AMD Zen, AM4 socket

[ougxar]

wccftech=η εσπρεσσο των hardware news και δε το λεω μονο για το συγκεκριμενο αρθρο.

[Psaris]

Αρκετά έως πολύ διαλεγμένες οι επιλογές εφαρμογών για σύγκριση .... Δεν φαίνεται το vfm σε κανένα από αυτά ξεκάθαρα.

Όσο για την σύγκριση με το APU, που είναι τα συγκριτικά των ενσωματωμένων γραφικών?

Χαίρω πολύ Χαιρόπουλος ....Αν αφαιρέσουμε από την σύγκριση τα ενσωματωμένα γραφικά , καταργούμε - αγνοούμε και την υπαρξη των APU ...Σαν chip.

Ε καλα τι περιμένεις το ιδιο εκαναν και στου linus μου βάλανε test τον 7350K με 4κ γραφικα "σχεδόν "επίτηδες για να τρώει το bottleneck η GPU (για να μην λεμε το ιδιο εγινε και με τον ryzen στην CES)... και πες ενταξει αυτοι που θα παρουν τον ryzen μπωρει να εχουν μια 1080-τιταν αλλα σιγα μην παιξει ο αλος με τον pentium την 1080....

[pirmen56]

Αρκετά έως πολύ διαλεγμένες οι επιλογές εφαρμογών για σύγκριση .... Δεν φαίνεται το vfm σε κανένα από αυτά ξεκάθαρα.

Όσο για την σύγκριση με το APU, που είναι τα συγκριτικά των ενσωματωμένων γραφικών?

Χαίρω πολύ Χαιρόπουλος ....Αν αφαιρέσουμε από την σύγκριση τα ενσωματωμένα γραφικά , καταργούμε - αγνοούμε και την υπαρξη των APU ...Σαν chip.

 

Εδώ είναι όλα τα τεστ: https://www.computerbase.de/2017-01/intel-pentium-g4560-test-kaby-lake/3/#diagramm-gesamtrating-spiele-full-hd

 

 

Χρήστης ο οποίος ενδιαφέρεται για encoding κτλ. σε επαγγελματικό επίπεδο δεν ασχολείται καν με FX 6300. Σε ερασιτεχνικό επίπεδο μπορεί να ανεχτεί μια καθυστέρηση του pentium αυτού(σε σχέση με τον 6300). Οι απαιτητικοί ερασιτέχνες είναι σαφώς μικρότερη αγορά. Τελειώσαμε με την πρώτη κατηγορία προγραμμάτων.

 

Πάμε στα παιχνίδια τώρα με ξεχωριστή κάρτα. Τα παιχνίδια θέλουν πρώτα ipc και μετά πυρήνες/θρεντ. Όπως φαίνεται και από τις δοκιμές, ο 4650 είναι μπροστά χωρίς overclocking, που απαιτεί και πιο ποιοτική ψύκτρα/μητρική.

 

 

Πάμε στην ενσωματωμένη κάρτα όπου οι APU της amd υπερτερούν. Ο Νο1 λόγος που υπάρχουν ενσωματωμένες κάρτες ΚΑΙ από τις δύο εταιρείες είναι το heterogeneous computing. Δηλαδή η χρήση της παράλληλης δύναμης των gpu για επιτάχυνση αναπαραγωγής και encoding(βλέπε quicksync) βίντεο και άλλα παραλληλίσιμα tasks.

ΟΧΙ το gaming όπου η καλύτερη on-die ψυχοραγεί για να βγάλει 25 καρέ σε 720p low, σε ποιοτικούς τίτλους. Κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν βασίζεται σε on die gpu για gaming, παρά μόνο κανας δημόσιος υπάλληλος όταν βαριέται στη δουλειά. Οπότε για επιτάχυνση βίντεο και τα σχετικά ο g4560 είναι ΟΚ.

 

Αν είναι να κοντράρουμε APU της AMD με G4560 τότε πρέπει να τρέξουμε και τεστ με ξεχωριστή gpu. Δεν θα είναι καθόλου κολακευτικό το αποτέλεσμα για τα AMD............

[_Theo_]

Εδώ είναι όλα τα τεστ: https://www.computerbase.de/2017-01/intel-pentium-g4560-test-kaby-lake/3/#diagramm-gesamtrating-spiele-full-hd

 

 

Χρήστης ο οποίος ενδιαφέρεται για encoding κτλ. σε επαγγελματικό επίπεδο δεν ασχολείται καν με FX 6300. Σε ερασιτεχνικό επίπεδο μπορεί να ανεχτεί μια καθυστέρηση του pentium αυτού(σε σχέση με τον 6300). Οι απαιτητικοί ερασιτέχνες είναι σαφώς μικρότερη αγορά. Τελειώσαμε με την πρώτη κατηγορία προγραμμάτων.

 

Πάμε στα παιχνίδια τώρα με ξεχωριστή κάρτα. Τα παιχνίδια θέλουν πρώτα ipc και μετά πυρήνες/θρεντ. Όπως φαίνεται και από τις δοκιμές, ο 4650 είναι μπροστά χωρίς overclocking, που απαιτεί και πιο ποιοτική ψύκτρα/μητρική.

 

 

Πάμε στην ενσωματωμένη κάρτα όπου οι APU της amd υπερτερούν. Ο Νο1 λόγος που υπάρχουν ενσωματωμένες κάρτες ΚΑΙ από τις δύο εταιρείες είναι το heterogeneous computing. Δηλαδή η χρήση της παράλληλης δύναμης των gpu για επιτάχυνση αναπαραγωγής και encoding(βλέπε quicksync) βίντεο και άλλα παραλληλίσιμα tasks.

ΟΧΙ το gaming όπου η καλύτερη on-die ψυχοραγεί για να βγάλει 25 καρέ σε 720p low, σε ποιοτικούς τίτλους. Κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν βασίζεται σε on die gpu για gaming, παρά μόνο κανας δημόσιος υπάλληλος όταν βαριέται στη δουλειά. Οπότε για επιτάχυνση βίντεο και τα σχετικά ο g4560 είναι ΟΚ.

 

Αν είναι να κοντράρουμε APU της AMD με G4560 τότε πρέπει να τρέξουμε και τεστ με ξεχωριστή gpu. Δεν θα είναι καθόλου κολακευτικό το αποτέλεσμα για τα AMD............

 

 

 

Αυτό το "μπάχτεν-μπούχτεν" Computerbase πρώτη φορά το ακούω. Άσε που είναι στα γερμανικά και δεν καταλαβαίνεις τίποτα.

[pirmen56]

Να σου πω την αλήθεια, εμπιστεύομαι περισσότερο τα μικρής απήχησης σάιτ παρά τους κολοσσούς. Άλλωστε όλοι ξέρουμε πώς αποδίδει ένας i3, γιατί περί αυτού πρόκειται. i3(νταξ χωρίς AVX) στα 80€.

[_Theo_]

Εγώ ανεξαρτήτως σάιτ, κρατάω μικρό καλάθι πάντα. Είναι δύσκολο να ελέγξεις την εγκυρότητα αυτών που γράφουν.

[efo355]

κοιτα.....ακουγαμε απο το 15, τι...?   οτι η AMD παει σε καινουρια αρχιτεκτονικη, αλλα οχι ΜΟΝΟ αυτο..!  αλλα και σε εντελως νεα πλατφορμα (ΑΜ4). πραγμα το οποιο σημαινει παρα πολλες αλλαγες, σε παρα πολλα επιπεδα, και στα περισσοτερα, σχεδιασμος απο το 0..!  

αυτο δεν ειναι ευκολο να γινει μεσα σε ενα χρονο...!!    οι FX "πατησαν" πανω σε μια προυπαρχουσα πλατφορμα (AM3). δεν σχεδιαστηκαν νεα chipset για τις μητρικες. απλα τροποποιηθηκαν τα 890FX Chipset. αρα η πλατφορμα στην ουσια υπηρχε απο πριν και δεν χρειαστηκε νεος σχεδιασμος.

εδω ομως παμε σε νεα chipset και νεους επεξεργαστες. αρα ειναι 2 φορες πιο ευκολο να κανεις πατατα.  για αυτο καλυτερα που δεν ειχαν ανακοινωσει (και ακομα δεν εχουν, επισημως) ποτε θα βγουν οι νεες πλατφορμες. 

 

διαβαζοντας στα νεα της CES 2017, και σε διαφορα αρθρα, ειδα οτι ο σκοπος της AMD ειναι να παρουσιαστει ολη η πλατφορμα, ταυτοχρονα. δλδ μητρικες - επεξεργαστες AM4, αλλα ισως και οι VEGA καρτες γραφικων..!  

 

μιλαμε για πολλα μετωπα. δεν ειναι ευκολο να συντονισεις 3 τμηματα, και ταυτοχρονα να συντονιστεις με τους συνεργατες που θα παραγουν τα προιοντα αυτα.   

 

και -επισης- εχε υποψη σου, οτι ολα αυτα τα νεα προιοντα ερχονται -θεωρητικα- να αλλαξουν την εικονα της AMD στην αγορα. δεν ειναι απλα, μια ανανεωση σειρας (οπως οι kaby lake....)

Καλά και σωστά όλα αυτά που λες αλλά γιατί πρέπει εμένα να με νοιάζει σαν καταναλωτή το πό καιρό χρειάζεται η AMD ; Εδώ και μία 5αετια είναι εξω απο το high end CPU κομμάτι και κάθεται και μου hypeαρει το πότε θα βγουν οι Zen κλπ κλπ. Εκτός και αν πιστεύεις ότι η παρουσίαση που έκανε το Δεκέμβρη δεν ήταν για το hype.

Εάν τα έχει έτοιμα και δεν τα βγάζει όχι σήμερα αλλά χτες είναι τραγική. Αν δεν τα βγάζει γιατί δεν είναι έτοιμη εδώ και τόσο καιρό που ακουμε για Zen είναι ακόμα πιο τραγική.

Ας έχουν όσο δουλειά θέλουν για να τα κυκλοφορήσουν με τα chipset και όλα αυτά, εγώ όμως σαν καταναλωτής ξέρω ότι είμαστε Γενάρη του 17 και δεν υπάρχει σοβαρός CPU από την AMD ακόμα που να μπορώ να αγοράσω.

Αν επίσης περιμένει να κάνει launch μαζί με Vega καληνυχτα. Γιατί θα πρέπει δηλαδή να συγχεει την αγορα του CPU με το gpu.

Για να μην αρχίσω και για εκεί που εδώ και ένα χρόνο και δεν έχει απάντηση ούτε καν για τη 1070!

[Mult1C0r3Cpu]

Καλά και σωστά όλα αυτά που λες αλλά γιατί πρέπει εμένα να με νοιάζει σαν καταναλωτή το πό καιρό χρειάζεται η AMD ; Εδώ και μία 5αετια είναι εξω απο το high end CPU κομμάτι και κάθεται και μου hypeαρει το πότε θα βγουν οι Zen κλπ κλπ. Εκτός και αν πιστεύεις ότι η παρουσίαση που έκανε το Δεκέμβρη δεν ήταν για το hype.

Εάν τα έχει έτοιμα και δεν τα βγάζει όχι σήμερα αλλά χτες είναι τραγική. Αν δεν τα βγάζει γιατί δεν είναι έτοιμη εδώ και τόσο καιρό που ακουμε για Zen είναι ακόμα πιο τραγική.

Ας έχουν όσο δουλειά θέλουν για να τα κυκλοφορήσουν με τα chipset και όλα αυτά, εγώ όμως σαν καταναλωτής ξέρω ότι είμαστε Γενάρη του 17 και δεν υπάρχει σοβαρός CPU από την AMD ακόμα που να μπορώ να αγοράσω.

Αν επίσης περιμένει να κάνει launch μαζί με Vega καληνυχτα. Γιατί θα πρέπει δηλαδή να συγχεει την αγορα του CPU με το gpu.

Για να μην αρχίσω και για εκεί που εδώ και ένα χρόνο και δεν έχει απάντηση ούτε καν για τη 1070!

 

Ποιος ο λόγος να περιμένεις τους zen τότε αν όντως χρειάζεσαι υπολογιστή τώρα κοντά ; Δεν θα κάτσουμε να σκάσουμε για το πότε θα βγάλει τι η amd και η κάθε amd, πολύ απλά υπάρχουν εναλλακτικές και πας σε intel, κανείς δεν αναγκάζει κανέναν να περιμένει. Η amd έχει λόγους προφανώς για να αργεί, δεν νομίζω να θέλει σαν εταιρεία να πατώσει, ωστόσο δεν σημαίνει ξαναλέω πως αν κάποιος θέλει πραγματικά τώρα pc πρέπει να κρέμεται από το πότε θα βγουν οι zen. Ζυγίζεις το τι θες και πράττεις, πάντα θα βγαίνουν καλύτερα πράγματα από αυτά που αγοράσαμε κάποια στιγμή.

[pirmen56]

Αν δεν κάνω λάθος τους ZEN τους περιμέναμε από τον Οκτώβριο του 2016. Φτάσαμε μέσα Ιανουαρίου χωρίς κάποια επίσημη ανακοίνωση για την κυκλοφορία τους. Μου φαίνεται ότι η AMD δημιουργεί ελπίδες σύντομης κυκλοφορίας για να αποτρέψει κόσμο με core 2 quad, i7 920 και 2600K να πάνε σε ίντελ.

Εκείνο που δεν μπορώ να καταλάβω πάντως είναι, γιατί μια εταιρεία που παραπαίει οικονομικά να ασχολείται με αμφίβολους τομείς όπως το deep learning(βλέπε amd instinct) και δεν κοιτάει να μαζέψει λεφτά για λίγα project στα οποία είναι ανταγωνιστική.

[ZELOMOTH]

Αν δεν κάνω λάθος τους ZEN τους περιμέναμε από τον Οκτώβριο του 2016. Φτάσαμε μέσα Ιανουαρίου χωρίς κάποια επίσημη ανακοίνωση για την κυκλοφορία τους. Μου φαίνεται ότι η AMD δημιουργεί ελπίδες σύντομης κυκλοφορίας για να αποτρέψει κόσμο με core 2 quad, i7 920 και 2600K να πάνε σε ίντελ.

Εκείνο που δεν μπορώ να καταλάβω πάντως είναι, γιατί μια εταιρεία που παραπαίει οικονομικά να ασχολείται με αμφίβολους τομείς όπως το deep learning(βλέπε amd instinct) και δεν κοιτάει να μαζέψει λεφτά για λίγα project στα οποία είναι ανταγωνιστική.

Ρε συ pirmen το οτι μια εταιρια δεν ειναι κολοσσος(βλεπε intel) αυτο δεν σημαινει αυτοματως οτι παραπαιει.. Εκτος κι αν κρατας τα 2α βιβλια της εταιριας...Ξερεις... Τα καλα...

[pirmen56]

Είχαν ζημιές τα περισσότερα τρίμηνα των αμέσως προηγούμενων ετών. Έφτασαν τα ίδια κεφάλαια σήμερα στα 385 εκατομμύρια. Της ίντελ είναι στα 61δις. "Μόνο" 158 φορές απάνω.

 

http://arstechnica.com/tech-policy/2015/10/amd-announces-quarterly-loss-of-197-million-its-fourth-straight-loss/

The Sunnyvale-based company has lost about $8 billion in 17 years.

 

 

Έγιναν μικρή εταιρεία από τις ζημιές. Αυτό παίζει ρόλο και στην έρευνα και στην τήρηση των χρονοδιαγραμμάτων.

[GeorgeMan]

Αν δεν κάνω λάθος τους ZEN τους περιμέναμε από τον Οκτώβριο του 2016. 

Κάνεις. Πάντα για Q1 2017 ήταν.

Ένα RUMOR είχε βγει για τέλη 16, που ξεφλουδίστηκε άμεσα.

 

Και το Vega θα βγει τουλάχιστον 2 μήνες μετά τους Ryzen, δεν πρόκειται να βγουν μαζί και δεν υπάρχει στρατηγική "όλα μαζί".

[Aten-Ra]

Αν δεν κάνω λάθος τους ZEN τους περιμέναμε από τον Οκτώβριο του 2016.

 

Και τους Kabylake το ίδιο,  και ??

[pirmen56]

Γιατί, δεν ακούμε για προβλήματα τεχνικής φύσεως στην ίντελ;

[NT1G]

Γιατί ακούμε προβλήματα τεχνικής φύσεως για τους Ryzen;