Obsolete και μη. Αλήθεια ή μύθος?

[noobowarrior]

Ουτως ή αλλως στην πραξη οποιος τα ειχε σκασει χοντρα για 780(μιλαμε για 500 και 600+ πριν βγει η 780ti αλλα και οταν βγηκε επαιζε κοντα στο 480ρι περιπου),την πουλαγε και του εβγαινε μια η αλλη αφου επαιρνε gtx 970.

 

Επισης το Sweet spot ανεκαθεν στις καρτες γραφικων ειναι στα χρηματα μεχρι 200-250ευρω.Σε παραπανω χρηματα απο αυτα παιρνεις λιγοτερα απο αυτα που πληρωνεις.

http://store.steampowered.com/hwsurvey?platform=pc

Το βλεπουμε αλλωστε και απο τις καρτες που εχει ο κοσμος 0.34% για τις 780 ενω Gtx 660 0.66%.

Κοινως υπαρχει κοσμος που ειναι μεχρι και σημερα ικανοποιημενος με την αδυναμη πλεον Gtx 660

Συμφωνω και επαυξανω.Αν δεν υπαρχει καταναλωτικη συνειδηση αλλα συνειδηση προβατου αυτα παθαινεις δυστυχως.Και εγω ειμαι ενας απο αυτους που υποστηριζουν οτι οι εταιρειες δεν ειναι φιλανθρωπικα ιδρυματα,και εγω στο βωμο του κερδους τα ιδια θα εκανα σαν εταιρεια.Λες και μας υποσχεθηκε κανεις οτι επειδη  σταξαμε 5 δεκαρες παραπανω-παρακατω θα μας δωσουν μεταλλειο.

[Fulgore]

Shadow of mordor άστο?? Ένα από τα πιο optimized games ever?? Τώρα η μιλάμε η τρολλαρουμε..

Ειπα αστο για συγκεκριμενους λογους και οχι λογω optimized. Εχουμε 2016 και θα καθομαστε να ασχολουμαστε με παιχνιδια του 2014?

[BigKnight]

Εγω ειπα οτι αν διαβασεις απο το thread μεχρι και περσι περιπου που ειναι τελευταιο ποστ η 960 εδινε παραπανω απο μια 780. Κι εσυ μου λες οτι καμια δεν το εκανε maxed out(χαιρω πολυ), που κολλαει το ενα με το αλλο μονο εσυ ξερεις.

 

 

 

Σωστο αλλα και παλι ασχετο με το αν υπηρχε επιτηδες πτωση στην αποδοση των high end καρτων προηγουμενης σειρας εκ μερους της nvidia.

 

"Interesting how this thread is still going. I've been playing Witcher 3 on and off these past few days on a 780. Saw the swamps, been to Novigrad and so far the game has been performing pretty good for me. Everything maxed at 1080p with only Shadows and Foliage distance set one level down (and no hairworks of course) and I still hit 50 - 60 pretty much most of the time."

 

 

Τώρα αν εσύ έχεις δει καμία άλλη 960 που να δίνει παραπάνω από 40 fps maxed out, τότε κομπλέ..

Ειπα αστο για συγκεκριμενους λογους και οχι λογω optimized. Εχουμε 2016 και θα καθομαστε να ασχολουμαστε με παιχνιδια του 2014?

Συνεχίζεις το τρολλ. Μα δεν μιλάμε εδώ για αν ένα game είναι επαναλαμβάνομενο η ωραίο, η αν έχει 50 η 100 ώρες gameplay. Μιλάμε καθαρά για perfomance. Και το shadow of mordor είναι άριστα optimized. Να είναι του '14 δεν κτλβ? Και 10 χρόνων να γίνει το game πάλι μεταλειο θα πάρει για το πόσο optimized είναι.

 

 

(Το Crysis 3 που είναι βαρύ όσο δεν πάει γιατί ακόμα το χρησιμοποιουν σε perfomance Benchmarks!? Που δεν θα έπρεπε.)

[Fulgore]

Συνεχίζεις το τρολλ. Μα δεν μιλάμε εδώ για αν ένα game είναι επαναλαμβάνομεν η ωραίο, η αν έχει 50 η 100 ώρες gameplay. Μιλάμε καθαρά για perfomance. Και το shadow of mordor είναι άριστα optimized. Να είναι του '14 δεν κτλβ? Και 10 χρόνων να γίνει το game πάλι μεταλειο θα πάρει για το πόσο optimized είναι.

 

 

(Το Crysis 3 που είναι βαρύ όσο δεν πάει γιατί ακόμα το χρησιμοποιουν σε perfomance Benchmarks?)

Μιλαμε για απαξιωση καρτων γραφικων οσο περνανε τα χρονια που φενεται κυριως στην αποδοση τους σε συγχρονα παιχνιδια.Ειναι τοσο δυσκολο αυτο που λεω που θεωρειται και τρολλινγ???Το οτι χρησιμοποιουν τα site το Crysis 3 ή ακομα και το battlefield 3 τι παει να πει αυτο???

 

Οταν μιλαμε για καρτες του 2016 μας ενδιαφερει η αποδοση σε συγχρονα παιχνιδια και γιαυτο και δινουμε τα χρηματα που δινουμε.

Αν δηλαδη εσυ θες να δωσεις 700+ευρω για την 1080 θα κατσεις να δεις πως τρεχει η καρτα το Crysis 3 που ουτε καν θα παιξεις(γιατι πολυ πιθανο να το εχεις παιξει ηδη εδω και χρονια)ή στο Battlefield 3 ή στα συγχρονα παιχνιδια τυπου battlefield 1,Doom,Quantum Break,Deus Ex κλπ???

 

Αυτοι οι οποιο κρατανε και τοσο καιρο τις καρτες αυτες ,οπως φενεται και παραπανω απο την ερευνα του steam ,προφανως δεν ειναι κολλημενοι με ultra settings,200fps κλπ γιατι οι περισσοτεροι ουτε πανω απο 60hz monitor δεν εχουν.

[Neo106]

"Interesting how this thread is still going. I've been playing Witcher 3 on and off these past few days on a 780. Saw the swamps, been to Novigrad and so far the game has been performing pretty good for me. Everything maxed at 1080p with only Shadows and Foliage distance set one level down (and no hairworks of course) and I still hit 50 - 60 pretty much most of the time."

 

 

Τώρα αν εσύ έχεις δει καμία άλλη 960 που να δίνει παραπάνω από 40 fps maxed out, τότε κομπλέ..

Το νημα εφτασε πριν ληξει 155 σελιδες με παραπαπονα απο εκατονταδες χρηστες, οποτε επειδη σε μερικους το παιχνιδι ετρεχε ικανοποιητικα, αυτο δεν σημαινει οτι δεν υπηρχε προβλημα για μια μεγαλη πλειοψηφια. Επισης 780 για να σου παιζει γυρω στα 60fps γενικα, εγω μονο σε medium preset εχω δει(και ο τυπος στο ποστ εχει και τελειως κλειστο το hairworks).

 

 

Η προηγουμενη σειρα ουτως ή αλλως ηταν κακη γιατι και η 770 στην ουσια rebrand 680 ηταν αλλα και η 780 και 780ti επρεπε να ειχαν 4gb Vram. Βεβαια οποιος της πηρε για 1080p(γιατι κακα τα ψεμματα για παραπανω ηθελες Sli)μεχρι και σημερα τρεχουν τα παντα.

 

Σωστο κι αυτο αλλα το να παρεις μια καρτα στο 500αρικο και στην επομενη γενια να σε χτυπαει στα μουτρα μια στη μιση τιμη ειναι καπως.

[BigKnight]

Μιλαμε για απαξιωση καρτων γραφικων οσο περνανε τα χρονια που φενεται κυριως στην αποδοση τους σε συγχρονα παιχνιδια.Ειναι τοσο δυσκολο αυτο που λεω που θεωρειται και τρολλινγ???Το οτι χρησιμοποιουν τα site το Crysis 3 ή ακομα και το battlefield 3 τι παει να πει αυτο???

 

Οταν μιλαμε για καρτες του 2016 μας ενδιαφερει η αποδοση σε συγχρονα παιχνιδια και γιαυτο και δινουμε τα χρηματα που δινουμε.

Αν δηλαδη εσυ θες να δωσεις 700+ευρω για την 1080 θα κατσεις να δεις πως τρεχει η καρτα το Crysis 3 που ουτε καν θα παιξεις(γιατι πολυ πιθανο να το εχεις παιξει ηδη εδω και χρονια)ή στο Battlefield 3 ή στα συγχρονα παιχνιδια τυπου battlefield 1,Doom,Quantum Break,Deus Ex κλπ???

 

Αυτοι οι οποιο κρατανε και τοσο καιρο τις καρτες αυτες ,οπως φενεται και παραπανω απο την ερευνα του steam ,προφανως δεν ειναι κολλημενοι με ultra settings,200fps κλπ γιατι οι περισσοτεροι ουτε πανω απο 60hz monitor δεν εχουν.

Προφανώς η 660 το 2012 είχε ως Μαξίμουμ το 1080P. Ούτε 200fps ούτε τίποτα όπως λες.

 

Δεν ειναι οτι τα έχουμε παίξει αλλά τα βάζουνε ως μέτρο σύγκρισης γιατί είναι καραoptimized !! Αυτό σου λέω!

Το νημα εφτασε πριν ληξει 155 σελιδες με παραπαπονα απο εκατονταδες χρηστες, οποτε επειδη σε μερικους το παιχνιδι ετρεχε ικανοποιητικα, αυτο δεν σημαινει οτι δεν υπηρχε προβλημα για μια μεγαλη πλειοψηφια. Επισης 780 για να σου παιζει γυρω στα 60fps γενικα, εγω μονο σε medium preset εχω δει(και ο τυπος στο ποστ εχει και τελειως κλειστο το hairworks).

 

 

 

Σωστο κι αυτο αλλα το να παρεις μια καρτα στο 500αρικο και στην επομενη γενια να σε χτυπαει στα μουτρα μια στη μιση τιμη ειναι καπως.

Και η 970 40-55 fps τρέχει. Hairworks είναι το θέμα, είναι πολύ βαριά. Αλλά βρέθηκαν πολλές λύσεις.

 

https://youtu.be/yEbsGQJoSF0

[Fulgore]

Προφανώς η 660 το 2012 είχε ως Μαξίμουμ το 1080P. Ούτε 200fps ούτε τίποτα όπως λες.

 

Δεν ειναι οτι τα έχουμε παίξει αλλά τα βάζουμε ως μέτρο σύγκρισης γιατί είναι καραoptimized !! Αυτό σου λέω!

Αν καναμε λιστα με τα optimized παιχνιδια που εχουν βγει τα τελευταια χρονια προφανως και το εν λογω παιχνιδι θα ηταν μεσα.

 

Το νημα εφτασε πριν ληξει 155 σελιδες με παραπαπονα απο εκατονταδες χρηστες, οποτε επειδη σε μερικους το παιχνιδι ετρεχε ικανοποιητικα, αυτο δεν σημαινει οτι δεν υπηρχε προβλημα για μια μεγαλη πλειοψηφια. Επισης 780 για να σου παιζει γυρω στα 60fps γενικα, εγω μονο σε medium preset εχω δει(και ο τυπος στο ποστ εχει και τελειως κλειστο το hairworks).

 

 

 

Σωστο κι αυτο αλλα το να παρεις μια καρτα στο 500αρικο και στην επομενη γενια να σε χτυπαει στα μουτρα μια στη μιση τιμη ειναι καπως.

Γιαυτο ειπα οτι αν αυτος που θα δωσει τοσα χρηματα δεν ασχολειται με το αθλημα και δεν το ψαχνει τοτε ειναι αξιος της μοιρας του.Αντε την πρωτη φορα λες ''δεν γνωριζα''.Την δευτερη ομως????

 

Αν πχ καποιος παει και δωσει 750ευρω τωρα για την 980ti ποιος θα φταιει για την κακη αυτη αγορα(σε σχεση με 1080).Η Nvidia ή ο αλλος που δεν εκανε ερευνα αγορας??

 

Αν εγω ειχα δωσει πχ 600ευρω για την 780 σε 1080p ποσο που θα με ενδιεφερε τι επιδοσεις θα εχει η καρτα που βγαινει του χρονου αφου θα κοιταζα απο την μεθεπομενη και μετα αν αξιζε η αναβαθμιση ή οχι.

 

Επισης μην ξεχναμε οτι μεγαλο ρολο παιζει και η αναλυση αλλα και οι απαιτησεις του αλλου(περα του optimization).Αν καποιος εχει ενα απλο 1080p 60hz monitor δεν θα κατσει να κοιταξει για τοσο ακριβες καρτες ουτως ή αλλως παρολο που υπαρχουν και ατομα που το κανουν αυτο(και μετα κατηγορουν την εταιρια).

[Neo106]

Και η 970 40-55 fps τρέχει. Hairworks είναι το θέμα, είναι πολύ βαριά. Αλλά βρέθηκαν πολλές λύσεις.

 

Κοιτα το οτι το hairworks εστω ειχε προβληματικη υλοποιηση οταν ετρεχε πανω σε kepler τουλαχιστον περσι στο εν λογω game, και παλι στην nvidia χρεωνεται. Και ναι η λυση οπως δειχνει και στο βιντεο ειναι να παρεις μια 970. Κι επισης το video ειναι feb 2016, μετα απο patches και νεους nvidia drivers.

[BigKnight]

Κοιτα το οτι το hairworks εστω ειχε προβληματικη υλοποιηση οταν ετρεχε πανω σε kepler τουλαχιστον περσι στο εν λογω game, και παλι στην nvidia χρεωνεται. Και ναι η λυση οπως δειχνει και στο βιντεο ειναι να παρεις μια 970. Κι επισης το video ειναι feb 2016, μετα απο patches και νεους nvidia drivers.

Όχι δεν είναι η λύση να πάρεις 970 γιατί και η 970 και η 980 ζορίζονται με hairworks! Εδώ εσυ ισχυρίζεσαι ότι η 780 δεν θα έπρεπε να ζορίζεται με hairworks, που είναι του 2013 gpu.

[Psycho_Warhead]

Ως απάντηση στον δημιουργό του thread, δεν ισχύει. Απλά κάθε νέα γενιά που βγαίνει, έχει περιθώριο για κάποια performance boosts, ενώ η παλιά ότι ήταν να πάρει το έχει πάρει(Maxwell π.χ.). Εκτός και αν βγάλει οδηγό με optimizations γενικά όπως είχε κάνει πριν κάνα χρόνο περίπου με DX11 optimizations αλλά τα optimizations αυτά ήταν για όλους. Τώρα υπάρχουν και κάποιες εξαιρέσεις στα παιχνίδια, όπως το Far Cry 4 που με GameWorks το Maxwell είναι αρκετά πάνω από το Kepler(H 970 είναι 20% πάνω από την 780Ti). Απλά το παιχνίδι γουστάρει την αρχιτεκτονική Maxwell περισσότερο ας πούμε. Στον μέσο όρο οι κάρτες είναι ίσα βάρκα, ίσα πανιά και όχι δεν ισχύει αυτό που γράφουν πολλοί ότι η 780Ti ήταν πολύ πιο γρήγορη παλιότερα, ήταν ένα τικ πιο γρήγορη(5%) και επειδή πήρε κάποια boosts το Maxwell είναι ακριβώς το ίδιο τώρα. Απλά ο κόσμος ξεχνάει ότι τα performance boosts αφορούν την νέα γενιά, αφού αυτή δεν έχει ξεζουμιστεί εντελώς. Για παράδειγμα η 1080 θα το πάρει το 5% στο μέσο όρο στο μέλλον, ενώ η 980Ti θα μείνει ίδια γιατί ότι ήταν να πάρει το έχει πάρει και οι άσχετοι θα αρχίσουν να λένε ότι η NV ρίχνει επίτηδες τις επιδόσεις της 980Ti 

[BigKnight]

Ως απάντηση στον δημιουργό του thread, δεν ισχύει. Απλά κάθε νέα γενιά που βγαίνει, έχει περιθώριο για κάποια performance boosts, ενώ η παλιά ότι ήταν να πάρει το έχει πάρει(Maxwell π.χ.). Εκτός και αν βγάλει οδηγό με optimizations γενικά όπως είχε κάνει πριν κάνα χρόνο περίπου με DX11 optimizations αλλά τα optimizations αυτά ήταν για όλους. Τώρα υπάρχουν και κάποιες εξαιρέσεις στα παιχνίδια, όπως το Far Cry 4 που με GameWorks το Maxwell είναι αρκετά πάνω από το Kepler(H 970 είναι 20% πάνω από την 780Ti). Απλά το παιχνίδι γουστάρει την αρχιτεκτονική Maxwell περισσότερο ας πούμε. Στον μέσο όρο οι κάρτες είναι ίσα βάρκα, ίσα πανιά και όχι δεν ισχύει αυτό που γράφουν πολλοί ότι η 780Ti ήταν πολύ πιο γρήγορη παλιότερα, ήταν ένα τικ πιο γρήγορη(5%) και επειδή πήρε κάποια boosts το Maxwell είναι ακριβώς το ίδιο τώρα. Απλά ο κόσμος ξεχνάει ότι τα performance boosts αφορούν την νέα γενιά, αφού αυτή δεν έχει ξεζουμιστεί εντελώς. Για παράδειγμα η 1080 θα το πάρει το 5% στο μέσο όρο στο μέλλον, ενώ η 980Ti θα μείνει ίδια γιατί ότι ήταν να πάρει το έχει πάρει και οι άσχετοι θα αρχίσουν να λένε ότι η NV ρίχνει επίτηδες τις επιδόσεις της 980Ti

Ακριβώς! Αυτό θέλω να διευκρίνηστει, εάν οι παλαιότερες gpus παραμένουν στασιμες και όχι να χάνουν perfomance=Obsolete. BTW, Οι Keplers αντέχουν χαλαρά 2 χρόνια ακόμα maxed out 60 fps. Και θυμηθείτε οι keplers σχεδιαστικά για 1080P και μόνο. Το 1440Ρ ήρθε κουτσα κουτσα με τους maxwell/200-300 σειρά.

[Neo106]

Όχι δεν είναι η λύση να πάρεις 970 γιατί και η 970 και η 980 ζορίζονται με hairworks! Εδώ εσυ ισχυρίζεσαι ότι η 780 δεν θα έπρεπε να ζορίζεται με hairworks, που είναι του 2013 gpu.

http://kotaku.com/the-witcher-3-benchmarked-the-new-crysis-1706485415

 

Παραποιεις τα λεγομενα. Δεν ειπα οτι δε θα επρεπε να ζοριζεται. Ειπα οτι η 960 των 2.5tflops των 250 ευρω, εχει σχεδον ιδια αποδοση με μια 780, διπλασια τιμης, και 4tflops στο εν λογω game, κι αυτο ειναι απο αμελεια(προθεση?) της nvidia να μη βελτιστοποιησει την αποδοση για kepler καρτες στο witcher. Τα tflops ειναι γενικος δεικτης αποδοσης και σε καμια περιπτωση δεν ειναι σε απολυτη συναρτηση με τα fps ενος game ωστοσο ειναι ενδειξη του ποσο μπορει να αποδοσει η καρτα. Επισης εσυ ο ιδιος μας λες εχουν βρεθει λυσεις για να τρεχει το game, και μας δειχνεις ενα video με 970 και το hairworks στο on και μαλιστα το hairworks AA στο full, οταν εξαρχης η συγκριση που εκανα μεταξυ μιας 780 και 960...

[Aten-Ra]

GTX 680 release

 

 

 

 

 

GTX 780Ti release

 

Δείτε που είναι η 770 σε σχέση με την 280Χ και η 780Τι σε σχέση με την 290Χ.

 

 

 

 

 

 

GTX 1080 release

 

Δείτε που είναι η 770 σε σχέση με την 280Χ και η 780Τι σε σχέση με την 290Χ.

 

 

 

 

 

Σε σχέση με NVIDIA

 

GTX 980 Release

 

Δείτε που είναι η 780Τι σε σχέση με την 290Χ και την 970

 

 

 

 

 

GTX 1080 release

 

Δείτε που είναι η 780Τι σε σχέση με την 290Χ και την 970

 

 

 

 

 

Και στο review της GTX 1080 έχουν μόνο ένα DX-12 παιχνίδι, προς το τέλος του χρόνου να δείτε πώς θα αλλάξουν τα πράγματα όσο θα προστίθενται καινούργια DX-12 παιχνίδια όπως το Warhummer, Deus Ex και Civilization VI.

[BigKnight]

http://kotaku.com/the-witcher-3-benchmarked-the-new-crysis-1706485415

 

Παραποιεις τα λεγομενα. Δεν ειπα οτι δε θα επρεπε να ζοριζεται. Ειπα οτι η 960 των 2.5tflops των 250 ευρω, εχει σχεδον ιδια αποδοση με μια 780, διπλασια τιμης, και 4tflops στο εν λογω game, κι αυτο ειναι απο αμελεια(προθεση?) της nvidia να μη βελτιστοποιησει την αποδοση για kepler καρτες στο witcher. Τα tflops ειναι γενικος δεικτης αποδοσης και σε καμια περιπτωση δεν ειναι σε απολυτη συναρτηση με τα fps ενος game ωστοσο ειναι ενδειξη του ποσο μπορει να αποδοσει η καρτα. Επισης εσυ ο ιδιος μας λες εχουν βρεθει λυσεις για να τρεχει το game, και μας δειχνεις ενα video με 970 και το hairworks στο on και μαλιστα το hairworks AA στο full, οταν εξαρχης η συγκριση που εκανα μεταξυ μιας 780 και 960...

 

Δεν διευκρίνησα σωστά και έγινε παρεξήγηση. Όταν εννοώ λύσεις με τα hairworks, εννοώ ότι μπορείς μέσω ενός προγράμματος να χαμηλκωσεις το TESSALATION των hairworks και να κερδίσεις πολύ perfomance.

 

Το βίντεακι με την 970 ήταν τελείως ξεχωριστό, απλά για να δείξω ότι και η 970-980 τρώνε ζόρια με τα hairworks. Απλά αυτό.

GTX 680 release

 

 

 

 

 

GTX 780Ti release

 

Δείτε που είναι η 770 σε σχέση με την 280Χ και η 780Τι σε σχέση με την 290Χ.

 

 

 

 

 

 

GTX 1080 release

 

Δείτε που είναι η 770 σε σχέση με την 280Χ και η 780Τι σε σχέση με την 290Χ.

 

 

 

 

 

Μάλιστα..

 

Συμπέρασμα?

[Aten-Ra]

Μάλιστα..

 

Συμπέρασμα?

Η όταν βγήκαν οι Maxwell έγραψαν στα @@ρια τους το Kepler η, η αρχιτεκτονική Kepler ήταν για παιχνίδια του 2009-2012 και τώρα τρώει βρούβες.

 

Διάλεξε και πάρε.

 

Ps. Και επειδή όλα τα καινούργια παιχνίδια το γυρνάνε σε Compute, το ίδιο για βρούβες πάει και το Maxwell σε πολύ σύντομο διάστημα.