29ετής μελέτη δεν αποδεικνύει την σύνδεση του καρκίνου του εγκεφάλου με τα κινητά τηλέφωνα

[Επισκέπτης]

ΣΑΝ ΧΘΕΣ

 

 

 

 

Πάντως σοβαρά ρε σαϊνια. Θέλετε ειλικρινά μετά από 50-100-200 χρόνια να αποδειχθεί ότι τα ασύρματα και τα κινητά προκαλούν βλάβη/καρκίνο στο ανθρώπινο σώμα;

Θα είστε δηλαδή χαρούμενοι να βγουν 15 έρευνες και να πουν "μάγκες, τα δίκτυα μας τον δίνουν και πρέπει να φύγουν";

Αν υποθέσουμε ότι συμβαίνει (όπως αναφέρθηκε με το τσιγάρο και τον καρκίνο), τότε με τι θα αντικαταστηθούν; ή θα ζήσετε χωρίς αυτά, ανέμελα, παρέα με δυο πρόβατα στα λιβάδια; Δεν ξέρω για εσάς, αλλά προσωπικά δύσκολα θα έκανα κάτι τέτοιο.


Η προσωπική μου άποψη είναι πως σχεδόν σίγουρα δεν θα συμβεί. Το βασίζω στο γεγονός ότι προϋπήρχαν ακτινοβολίες από άλλα μηχανήματα και συσκευές πριν την εφεύρεση του κινητού. Αλλά όχι μόνο δεν έχουμε δει θεαματικά φαινόμενα βλάβλης, αλλά παράλληλα η βιοτεχνολογία εξελλίσεται και αυτές τις παλινδρομήσεις τις κάνει να κοντράρουν την ταινία "αγάπη μου, συρρίκνωσα τα παιδιά!".

Πιο πιθανόν είναι να ψοφήσουμε από τσιγάρο, αλκοόλ+οδήγηση, περιβαντολογική μόλυνση του Πεκίνο, από τον Κιμ, με τις βλακείες που ακούμε, από extreme sports, κομμένο σχοινί στο bungee jumping, speed racing, από απανωτά μαμήσια, καρδιακό, στρες, από βόμβα, υπερβολικό φαγητό, έμπολα, τζαστιν μπιμπερ, τσουνάμι, σεισμό, εξωγήινους, κεραυνούς παρά από τα κινητά τηλέφωνα.




ΥΓ. Για τους εξυπνάκηδες που πετάνε το "δείτε από ποιον χρηματοδοτήθηκε", υπάρχει η απάντηση "δειτε transparency που έχει η Αυστραλία. Μπορείτε να ρωτήσετε/μάθετε/ενημερωθείτε για το τι κριτήρια/δεσμεύσεις/προϋποθέσεις ζητήθηκαν να εφαρμοστούν από τον χρηματοδότη πάνω στη συγκεκριμένη έρευνα."

[AggelosTz]

εφόσον το δείγμα είναι αποκλειστικά σε κατοίκους της Αυστραλίας να εξεταστούν και τα κοάλα.

[georgepppo]

Το έχω γράψει πολλές φορές και θα το γράψω άλλη μια.

Βασική αρχή της βιολογίας που διδάσκεται απο το λύκειο μέχρι το πανεπιστήμιο είναι οτι ΟΛΕΣ οι ακτινοβολίες προκαλούν μεταλλάξεις στο γενετικό υλικό (DNA) των κυττάρων.

Αυτό δε μπορεί να το αλλάξει καμία έρευνα γιατι είναι θεμελιώδης κανόνας της βιολογίας-φυσικής.

Και επειδή είμαι ιατρός νομίζω έχει μια παραπάνω αξία η γνώμη μου...

ΓΙατρέ και το φως ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία είναι και στο μόνο που διαφέρει απο τα ραδιοκύματα,μικροκύματα,υπέρυθρη,UV,ακτίνες γάμα και ραδιενέργια είναι το μήκος κύματος,άρα και το φως μπορεί να μας καταστρέψει σιγά σιγά θεωρητικά,όμως στην πράξη μια ακτινοβολία ούτε εσύ ούτε καποιος επιστήμονας δημόσια έχει αποδείξει ότι γίνεται αυτό σε τέτοια κλίμακα ώστε να κάνει καρκίνο,δεν διαφωνώ σε αυτό που λες ότι κάθε ότι μπορεί να προκληθεί υπο κάποια ακτινοβολία μετάλλαξη αλλά η ένταση και ο χρόνος έκθεσης ίσως να είναι μηδαμινός μπροστά στα όρια αντοχής του ανθρώπου σε αυτά.

[Thresh]

Καλησπερα θα ηθελα να προσθεσω οτι αυτο που αποκαλεις ''ραδιενεργεια'' που μαλλον εννοεις το βλαβερο σημα που προερχεται απο την συσκευη και εισχωρεί στον ανθρωπινο οργανισμο με αποτελεσμα καποιες φορες οπως αναφερεται το sait να αποβει μοιραιο για τον καθενα που ακομα δεν ειναι σιγουρο εαν ευθυνεται αυτο ονομαζεται:

<<< ''ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑ''>>> ειναι τελείως διαφορετικο απo την ραδιενεργεια που το αποκαλει το μεγαλυτερο μερος του πληθυσμου...

Με ενα προχειρο ψαξιμο στο διαδικτυο θα το διαπιστωσεις

Καλησπέρα! Αυτό που διάβασες ήταν σαρκασμός...

[anemobroxhs]

Αυτή την ερώτηση δεν μπορεί να την απαντήσει ένας γιατρός. Μη λέμε ότι θέλουμε. 

 

Αντί να ασχολείστε με στατιστικές μελέτες, γιατί δεν ασχολείστε μέ τις ΑΡΙΣΤΕΣ μελέτες του τμήματος Μοριακής Βιολογίας του Πανεπηστημίου Αθηνών που κάνουν ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ εδω και 35 χρόνια και έχουν άπειρες αποδείξεις για την επίδραση των κινητών τηλεφώνων στον άνθρωπινο (και όχι μόνο... πολλά ποντίκια θυσιάστηκαν) εγκέφαλο

 

http://kyttariki.biol.uoa.gr/MOBILE-PHONES/ERMHS-MARGARITIS-teliko7-07-07-05.htm

 

 

http://sokratisvasilakos.gr/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=66:2009-01-05-09-40-37&catid=49:aktinovolia&Itemid=63

 

 

http://www.gegonota.eu/2015/05/blog-post_896.html

[AntiCambeR]

Αν πραγματικά όσοι πιστεύετε την έρευνα οτι τα κινητά είναι απολύτως ασφαλή δεν υπάρχει κανένας λόγος να χρησιμοποιείτε handsfree η bluetooth,πουλήστε τα η πετάξτε τα.Αλλιώς τρολλάρετε η δεν πιστεύετε πραγματικά οτι τα κινητά είναι ασφαλή.

[miike]

Η έρευνα λέει ότι τα κινητά δεν αυξάνουν τον κίνδυνο εμφάνισης καρκίνου στον εγκέφαλο και ότι είναι αρκετά ασφαλή ως προς την συγκεκριμένη ασθένεια, χωρίς να το γενικεύει. 

[Ar3c1b0]

Σιγουρα και ο καρκινος δε συνδέεται με το τσερνομπιλ

[Ghost_Rider]

ενταξει η δεν ξερουν τι τους γινεται και εχουν βαλθει να μας τρελανουν και εμας η παιχτηκαν συμφεροντα επεσαν τηλεφωνα κλπ κλπ...αδυνατω να το εξηγησω διαφορετικως...

[Nimda075]

Μετα θα σου λενε, "οκ το κινητο, το wifi ομως σιγουρα σκοτωνει με ραδιενεργεια και καρκινο".

 

ολα αυτα ειναι οχι μονο ακινδυνα αλλα θα ελεγα ακρως υγιεινος τροπος διαβιωσης

 

επισης θα σου ελεγα οτι πιστευω κ στον αη βασιλη αλλα πολλοι θα γελασουν 

τα τσιγάρα προκαλούν καρκίνο στους πνεύμονες αποδεδειγμένα και καταστρέφουν τον οργανισμό πάντα αποδεδειγμένα απλά σε κάθε καπνό που παίρνεις πχ ο καρέλια 4.40ε κερδίζουν φόρο κανα τριεύρω και παραπάνω....οπότε καμία κυβέρνηση δεν τα απαγορεύει,εμείς απο την άλλη φταίμε που καπνίζουμε.

 

ολα αυτα μεχρι οι ασφαλιστικες κ τα δημοσια νοσοκομια να καταλαβουν οτι πληρωναν τα μαλλιοκεφαλα τους για τους καπνιστες γιατι μεχρι τοτε μια χαρα διαφημιζονταν παντου τα τσιγαρα κ ηταν αποδεκτη συνηθεια 

[georgepppo]

 

ολα αυτα μεχρι οι ασφαλιστικες κ τα δημοσια νοσοκομια να καταλαβουν οτι πληρωναν τα μαλλιοκεφαλα τους για τους καπνιστες γιατι μεχρι τοτε μια χαρα διαφημιζονταν παντου τα τσιγαρα κ ηταν αποδεκτη συνηθεια 

αν ένας νέος είναι 20 και καπνίζει μέχρι τα 60 του θα δώσει περίπου (10 ευρώ/βδομάδα φόρους) δηλαδή στα 40 χρόνια περίπου 20.0000 ευρώ,τι έξοδα θα έχει ένα νοσοκομείο για αυτόν? θα του κάνουνε διάγνωση ότι τα πνευμόνια τον ήπιαν,θα του δώσουν οξυγόνο με συσκευή και θα ζει σε άθλια κατάσταση.....

εν το μεταξύ έχει αποδόσει 20 χιλιάρικα άμεσους φόρους! το κράτος απο τις βενζήνες και τα τσιγάρα κρατιέται όρθιο ακόμα.

και ένας που καπνίζει 3 πακέτα την ημέρα δηλαδή 10 ευρώ την ημέρα όχι την εβδομάδα θα τους έχει δώσει 140,000 χιλιάδες σε 40 χρόνια.

[niCk_eleCtro]

Αν πραγματικά όσοι πιστεύετε την έρευνα οτι τα κινητά είναι απολύτως ασφαλή δεν υπάρχει κανένας λόγος να χρησιμοποιείτε handsfree η bluetooth,πουλήστε τα η πετάξτε τα.Αλλιώς τρολλάρετε η δεν πιστεύετε πραγματικά οτι τα κινητά είναι ασφαλή.

μονο που το hands free κάνει αυτό που λέει η λέξη εξυπναρα, μπορείς την ώρα που μιλάς στο τηλέφωνο να κάνεις και αλλα πράματα όπως να οδηγάς για παράδειγμα. η να πληκτρολογείς στο pc.

ΠΡΩΤΑ σκεφτόμαστε, και ΜΕΤΑ μιλάμε ...

[dimkord]

Θυμάμαι κάπου στις αρχές των 80's που έλεγαν οι έγχρωμες τηλεοράσεις έχουν ραδιενέργεια. Μετά τα πλαστικά προκαλούσαν καρκίνο, οι φούρνοι μικροκυμάτων, οι καταλύτες των αυτοκινήτων, τα εμβόλια κλπ κλπ. Με κάθε νέα τεχνολογία που εισάγεται στη ζωή μας, θα βρεθούν και οι επικριτές της. Τον τελευταίο αιώνα όμως που η καρκινογόνος τεχνολογία έχει εισβάλλει στη ζωή μας, το προσδόκιμο ζωής έχει σχεδόν διπλασιαστεί. Κάτι δεν πάει καλά με τη λογική αυτή.

[NT1G]

Ποιος χρηματοδότησε την έρευνα? νίαου νιάου πρόβατα

 

Εσύ που δεν είσαι πρόβατο, φαντάζομαι μπορείς να δώσεις αποδείξεις για το ποιος την χρηματοδότησε, σωστά;

 

Τις περιμένουμε.

 

 

Διάβασα και τα ξένα άρθρα και δε λέει κάτι το απτο..... Μια έρευνα κάποιου κάπου κάπως κάποτε στην Αυστραλία σε 20 χιλιάδες άντρες και 15 χιλιάδες γυναίκες οι οποίοι εμφάνισαν καρκίνο...... Δηλαδή ότι να ναι έρευνα για να γίνεται κάνα κουτσομπολιο...

Έχεις ιδέα πως λαμβάνεται το δείγμα σε έρευνες; Εκτός και αν πιστεύεις οτι πρέπει να μελετήσουν όλον τον πληθυσμό της χώρας.

 

 

 

Και για να μη δημιουργείται η απορία "μα πόσα χρόνια χρειάζεται να αποδειχτεί κάτι τέτοιο;", δείτε την ιστορία του τσιγάρου:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cigarette

Το 1880 φτιάχτηκε η πρώτη μηχανή μαζικής παραγωγής τσιγάρων και η απόδειξη οτι προκαλεί καρκίνο έγινε μετά το 1980 (αν δεν απατώμαι το 1984)!

Έπρεπε να περάσουν 100 χρόνια για να αποδειχτεί! Ενω είναι δεδομένο οτι ο καρκίνος του πνεύμονα δημιουργείται κατα μέσο όρο απο 15 χρόνια και μετά, συστηματικού καπνίσματος. Βγάλτε τα συμπεράσματά σας...

 

 

Σοβαρά τώρα;

 

In 1950, Richard Doll published research in the British Medical Journal showing a close link between smoking and lung cancer.

 

in 1954, the British Doctors Study, a study of some 40,000 doctors over 20 years, confirmed the suggestion, based on which the government issued advice that smoking and lung cancer rates were related. The British Doctors Study lasted until 2001, with results published every ten years and final results published in 2004 by Doll and Richard Peto.

 

On January 11, 1964, the United States Surgeon General's Report on Smoking and Health was published...

 

In the 1930s German scientists showed that cigarette smoking caused lung cancer.

 

In 1950 five studies were published in which "smoking was powerfully implicated in the causation of lung cancer".

 

In 1953, scientists at the Sloan-Kettering Institute in New York City demonstrated that cigarette tar painted on the skin of mice caused fatal cancers.

 

Αυτή την ερώτηση δεν μπορεί να την απαντήσει ένας γιατρός. Μη λέμε ότι θέλουμε.

 

Αντί να ασχολείστε με στατιστικές μελέτες, γιατί δεν ασχολείστε μέ τις ΑΡΙΣΤΕΣ μελέτες του τμήματος Μοριακής Βιολογίας του Πανεπηστημίου Αθηνών που κάνουν ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ εδω και 35 χρόνια και έχουν άπειρες αποδείξεις για την επίδραση των κινητών τηλεφώνων στον άνθρωπινο (και όχι μόνο... πολλά ποντίκια θυσιάστηκαν) εγκέφαλο

 

http://kyttariki.biol.uoa.gr/MOBILE-PHONES/ERMHS-MARGARITIS-teliko7-07-07-05.htm

 

 

http://sokratisvasilakos.gr/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=66:2009-01-05-09-40-37&catid=49:aktinovolia&Itemid=63

 

 

http://www.gegonota.eu/2015/05/blog-post_896.html

 

Φαντάζομαι μπορείς να μας δώσεις peer reviewed έρευνες του συγκεκριμένου τμήματος, σωστά;

[Επισκέπτης]

Αυτή την ερώτηση δεν μπορεί να την απαντήσει ένας γιατρός. Μη λέμε ότι θέλουμε. 

 

Αντί να ασχολείστε με στατιστικές μελέτες, γιατί δεν ασχολείστε μέ τις ΑΡΙΣΤΕΣ μελέτες του τμήματος Μοριακής Βιολογίας του Πανεπηστημίου Αθηνών που κάνουν ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ εδω και 35 χρόνια και έχουν άπειρες αποδείξεις για την επίδραση των κινητών τηλεφώνων στον άνθρωπινο (και όχι μόνο... πολλά ποντίκια θυσιάστηκαν) εγκέφαλο

 

http://kyttariki.biol.uoa.gr/MOBILE-PHONES/ERMHS-MARGARITIS-teliko7-07-07-05.htm

 

 

http://sokratisvasilakos.gr/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=66:2009-01-05-09-40-37&catid=49:aktinovolia&Itemid=63

 

 

http://www.gegonota.eu/2015/05/blog-post_896.html

 

 

Ανοίγω το πρώτο. "Χμμμμ" λέω.

 

Ανοίγω το δεύτερο. "Ωραία για να δούμε και το τρίτο"

 

Ανοίγω το τρίτο. ΜΠΛΟΓΚ, ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΣΟΚ, ΚΛΙΚ ΚΛΙΚ ΚΛΙΚ

 

 

 

Έχω, με τη σειρά μου, τρεις ερωτήσεις:

 

1. Αν αποδεχτούμε την παραπάνω έρευνα (με τις ΑΡΙΣΤΕΣ μελέτες λέμε, για να μην ξεχνιόμαστε), τότε το λύσαμε το πρόβλημα "χρηματοδότης δίνει για έρευνα  -->  χρηματοδότης τροποποιεί έρευνα"; ή αυτό το πρόβλημα παραμένει ακόμα;

 

2. Η έρευνα πότε ολοκληρώθηκε; Βλέπω πρόχειρα δημοσιεύτηκε έτος 2008 (από το δεύτερο). Μήπως σταμάτησαν πριν 7-8 χρόνια οι έρευνες και η τεχνολογική ανάπτυξη; Το κινητό που κυριαρχούσε το '08 ήταν αυτό ενώ ο διάδοχος του σήμερα είναι αυτό (όπου τα SAR νούμερα παραμένουν κάτω από 1,6 στην Αμερική ή 2,0 στην ΕΕ).

 

3. Σοβαρά τώρα; Μπλογκ, δηλώσεις σοκ και κλικ κλικ κλικ; Αλλά ας το αφήσω αυτό. Ας πιάσω το 35 χρόνια πειράματα και άπειρες αποδείξεις στα κινητά τηλέφωνα. Ξεσκίστηκαν οι άνθρωποι για να κάνουν έρευνες πριν προλάβουν να ανακαλυφθούν οι παντόφλες. Αυτοί και το New Age.

 

 

 

 

Έχω και κάποιες ενστάσεις για το πρώτο.

Για παράδειγμα, ρωτάει: "Είναι πράγματι ασφαλής η έκθεση του πληθυσμού σε εντάσεις εντός των ορίων ασφαλείας";

Και απαντάει: "Αν η  απάντηση ήταν ναι, τότε όλες οι χώρες θα είχαν υιοθετήσει τα «όρια ασφαλείας» και θα είχε σταματήσει κάθε έρευνα."

 

Βέβαια ακόμα και αν η απάντηση ήταν ένα "100% ναι" (μέχρι τώρα έχουμε το "κατά 99+% δεν δημιουργείται πρόβλημα στα «όρια ασφαλείας»), τότε αυτό δεν θα απέτρεπε κάποιον/κάποιους να κάνουν έρευνες στο συγκεκριμένο θέμα. Οπότε βεβιασμένα (και λανθασμένα για μένα) κλείνει τη περίπτωση του "ναι". Μήπως το έκαναν επίτηδες για να προωθήσουν τίποτα bluetooth ή hands-free;

 

 

Εσύ που δεν είσαι πρόβατο, φαντάζομαι μπορείς να δώσεις αποδείξεις για το ποιος την χρηματοδότησε, σωστά;

 

Τις περιμένουμε.

 

 

Σε πρόλαβα

ΥΓ. Για τους εξυπνάκηδες που πετάνε το "δείτε από ποιον χρηματοδοτήθηκε", υπάρχει η απάντηση "δειτε transparency που έχει η Αυστραλία. Μπορείτε να ρωτήσετε/μάθετε/ενημερωθείτε για το τι κριτήρια/δεσμεύσεις/προϋποθέσεις ζητήθηκαν να εφαρμοστούν από τον χρηματοδότη πάνω στη συγκεκριμένη έρευνα."