Terry Myerson: Η δέσμευση της Microsoft με τα Windows 10 Mobile είναι μακροχρόνια

[AlexKane]

Το θεμα ηταν το ποτε θα ηταν ετοιμη να μπορεσει να αντικαταστησει τους atom κυριως,

Όχι. Το θέμα ήταν πότε θα είναι έτοιμη να αντικαταστήσει τους ARM για την αγορά του mobile computing. Σήμερα, όχι μόνο είναι ανίκανη (η intel) να αντικαταστήσει την ARM, αλλά δεν είναι σε θέση να παρουσιάσει κάποιο ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Επομένως, παρατηρούμε την οπισθοχώρησή της, στη συγκεκριμένη αγορά.

 

Και αφου το καταλαβε και η ιδια η MS,γιατι εχει καταργησει την RT ή γιατι δε εβγαλε το surface 3 και αυτο με ARM SOC,αντις να τον αντικαταστησει με ενα X86 soc?

Το x86 είναι ακατάλληλο για μικρότερες κλίμακες (smartphones), στις οποίες δε μπορείς και δεν επιθυμείς να τρέξεις εφαρμογές του desktop. Σε tablet και μπορείς και θέλεις. Άλλο tablet, άλλο smartphone, άλλο smartTV, κλπ, κλπ. Πού είναι το msft band με x86 και desktop λειτουργικό;

 

Κανενα UI σε καμια win32,τοτε δεν ειναι native αλλα custom view.Ετσι?

Το ζητούμενο είναι ότι, αντίθετα με τις universal εφαρμογές, καμία από τις διεπιφάνειες των win32 δεν κάνει για smartphone. Είτε είναι custom είτε native.

 

Συνδυάζοντας 2 ακατάλληλα υποσυστήματα (win32 & x86) ώστε να δημιουργήσεις ένα smartphone, είναι επόμενο να καταλήξεις σε ένα ακατάλληλο αποτέλεσμα. Πόσο ακατάλληλο; Τόσο, που εάν υπήρχε, η #1 συζήτηση θα ήταν, πότε θα βγάλει η msft ΛΣ για κινητά τηλέφωνα.

[ektor7]

Όχι. Το θέμα ήταν πότε θα είναι έτοιμη να αντικαταστήσει τους ARM για την αγορά του mobile computing. Σήμερα, όχι μόνο είναι ανίκανη (η intel) να αντικαταστήσει την ARM, αλλά δεν είναι σε θέση να παρουσιάσει κάποιο ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Επομένως, παρατηρούμε την οπισθοχώρησή της, στη συγκεκριμένη αγορά.

 

Το x86 είναι ακατάλληλο για μικρότερες κλίμακες (smartphones), στις οποίες δε μπορείς και δεν επιθυμείς να τρέξεις εφαρμογές του desktop. Σε tablet και μπορείς και θέλεις. Άλλο tablet, άλλο smartphone, άλλο smartTV, κλπ, κλπ. Πού είναι το msft band με x86 και desktop λειτουργικό;

 

Το ζητούμενο είναι ότι, αντίθετα με τις universal εφαρμογές, καμία από τις διεπιφάνειες των win32 δεν κάνει για smartphone. Είτε είναι custom είτε native.

 

Συνδυάζοντας 2 ακατάλληλα υποσυστήματα (win32 & x86) ώστε να δημιουργήσεις ένα smartphone, είναι επόμενο να καταλήξεις σε ένα ακατάλληλο αποτέλεσμα. Πόσο ακατάλληλο; Τόσο, που εάν υπήρχε, η #1 συζήτηση θα ήταν, πότε θα βγάλει η msft ΛΣ για κινητά τηλέφωνα.

Κοιτα τετοιες βαρυγδουπες κουβεντες ακουσαμε και για τα windows tablets πριν καμια 3ετια,για το ποσο αχριστες ειναι οι win32 για touch screen χρηση και πως θα πατωσουν τα windows στα tablets γιατι δεν εχουν εφαρμογες για touch χρηση και αλλα τετοια προφητικα!

Εδω ειμαστε ομως μετα απο 3 χρονια και τα windows tablets οχι μονο δεν πατωσαν,αλλα πανε τρενο και εχουν αλλαξει και την αγορα,απο απλα tablets σε υβριδικα!Και ολα αυτα γιατι εχουν τις "ακαταλληλες" win32 και ολη αγορα των windows tablets εχει γραμμενες ξερεις που,ολες αυτες τις "touch friendly" εφαρμογες.

Και αυτη ειναι σημερινη πραγματικοτητα,ειτε μας αρεσει,ειτε οχι.

 

Οποταν καλο ειναι να περιμενουμε να δουμε στην πραξη τι εστι windows κινητο με Χ86 soc και win32 εφαρμογες και τοτε κανε τις κριτικες και τις προβλεψεις σου,για την X86 στα κινητα και τη μοιρα τους!

 

Και κατι ακομα.

Πριν κλεισει το 2019*,θα εχουμε windows smartphone με m-core επεξεργαστη και windows desktop!

Και παλι εδω θα ειμαστε να διαβαζουμε τις κολωτουμπες μερικων οσο αφορα τις win32!

 

Υ.Γ.Μιας και αναφερθηκαμε στα windows tablets,με τις μη touch friendly win32 εφαρμογες!

Στο πιο αδυναμο τριμηνο των windows tablets,δλδ το Q1 που συνηθως η αυξηση τους σε σχεση με το προηγομενου ετους κυμαινεται σε 10-20%,φετος ξεκινησε η χρονια για τα win tablet με αυξηση +82% σε σχεση με περσι!

Για να δουμε αν η ARM,ειναι τοσο ισχυρη να σταματησει την επελεση της X86 και να κρατησει τα κεχτημενα της,τα επομενα χρονια!

 

*Η ημερομηνια δεν ειναι τυχαια.Η MS φτιαχνει πλανο,αν 3ετια και μολις τελειωσει στις πλειστες περιπτωσεις εχουμε δραματικες αλλαγες τοσο στα προιοντα οσο και στην στρατηγικη της.

Ρωτά τον terry.....

Όσο για το iPhone στο 27αρη TV δεν ξέρω,αλλα σε android μια χαρά γίνεται.....

Επίσης γιατι να κουβαλάς ανταπτορες, απο την στιγμή που θα πέσουν και άλλο οι τιμές των arm soc , δεν αποκλείεται κάθε οθόνη στο μέλλον να έχει και απο ενα....

Οταν θα φτασει αυτη η εποχη που θα ερθεις και θα μου πεις οτι εχεις συνδεσει το iphone/ipad σου,το android κινητο/tablet σου και το WM κινητο σου σε εξωτερικη οθονη και το χρησιμοποιεις ως το κυριο PC σου,τοτε ελα να ξανα κανουμε την συζητηση,περι αντικαταστασης των x86 επεξεργαστων απο τους ARM!

 

Εδω μια κατηγορια(τα tablets) με λιγο μεγαλυτερες οθονες απο αυτες των κινητων,εδωσαν στην ARM να στηριξει και να την κρατησει και σε μολις 3 χρονια καταφεραν να πιασει "ταβανι"(2013=300 εκ. πωλησεις) και αμεσως ξεκινησε η κατηφορα(2015=200 εκ. πωλησεις.Καιθα ακουσες φανταζουμε τα νεα.Παλι μειων 20% το καμαρι της ARM=ipad=,για ακομη ενα τριμηνο.To android: -15%) και επρεπε να ερθουν ξανα τα windows tablets με x86 επεξεργαστες για να ανεβασει το πυχη μηπως και γλιτωσει τον πατο στα επομενα χρονια.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2016 από ektor7

[atheatos]

Κοιτα τετοιες βαρυγδουπες κουβεντες ακουσαμε και για τα windows tablets πριν καμια 3ετια,για το ποσο αχριστες ειναι οι win32 για touch screen χρηση και πως θα πατωσουν τα windows στα tablets γιατι δεν εχουν εφαρμογες για touch χρηση και αλλα τετοια προφητικα!Εδω ειμαστε ομως μετα απο 3 χρονια και τα windows tablets οχι μονο δεν πατωσαν,αλλα πανε τρενο και εχουν αλλαξει και την αγορα,απο απλα tablets σε υβριδικα!Και ολα αυτα γιατι εχουν τις "ακαταλληλες" win32 και ολη αγορα των windows tablets εχει γραμμενες ξερεις που,ολες αυτες τις "touch friendly" εφαρμογες.Και αυτη ειναι σημερινη πραγματικοτητα,ειτε μας αρεσει,ειτε οχι.Οποταν καλο ειναι να περιμενουμε να δουμε στην πραξη τι εστι windows κινητο με Χ86 soc και win32 εφαρμογες και τοτε κανε τις κριτικες και τις προβλεψεις σου,για την X86 στα κινητα και τη μοιρα τους!Και κατι ακομα.Πριν κλεισει το 2019*,θα εχουμε windows smartphone με m-core επεξεργαστη και windows desktop!Και παλι εδω θα ειμαστε να διαβαζουμε τις κολωτουμπες μερικων οσο αφορα τις win32!Υ.Γ.Μιας και αναφερθηκαμε στα windows tablets,με τις μη touch friendly win32 εφαρμογες!Στο πιο αδυναμο τριμηνο των windows tablets,δλδ το Q1 που συνηθως η αυξηση τους σε σχεση με το προηγομενου ετους κυμαινεται σε 10-20%,φετος ξεκινησε η χρονια για τα win tablet με αυξηση +82% σε σχεση με περσι!Για να δουμε αν η ARM,ειναι τοσο ισχυρη να σταματησει την επελεση της X86 και να κρατησει τα κεχτημενα της,τα επομενα χρονια!*Η ημερομηνια δεν ειναι τυχαια.Η MS φτιαχνει πλανο,αν 3ετια και μολις τελειωσει στις πλειστες περιπτωσεις εχουμε δραματικες αλλαγες τοσο στα προιοντα οσο και στην στρατηγικη της.Οταν θα φτασει αυτη η εποχη που θα ερθεις και θα μου πεις οτι εχεις συνδεσει το iphone/ipad σου,το android κινητο/tablet σου και το WM κινητο σου σε εξωτερικη οθονη και το χρησιμοποιεις ως το κυριο PC σου,τοτε ελα να ξανα κανουμε την συζητηση,περι αντικαταστασης των x86 επεξεργαστων απο τους ARM!Εδω μια κατηγορια(τα tablets) με λιγο μεγαλυτερες οθονες απο αυτες των κινητων,εδωσαν στην ARM να στηριξει και να την κρατησει και σε μολις 3 χρονια καταφεραν να πιασει "ταβανι"(2013=300 εκ. πωλησεις) και αμεσως ξεκινησε η κατηφορα(2015=200 εκ. πωλησεις.Καιθα ακουσες φανταζουμε τα νεα.Παλι μειων 20% το καμαρι της ARM=ipad=,για ακομη ενα τριμηνο.To android: -15%) και επρεπε να ερθουν ξανα τα windows tablets με x86 επεξεργαστες για να ανεβασει το πυχη μηπως και γλιτωσει τον πατο στα επομενα χρονια.

Καλα περιμένεις απο μονο μια εταιρεία που ειναι και μονωπολειο να πάει μπροστά τα όνειρα σου. Αν θες να κλείσει στο τέλος και να μην υπάρχει τοτε εντάξει. Για να βγάλει τόσο φθηνά και λιγότερο ενεργοβόρα soc , σαν αυτά των arm,σχεδόν τα χαρίζει δεν τα πουλάει.

Νομίζω ότι είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Την καθίζηση που πάθανε τα pc απο τα κινητά και τα ταμπλετ με arm τόσο καιρό δεν την κατάλαβες? και μου φέρνεις ως παράδειγμα την μικρή ανάκαμψη στην εξαφανισμένη αγορά pc, λόγω hybrid?

Αυτη ειναι η εξαίρεση του end of pc era.

Όλα θα γίνονται στο cloud και με φτηνούς και απλούς σε κατασκευή client θα βγαίνει η δουλειά στο μέλλον. Δεν χρειάζεται να έχουμε κουτιά στο σπίτι για να κάνουμε μια δουλειά.

Μπορείς να θες να συνεχίσεις να ζεις στην δεκαετία του 90 αλλα τα πραγματα έχουν πάρει άλλη τροπή απο αυτήν που φαντάζεσαι ή ελπίζεις,για δικούς σου πρωσοπικους λόγους.

Δεν πειράζει θα έρθει η εποχή αυτη και ευτυχώς δεν θα κρεμόμαστε απο τα κέφια μιας συγκεκριμένης εταιρείας όπως εσύ.

ΥΓ. Σου το ξανά υπενθυμίζω γιατι μάλλον το ξεχνάς εσκεμμένα , τα hybrid ειναι ξαναζεσταμένο φαΐ και θα χαλάσει....

[AlexKane]

Πριν κλεισει το 2019*,θα εχουμε windows smartphone με m-core επεξεργαστη και windows desktop!

Και παλι εδω θα ειμαστε να διαβαζουμε τις κολωτουμπες μερικων οσο αφορα τις win32!

Βάση των όσων έχεις αναφέρει μέχρι τώρα, θα είχαμε windows desktop σε atom smartphone. Δεν είμαι όμως εγώ αυτός που κάνει κολωτούμπες με υποσχέσεις για coreM και πλατφόρμες desktop σε κινητά τηλέφωνα το 2019*.

 

*Η ημερομηνια δεν ειναι τυχαια.

Ούτε η επόμενη ημερομηνία θα είναι τυχαία. Είναι σίγουρο.

 

Εδω μια κατηγορια(τα tablets) με λιγο μεγαλυτερες οθονες απο αυτες των κινητων....

Λίγο; Όσα tablet παρέθεσες έχουν οθόνες με 10" διαγώνιο.

 

Για να δουμε αν η ARM,ειναι τοσο ισχυρη να σταματησει την επελεση της X86 και να κρατησει τα κεχτημενα της,τα επομενα χρονια!

Γιατί; Τα προηγούμενα χρόνια δε σου κάνουν;

Υπήρξε οπισθέλκουσα το x86 στην επέλαση στης ARM; Το αντίθετο συνέβη.

 

Η MS φτιαχνει πλανο,αν 3ετια και μολις τελειωσει στις πλειστες περιπτωσεις εχουμε δραματικες αλλαγες τοσο στα προιοντα οσο και στην στρατηγικη της.

Ο Myerson επιβεβαιώνει μακροχρόνιο πλάνο στο email.

 

...το μήνυμα είναι σαφές: Η Microsoft παραμένει αφοσιωμένη στα ARM-based κινητά Windows και στην πλατφόρμα Windows 10 Mobile.

Φαντάζεσαι να έλεγε x86-based κινητά και smartwatch με desktop;

Θα τον έβγαζαν τρελό και κατόπιν θα τον έσερναν στη πλατεία του Redmond για δημόσιο λιθοβολισμό.

[ektor7]

Παιδες να μη το ζαλίζουμε άλλο το θέμα,γιατί εδώ θα είμαστε και του χρόνου να γράφουμε από τα pc μας που θα τρέχουν με snapdragon και ο atheatos από το mac του με τον Α10x!

Να μην ξεχάσω ότι του χρόνου τα windows tablets θα εξεφανιστουν γιατί είναι απλα μια μόδα σε αντίθεση με τα iPads και android που θα ξανα ανακαμψουν και να μεγαλουργήσουν οχι μονο στα tablets ,αλλα και σε όλες τις συσκευές με μεγάλες οθόνες!

 

Υ.Γ.Μπορει να ειρωνεύομαι ,αλλα ενα δικαιο το εχετε!

Μπορει η MS να γαντζώθηκε στο desktop λογισμικο της,αλλα απ'οτι φαινεται μια αλλη εταιρια που μαλιστα καθοριζει πολλες φορες και την αγορα,καθολου τυχαια ετοιμαζεται να αντικαταστησει τα λαπτοπ της απο το desktop λογισμικο της με το πολυ πετυχημενο mobile της και τους x86 με ARM και αυτο ισως να ειναι πολυ συμαντικο σημαδι οτι ισως υπαρχει πραγματι μια κινητοποιηση της ARM στην αγορα των PC.

Και πολυ πιθανο αυτη την μεταβαση να την δουμε πολυ πιο συντομα,απ'οτι υπολογιζεται.Σε 2 ή και 3 χρονακια το πολυ!

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2016 από ektor7

[Jimmy08]

Δε νομιζω οτι ειναι πρακτικο να τρεχει desktop os στο κινητο. Αντικειμενικα καποια πραγματα δε μπορουν να γινουν σε οθονες κινητων και δε χρειαζεται να θελουμε να τα κανουμε ολα απο μια συσκευη.

Οι υπολογιστες εχουν αρκετα χρονια ακομα μπροστα τους και δεν απειλουνται με εξαφανιση. 

Ουτε συμβαινει αυτο που διαβαζω συχνα εδω μεσα τελευταια, οτι "ο κοσμος ξυπνησε και δεν αγοραζει καινουργια κινητα επειδη εχουν καινουργια features". Δηλαδη, αν το καλοσκεφτεις, απο το μπαμ που εγινε με τις μεγαλες οθονες αφης στα κινητα και το λανσαρισμα του smartphone οπως το εννουμε σημερα, τα υπολοιπα "features" αναλωνονται απλα στις καλυτερες καμερες, μεγαλυτερες οθονες, μεγαλυτερες μνημες, καλυτερους επεξεργαστες. Και μη μου πει κανεις για τα live photos ή το panorama γιατι δεν το λες life changing feature. Τωρα δηλαδη καταλαβαμε ολοι οτι καθε χρονο εχουμε την ιδια βαση με καλυτερο περιτυλιγμα ε; Παπακια!

[Retromaniac]

Δε νομιζω οτι ειναι πρακτικο να τρεχει desktop os στο κινητο. Αντικειμενικα καποια πραγματα δε μπορουν να γινουν σε οθονες κινητων και δε χρειαζεται να θελουμε να τα κανουμε ολα απο μια συσκευη.

Οι υπολογιστες εχουν αρκετα χρονια ακομα μπροστα τους και δεν απειλουνται με εξαφανιση. 

Ουτε συμβαινει αυτο που διαβαζω συχνα εδω μεσα τελευταια, οτι "ο κοσμος ξυπνησε και δεν αγοραζει καινουργια κινητα επειδη εχουν καινουργια features". Δηλαδη, αν το καλοσκεφτεις, απο το μπαμ που εγινε με τις μεγαλες οθονες αφης στα κινητα και το λανσαρισμα του smartphone οπως το εννουμε σημερα, τα υπολοιπα "features" αναλωνονται απλα στις καλυτερες καμερες, μεγαλυτερες οθονες, μεγαλυτερες μνημες, καλυτερους επεξεργαστες. Και μη μου πει κανεις για τα live photos ή το panorama γιατι δεν το λες life changing feature. Τωρα δηλαδη καταλαβαμε ολοι οτι καθε χρονο εχουμε την ιδια βαση με καλυτερο περιτυλιγμα ε; Παπακια!

 

Έχεις χάσει όλο το νόημα.

Κανείς δεν θέλει PC σε οθόνη smartphone. Αυτό που θέλει είναι smartphone που συνδέεται με οθόνη ή κουφάρι laptop και γίνεται pc.

[Jimmy08]

Έχεις χάσει όλο το νόημα.

Κανείς δεν θέλει PC σε οθόνη smartphone. Αυτό που θέλει είναι smartphone που συνδέεται με οθόνη ή κουφάρι laptop και γίνεται pc.

Στο πρωτο συμφωνουμε. Στο δευτερο παιζεται..Οπως ειναι τωρα τα smartphones, η μονη χρηση που μπορουν να κανουν ειναι office, browsing, αναπαραγωγη πολυμεσων. Για πιο απαιτητικες εφαρμογες δεν κανουν. Διαφωνεις;