Βοήθεια για Αναβάθμιση Κάρτας γραφικών

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, DiaperCh@nger101 είπε

Σωστά όλες οι υποκειμενικές συνθήκες είναι αυτές που αξιολογούμε και ενδεχομένως αγοράζουμε εκτός vfm κριτηρίου.

πχ η zotac 2070 super έχει 4e/fps και είναι η οικονομικότερη στην κατηγορία.

η msi gaming x έχει 4.5e/fps αλλά έχει λιγότερο θόρυβο.

Η zotac έχει το vfm και η msi ικανοποιεί το επιμέρους κριτήριο του θορύβου.

Άλλο το vfm άλλο το performance, άλλο τα επιμέρους κριτήρια.

 

Ουσιαστικά ο καθένας "βαθμολογεί" διαφορετικά τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά πέραν της απόδοσης και δίνει διαφορετική προτεραιότητα στο καθένα. Το vfm όμως αναφέρεται ξεκάθαρα στην απόδοση προς τιμή και μετά στα επιπλέον features (RT/DLSS, encoder, κάποιο bundle που έχει κάμια φορά κάποια κάρτα, π.χ. δωρεάν παιχνίδι(α), game pass, κτλ)..

[giorgosmcmc]

Οταν με το καλο ερθει και η δικια μου 3060ti καποια στιγμη σε αυτο το χρονο ή στον αλλον 😛 ποσο καιρο χρονια ή μηνες πιστευεται πως θα με βγαλει ο cpu της υπογραφης πριν την αναβαθμιση λογω του bottleneck σε 1440p 165hz monitor που θα παιζω?

Στο παρακατω link ειδα οτι εχει τεραστιο bottleneck, δε ξερω κατα ποσο ισχυει γι' αυτο ρωταω. Υπαρχει περιπτωση να εχω το ιδιο performance με τη 1070 που ειχα πριν λογω του cpu?

https://www.cpuagent.com/el-eur/cpu/intel-core-i7-6700k/bottleneck/nvidia-geforce-rtx-3060-ti?res=1&quality=ultra

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2021 από giorgosmcmc

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, giorgosmcmc είπε

Οταν με το καλο ερθει και η δικια μου 3060ti καποια στιγμη σε αυτο το χρονο ή στον αλλον 😛 ποσο καιρο χρονια ή μηνες πιστευεται πως θα με βγαλει ο cpu της υπογραφης πριν την αναβαθμιση λογω του bottleneck σε 1440p 165hz monitor που θα παιζω?

Στο παρακατω link ειδα οτι εχει τεραστιο bottleneck, δε ξερω κατα ποσο ισχυει γι' αυτο ρωταω.

https://www.cpuagent.com/el-eur/cpu/intel-core-i7-6700k/bottleneck/nvidia-geforce-rtx-3060-ti?res=1&quality=ultra

https://www.youtube.com/watch?v=ibPEin6vUdM

[giorgosmcmc]

5 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

https://www.youtube.com/watch?v=ibPEin6vUdM

Ενταξει δε τα βλεπω και τοσο τραγικα τα πραγματα, χοντρικα στα 10fps η διαφορα σε σχεση με ενα current gen cpu και 20 fps διαφορα σε παιχνιδια που τρεχουν 100+ fps, μικρο το κακο αν συνυπολογίσουμε πως υπαρχει και το dlss να σωζει τη κατασταση.

[panospeter]

1 ώρα πριν, giorgosmcmc είπε

Οταν με το καλο ερθει και η δικια μου 3060ti καποια στιγμη σε αυτο το χρονο ή στον αλλον 😛 ποσο καιρο χρονια ή μηνες πιστευεται πως θα με βγαλει ο cpu της υπογραφης πριν την αναβαθμιση λογω του bottleneck σε 1440p 165hz monitor που θα παιζω?

Στο παρακατω link ειδα οτι εχει τεραστιο bottleneck, δε ξερω κατα ποσο ισχυει γι' αυτο ρωταω. Υπαρχει περιπτωση να εχω το ιδιο performance με τη 1070 που ειχα πριν λογω του cpu?

https://www.cpuagent.com/el-eur/cpu/intel-core-i7-6700k/bottleneck/nvidia-geforce-rtx-3060-ti?res=1&quality=ultra

Το συγκεκριμένο site δίνει bottleneck της CPU σχεδόν σε όλλους τους συνδιασμούς που δοκίμασα.

εγώ χρησιμοποιώ το κάτωθι (γιατί με βολεύει 😄)

https://pc-builds.com/calculator/

Δυστυχώς δεν έχει προς το παρών την 3060 ti, αλλά για τον επεξεργαστή σου, 16 GB και την 3070 δίνει:

13.31% (CPU bottleneck) σε 1080p

6.04% (CPU bottleneck) σε 1440p

2.28% (CPU bottleneck) σε 4Κ

φαντάζομαι δεν θα έχει πρόβλημα με την 3060 ti που είναι 17% πιο αργή απο την 3070. (παίζει να είναι και το perfect match)

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, panospeter είπε

Το συγκεκριμένο site δίνει bottleneck της CPU σχεδόν σε όλλους τους συνδιασμούς που δοκίμασα.

εγώ χρησιμοποιώ το κάτωθι (γιατί με βολεύει 😄)

https://pc-builds.com/calculator/

Δυστυχώς δεν έχει προς το παρών την 3060 ti, αλλά για τον επεξεργαστή σου, 16 GB και την 3070 δίνει:

13.31% (CPU bottleneck) σε 1080p

6.04% (CPU bottleneck) σε 1440p

2.28% (CPU bottleneck) σε 4Κ

φαντάζομαι δεν θα έχει πρόβλημα με την 3060 ti που είναι 17% πιο αργή απο την 3070. (παίζει να είναι και το perfect match)

Μην κοιτάτε αυτά τα bottleneck calculators, ότι να 'ναι είναι. Και το ποσοστό τι σημαίνει; 14% bottleneck  σε σχέση με τι; To ποσοστό εκφράζει μια συσχέτιση. Καλύτερα βίντεο στο youtube να δείτε fps σε games..

To θέμα στις κάρτες είναι ότι από τον enthusiast που θα αγοράσει κάρτα των 1000+ βγάζει ότι θα αγοράσει ένας απλός χρήστης σε 5+ χρόνια..

[Black Demis]

1 ώρα πριν, yiannis1991 είπε

Ουσιαστικά ο καθένας "βαθμολογεί" διαφορετικά τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά πέραν της απόδοσης και δίνει διαφορετική προτεραιότητα στο καθένα. Το vfm όμως αναφέρεται ξεκάθαρα στην απόδοση προς τιμή και μετά στα επιπλέον features (RT/DLSS, encoder, κάποιο bundle που έχει κάμια φορά κάποια κάρτα, π.χ. δωρεάν παιχνίδι(α), game pass, κτλ)..

Όχι ακριβός απόδοση vfm δεν είναι μόνο για κάρτες γραφικών είναι για όλα κινιτα φαγητά κλπ

Που σημαίνει τα λεφτά που έδωσες ικανοποίησαν στο μέγιστο αυτό που ήθελες και δεν υπάρχει κάτι άλλο σε αυτό το price range με αυτά που ζητάς

Αν το πάμε έτσι ένα Fiat pundo με 800 άλογα και 5 χιλιάρικα είναι vfm σε σχέση με ένα tesla model s με τα ίδια άλογα.

 Δεν πάει έτσι

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, Black Demis είπε

Όχι ακριβός απόδοση vfm δεν είναι μόνο για κάρτες γραφικών είναι για όλα κινιτα φαγητά κλπ

Που σημαίνει τα λεφτά που έδωσες ικανοποίησαν στο μέγιστο αυτό που ήθελες και δεν υπάρχει κάτι άλλο σε αυτό το price range με αυτά που ζητάς

Αν το πάμε έτσι ένα Fiat pundo με 800 άλογα και 5 χιλιάρικα είναι vfm σε σχέση με ένα tesla model s με τα ίδια άλογα.

 Δεν πάει έτσι

Εδώ μιλάμε για κάρτες γραφικών όμως..

[panospeter]

32 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Μην κοιτάτε αυτά τα bottleneck calculators, ότι να 'ναι είναι. Και το ποσοστό τι σημαίνει; 14% bottleneck  σε σχέση με τι; To ποσοστό εκφράζει μια συσχέτιση. Καλύτερα βίντεο στο youtube να δείτε fps σε games..

To θέμα στις κάρτες είναι ότι από τον enthusiast που θα αγοράσει κάρτα των 1000+ βγάζει ότι θα αγοράσει ένας απλός χρήστης σε 5+ χρόνια..

Συμφωνώ. Απλά το συγκεκριμένο site είναι πολύ ότι νάνε.

Εδώ σου λέει ότι ο  i7-10700K είναι bottleneck για την 3060 ti, με ποσοστό 10% 😄

https://www.cpuagent.com/cpu/intel-core-i7-10700k/bottleneck/nvidia-geforce-rtx-3060-ti?res=1&quality=ultra

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Μάγκες μην το κουράζεται.

Η αλήθεια είναι ότι η τεχνολογία ποτέ δεν ήταν επένδυση. Το μόνο ρίσκο που είχε η αγορά ενός νέου tech αντικειμένου ήταν να το πληρώσεις την αρχική περίοδο της κυκλοφορίας με τιμή ινοβεσιο, αν πραγματικά δεν το χρειαζόσουν.

Παραδοσιακά οι τιμές για παλιότερες γενιές hardware πέφτει με τον καιρό (εκτός και αν μιλάμε για συλεκτικά αντικείμενα).

Στην προκειμένη ζόύμε μια ιδιαίτερη συνθήκη (κυρίως covid και κατα δεύτερων mining).

Απο την άλλη όμως δεν θα πάθουνέ τίποτα οι AIBs και Nvidia-AMD, ούτε τώρα ούτε στο μέλλον.

Ο λόγος απλός. Μόλις επανέλθει η αγορά υπολογιστών σε normal επίπεδα (όποτε), θα τρέξουμε σαν λιγούρια να πάρουμε την κάρτα που μας ταιριάζει, στην τιμές που είχαμε συνηθήσει μέχρι πρότεινως.

Κανένας σχεδόν δεν θα απέχει ώστε να τιμωρήσει τις εταιρίες για τον "κακό" τους χαρακτήρα.

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2021 από panospeter

[Black Demis]

23 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Εδώ μιλάμε για κάρτες γραφικών όμως..

προφανώς αλλά προσπαθώ να εξηγήσω.......

 

VFM means "Value for Money". The abbreviation VFM is used to label something which is considered worth the money spent to purchase it.

 

αυτό που υπογράμμισα και ειναι bold ουσιαστικά ειναι και το νόημα της έκφρασης και ΞΕΚΑΘΑΡΑ ειναι διαφορετικό από άτομο σε άτομο και από ανάγκη σε ανάγκη.

δλδ τα λεφτά που έδωσες να άξιζαν για το αντικείμενο που πήρες. πχ για μένα αν έπαιρνα κάποια χειρότερη υλοποίηση δεν θα αξίζει ετσι θα έλεγα ότι τα λεφτά μου δεν έπιασαν τόπο ετσι δεν θα ήταν vfm αυτό που πήρα. Ετσι το σωστό ειναι να λέμε ΓΙΑ ΜΕΝΑ ειναι τάδε συσκευη, ετσι ουσιαστικά μια λέξη στην πρόταση θα αντιπροσωπεύει απόλυτα το νόημα

[DiaperCh@nger101]

8 λεπτά πριν, Black Demis είπε

προφανώς αλλά προσπαθώ να εξηγήσω.......VFM means "Value for Money". The abbreviation VFM is used to label something which is considered worth the money spent to purchase it.

Έχει επικρατήσει όταν κάποιος ρωτάει ποια gpu/cpu θεωρείται vfm για να πάρει μια συμβουλή

ή όταν κάποιος αναφέρεται στην εκάστοτε cpu/gpu ως vfm, να αναφέρονται όλοι στο cost per frame.

Δηλαδή άμα ρωτήσεις ποια είναι η vfm midrange cpu δεν θα σου απαντήσουν η τάδε strix επειδή κάνει λιγότερο θόρυβο.

 

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2021 από DiaperCh@nger101

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, Black Demis είπε

προφανώς αλλά προσπαθώ να εξηγήσω.......

 

VFM means "Value for Money". The abbreviation VFM is used to label something which is considered worth the money spent to purchase it.

 

αυτό που υπογράμμισα και ειναι bold ουσιαστικά ειναι και το νόημα της έκφρασης και ΞΕΚΑΘΑΡΑ ειναι διαφορετικό από άτομο σε άτομο και από ανάγκη σε ανάγκη.

δλδ τα λεφτά που έδωσες να άξιζαν για το αντικείμενο που πήρες. πχ για μένα αν έπαιρνα κάποια χειρότερη υλοποίηση δεν θα αξίζει ετσι θα έλεγα ότι τα λεφτά μου δεν έπιασαν τόπο ετσι δεν θα ήταν vfm αυτό που πήρα. Ετσι το σωστό ειναι να λέμε ΓΙΑ ΜΕΝΑ ειναι τάδε συσκευη, ετσι ουσιαστικά μια λέξη στην πρόταση θα αντιπροσωπεύει απόλυτα το νόημα

Αυτό λέω και εγώ. Ότι οι διαφορές στις θερμοκρασίες και στον θόρυβο που αυτός μας επηρεάζει πιο πολύ στην καθημερινή χρήση, αφού οι θερμοκρασίες ακόμη και στις απλές υλοποιήσεις είναι μέσα στα ασφαλή όρια, δεν δικαιολογούν την τόσο μεγάλη διαφορά, εκτός αν πας σε υλοποιήσεις του ενός fan που εγώ δεν θα το έκανα παρά σε εξαιρετικές περιπτώσεις (π.χ. small factor build). Δεν λέω να μην αγοράζουμε ακριβές υλοποιήσεις εννοείται, και εγώ το έκανα άλλωστε..

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2021 από Επισκέπτης

[panospeter]

11 λεπτά πριν, DiaperCh@nger101 είπε

Έχει επικρατήσει όταν κάποιος ρωτάει ποια gpu/cpu θεωρείται vfm για να πάρει μια συμβουλή

ή όταν κάποιος αναφέρεται στην εκάστοτε cpu/gpu ως vfm, να αναφέρονται όλοι στο cost per frame.

Δηλαδή άμα ρωτήσεις ποια είναι η vfm midrange cpu δεν θα σου απαντήσουν η τάδε strix επειδή κάνει λιγότερο θόρυβο.

 

Όλα παίζουν ρόλο, αλλά το καθένα έχει ξεχωριστή βαρύτητα. Η βαρύτητα είναι αντικειμένική βάσει τον απαιτήσεων του μέσου χρήστη.

Για παράδειγμα στο παρακάτω video οι Hardware Unboxed δεν βγάζουν την καλύτερη κάρτα μόνο βάσει των επιδόσεων ή του θορύβου-θερμοκρασίας. Με λίγα λόγια, δεν βγάζουν πρώτη (vmf) την πιο φθηνή υλοποίηση ή την καλύτερη υλοποίηση απο θερμοκρασίες-θόρυβο, αλλά ένα συνδιασμό αυτών με την βαρύτητα που αντιστοιχεί κατα την δική τους άποψη (εκφράζοντας κατά τα πιστεύω τους τον μέσο χρήστη):

https://www.youtube.com/watch?v=zJAM0zeWEU0

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2021 από panospeter

[DiaperCh@nger101]

Μόλις τώρα, panospeter είπε

 δεν βγάζουν πρώτη (vmf)

Δεν είναι πρώτο το vfm.

vfm δεν σημαίνει πρώτο, καλύτερο, βέλτιστη αγορά.

Έλεος με το vfm και την κανέλα στο μοσχάρι.

[Επισκέπτης]

Γενικά στην ίδια GPU είναι δύσκολο να ορίζεις vfm γιατί οι επιδόσεις είναι ίδιες. Κάποιον που δεν τον νοιάζει ο θόρυβος επειδή παίζει με ακουστικά θα πάρει την φθηνή και θα είναι μια χαρά. Για διαφορετικές GPU όμως εκεί το vfm είναι πιο ξεκάθαρο. Η 5700ΧΤ ήταν καλύτερο vfm και από 2060S και 2070S..