Η κλιματική αλλαγή επηρεάζει την κίνηση της γης

[michael92]

Το πράγμα είναι πιο απλό από ότι φαίνεται, βασικά κύκλος είναι, υπερθέρμανση πλανήτη -> λιώσιμο πάγων -> πλημμύρες -> πτώση θερμοκρασίας -> δημιουργία νέων πάγων. Αυτός ο κύκλος λοιπόν θα συμβεί. 

 

Τώρα αν φταίει ή όχι ο άνθρωπος δεν ξέρω (λογικά φταίει γιατί τα έχουμε κάνει όλα μαντάρα) αλλά σίγουρα είναι αυτός που θα την πληρώσει κι όλας. Η γη έχει την ιδιότητα της αυτοθεραπείας, ο καρκίνος που την αρρωσταίνει θα φύγει εκτός αν αρχίσει να την σέβεται όπως της αρμόζει... 

 

Μιλάς για τους Milankovitch cycles. Κανονικά η γη έπρεπε να ψύχεται όχι να θερμένεται.

 

By the way, καταφέραμε να καθυστερήσουμε το επόμενο ice age...

 

http://edition.cnn.com/2016/01/14/world/ice-age-postponed/

[Whargoul]

Μιλάς για τους Milankovitch cycles. Κανονικά η γη έπρεπε να ψύχεται όχι να θερμένεται.

 

By the way, καταφέραμε να καθυστερήσουμε το επόμενο ice age...

 

http://edition.cnn.com/2016/01/14/world/ice-age-postponed/

Οι Milankovitch εξαρτιόνται από αστρονομικά γεγονότα (τροχιά κλίση) κλπ της Γης. Όχι από το κλίμα. Άλλο εννοεί ο fmarkos. Ότι βασικά η Γή έχει μηχανισμούς να επανέρθει από μόνη της.

[fwtonio]

To CO2 έχει καμπύλη απορρόφησης στο υπέρυθρο, οπότε απορροφά υπέρυθρη ακτινοβολία με αποτέλεσμα να θερμαίνει την ατμόσφαιρα (φαινόμενο θερμοκηπίου), η αύξηση της θερμοκρασίας απελευθερώνει περισσότερο CO2 μεθάνιο και υδρατμούς από τους ωκεανούς και τους πάγους, που απορροφούν ακόμη περισσότερη ακτινοβολία, και αυξάνουν ακόμη περισσότερο την θερμοκρασία, και ο κύκλος πάει λέγοντας μέχρι το τέλος του κόσμου (σύμφωνα με τα μοντέλα).

 

Στον κύκλο που περιέγραψες, οι υδρατμοί σχηματίζουν σύννεφα...

Τα σύννεφα όμως, ανακλούν ισχυρά την Ηλιακή ακτινοβολία και καλύπτουν περίπου το 60% του πλανήτη.

Περισσότερα σύννεφα = ψύξη

Να θυμηθούμε και το γεγονός ότι θερμότητα "πηγάζει" και από το εσωτερικό της Γης.

Nαι λένε ότι η δραστηριότητα μας αλλάζει το ποσοστό απορρόφησης και αντανάκλασης

 

Το διοξείδιο (για το οποίο γίνεται συχνά ο λόγος) είναι ιχνοστοιχείο στην ατμόσφαιρα της Γης: 0,04% Απειροελάχιστο.

Και επιμένουν ότι επειδή το 0,03% έγινε 0,04% μέσα σε 120 χρόνια... λιώνουν οι πάγοι;

 

Πάνω από το κεφάλια μας, υπάρχει ένα καμίνι και ασχολούμαστε με το 2ο δεκαδικό του εκατό;

[michael92]

Οι Milankovitch εξαρτιόνται από αστρονομικά γεγονότα (τροχιά κλίση) κλπ της Γης. Όχι από το κλίμα. Άλλο εννοεί ο fmarkos. Ότι βασικά η Γή έχει μηχανισμούς να επανέρθει από μόνη της.

 

Προφανώς εννοώ ότι η γη δεν έχει μηχανισμούς να επανέρθει μεγάλη κλιματική αλλαγή. It's simple physics.

 

Οι κύκλοι Milankovitch είναι αυτοί που προκαλούν εποχές παγετώνων, λιώσιμο παγετώνων με σταθερή συχνότητα. Απλά αυτή τη φορά η ανθρωπογενής παρέμβαση φαίνεται να ακυρώνει το φαινόμενο.

[Whargoul]

Στον κύκλο που περιέγραψες, οι υδρατμοί σχηματίζουν σύννεφα...

Τα σύννεφα όμως, ανακλούν ισχυρά την Ηλιακή ακτινοβολία και καλύπτουν περίπου το 60% του πλανήτη.

Περισσότερα σύννεφα = ψύξη

 

Όχι ακριβώς. Σύμφωνα με επι-μέρους θεωρίες (λέω επί μέρους γιατί δεν έχουμε ιδέα πως δημιουργούνται τα σύννεφα, βασικά τώρα μαθαίνουμε με τον ανιχνευτή CLOUD του CERN), θερμότερη ατμόσφαιρα, μπορεί να κρατά περισσότερη υγρασία οπότε αν σε βολεύει μπορείς να θεωρήσεις ότι δεν θα παρατηρηθεί αυξημένη συννεφιά. Αντίθετα αν θες μπορείς να πεις ότι τα σύννεφα αφού είναι υδρατμοί, συσσωρεύουν θερμότητα + την εκπέμπουν υπό μορφή ακτινοβολίας πίσω στη Γή. Από τις δυο ιδιότητες (ψυξη λόγω ανάκληση - θερμανση λόγω απορρόφησης), μπορείς να διαλέξεις όποια σε βολέυει - στα κλιματολογικά μοντέλα χρησιμοποιούν την θέρμανση.

 

Σχετικά με τα αλάθητα κλιματολογικά μοντέλα που λέγαμε, βάζω αυτό από τη ιστιοσελίδα του CLOUD,

 

"No-one expected that the formation rate of aerosol particles in the lower atmosphere would be so sensitive to amines. A major fraction of amines in the atmosphere arise from human activities, but they have not been considered so far by the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) in their climate assessments. The CLOUD experiment has therefore revealed an important new mechanism that could contribute to a presently unaccounted cooling effect. This will need to be considered in future by the IPCC when assessing the impact of human activities on past and future climate"

[NovaLacertae]

[Alx1]

 

[Jimmy08]

Βασικά δεν έχει άδικο σε αυτό το σημείο. Διάβαζα πριν χρόνια μια έρευνα που συσχέτιζε τη θερμοκρασία σε ορισμένες περιοχές, με την ευημερία των ανθρώπων, και έδειχνε ότι όταν τα έτη ήταν θερμά και ηλιόλουστα (όχι ξηρά και άνομβρα), η επιπρόσθετη παραγωγή φαγητού από τη γεωργία και την κτηνοτροφία, βοηθούσε τον άνθρωπο. Αντίθετα, χρονιές με χαμηλές θερμοκρασίες συνδέονται με λιμούς. 

Ουτε εγω διαφωνω με αυτο οπου λεει.  Απλα λεω (αστειευομενος) οτι για μενα η ζεστη που εχουμε στην Ελλαδα ειναι μια χαρα.

[Pessi]

μην είσαι σίγουρος.μπορεί να είμαστε

 

Δεν πιστεύω ότι υπάρχει περίπτωση να προλάβουμε τέτοιες εξελίξεις. Έχεις διαβάσει καμιά ενδιαφέρουσα μελέτη πάνω στο θέμα; Αν ναι, στείλ' τη μου να χαρώ

[Whargoul]

Προφανώς εννοώ ότι η γη δεν έχει μηχανισμούς να επανέρθει μεγάλη κλιματική αλλαγή. It's simple physics.

 

Οι κύκλοι Milankovitch είναι αυτοί που προκαλούν εποχές παγετώνων, λιώσιμο παγετώνων με σταθερή συχνότητα. Απλά αυτή τη φορά η ανθρωπογενής παρέμβαση φαίνεται να ακυρώνει το φαινόμενο.

 

H Γη επανέρχεται συνεχώς από τους κύκλους της οπότε simple physics δεν είναι, ειδικά όταν δεν κατανοούμε τα περισσότερα πράγματα. Σχετικά με το μακρινό παρελθόν, πριν την ανθρώπινη επιστημονική παρατήρηση τα δεδομένα είναι ελάχιστα.

 

Το να λέμε τώρα ότι θα ακυρώσουμε κύκλους που οφείλονται σε αστροφυσικά γεγονότα σε 50-100 000 χρόνια μόνο λόγω CΟ2, μετά από έρευνες 20-30 χρονών επειδή αν προεκτείνουμε μια καμπύλη 100 σημείων θα πάει στο θεό, μόνο σκοπούς της ΤV εξυπηρετά. Εξάλλου δεν έχει νόημα γιατί σύμφωνα με αυτή την προέκταση, η γή σε 300 χρονια θα ανεβάσει θερμοκρασία τουλάχιστο +20 βαθμούς οπότε δεν θα υπάρχουμε καν.

Αν τα μοντέλα είχαν τόσο μεγάλη ακρίβεια, δεν θα είχαμε αυτή τη συζήτηση τώρα.  

[glamor]

Η απάτη της κλιματικής αλλαγής

https://www.youtube.com/watch?v=DKnVEFI1ALM

[georgepppo]

 

Συνομωσιολογία, συνωμοσιολογία, συνωμοσιολογία και ολίγον από Λιακόπουλο. Κάποιο πιο σοβαρό επιχείρημα;

 

Ξέρεις, δεν ζούμε σε κοινωνία αγγέλων, ούτε έιναι όλα τέλεια. Πρόοδος όμως τεχνολογική εν προκειμένω, υπάρχει είτε σ' αρέσει είτε όχι. Αν δεν υπήρχε, δεν θα υπήρχε και αντίστοιχη αύξηση του πληθυσμού και το προσδόκιμο ζωής σου δεν θα ήταν 80 χρόνια αλλά 40. Εναλλακτικά μπορούμε να επιστρέψουμε να ζήσουμε στις σπηλιές, είναι και αυτό μία λύση.

αν οι κινέζοι που κυκλοφορούν με μάσκες,τα φρούτα που τρώω που δεν έχουν καμία σχέση με αυτά που τρώω σε χωριό σε γεύση και με αυτά που τρώγανε οι παλιοί ,οι πολέμοι στο ιρακ για τα πετρέλαια σου ακούγονται συνωμοσιολογίες έχεις πρόβλημα φίλε ΨΑΧΤΟ.

και όσο για τις ασθένειες που αμολάει η ηπα σε 3το κοσμικές περιοχές για να μην αναπαράγονται με μεγάλους ρυθμούς ένα θα σου πω H1N1,AIDS,Ηπατήτιδα Α,Β,C,D και Ω  και ένα σωρό άλλα που εμφανίστηκαν ,γιατί όλα αυτά παλιά δεν υπήρχαν τι υπήρχε παλιά ? ασθένειες λόγο βρόμας όπως η πανούκλα και άλλα τέτοια.....και αυτά τα λέω επειδή τα παρατηρώ όχι γιατί τα διάβασα κάπου

[Alx1]

Τα λες επειδή τα παρατήρησες. Μάλιστα. Παρατήρησες δηλαδή τις ΗΠΑ να αμολάνε engineered αρρώστιες στην Αφρική; ΟΚ, εντυπωσιάστηκα. Για πες λεπτομέρειες. Πού, ποιοι, πότε, πώς, σε ποιους.

[Chemical Engineer]

Τα λες επειδή τα παρατήρησες. Μάλιστα. Παρατήρησες δηλαδή τις ΗΠΑ να αμολάνε engineered αρρώστιες στην Αφρική; ΟΚ, εντυπωσιάστηκα. Για πες λεπτομέρειες. Πού, ποιοι, πότε, πώς, σε ποιους.

Aπλά άστο.Αν έπιανε τόπο η λογικη δεν θα τα πίστευε απο την αρχή.

[Jimmy08]

 αν οι κινέζοι που κυκλοφορούν με μάσκες,τα φρούτα που τρώω που δεν έχουν καμία σχέση με αυτά που τρώω σε χωριό σε γεύση και με αυτά που τρώγανε οι παλιοί ,οι πολέμοι στο ιρακ για τα πετρέλαια σου ακούγονται συνωμοσιολογίες έχεις πρόβλημα φίλε ΨΑΧΤΟ.

και όσο για τις ασθένειες που αμολάει η ηπα σε 3το κοσμικές περιοχές για να μην αναπαράγονται με μεγάλους ρυθμούς ένα θα σου πω H1N1,AIDS,Ηπατήτιδα Α,Β,C,D και Ω  και ένα σωρό άλλα που εμφανίστηκαν ,γιατί όλα αυτά παλιά δεν υπήρχαν τι υπήρχε παλιά ? ασθένειες λόγο βρόμας όπως η πανούκλα και άλλα τέτοια.....και αυτά τα λέω επειδή τα παρατηρώ όχι γιατί τα διάβασα κάπου

Εχεις παει στην Κινα και το εχεις δει να φανταστω ετσι; Αν κυκλοφορουν με μασκες ειναι επειδη εχουν βρωμικη ατμοσφαιρα στις πολεις, οχι επειδη ζεσταινεται ο πλανητης.

Τα φρουτα που τρως, που δεν εχουν τη γευση την  οποια εχουν στο χωριο, δεν οφειλεται στην υπερθερμανση του πλανητη.

Οι πολεμοι για τα πετρελαια δεν εχουν σχεση με την υπερθεμανση του πλανητη, αλλα με οικονομικα συμφεροντα.