Μεγάλη διαρροή δεδομένων αποκαλύπτει offshore δραστηριότητες

[paredwse]

Έτσι για την ουσία, να σου διευκρινίσω ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων πας σε οff-shore, όταν έχεις μαύρο χρήμα να κρύψεις. Δηλαδή είναι παράνομοι.

Αλλά και όταν πας σε off-shore εκμεταλευόμενος κενά στο σύστημα, για να αποφύγεις φορολογία, φαντάσου πως νιώθουν εκατομμύρια απλοί πολίτες που σφυροκοπούνται φορολογικά και δεν μπορούν να γλιτώσουν τίποτα, και ζουν στην εξαθλίωση. Ότι είναι νόμιμο δεν είναι και απαραίτητα ηθικό.

 

 

Έχεις κάποιο συγκεκριμένο στοιχείο για την πλειοψηφία που γράφεις; Γιατί εάν δεν έχεις, αυτά τα πυροτεχνήματα καλό θα ήταν να λείπουν. Κατά τη δική μου αντίληψη, οι υπεράκτιες εταιρείες δημιουργούνται απολύτως νόμιμα και για νόμιμο λόγο.

 

Ας μην καταφεύγουμε στον λαϊκισμό και στην εύκολη δημαγωγία. Τα περί ζωής στην εξαθλίωση και φορολογικού σφυροκοπήματος δεν συνιστούν καν επιχείρημα - είναι φτηνός εντυπωσιασμός. Τα ίδια μπορούν να πουν οι εκατομμύρια απλοί πολίτες και για όποιον έχει έναν Χ πλούτο, αυτό δεν τον κάνει εγκληματία. 

 

 

...σωστό αυτό.

...Αλλά οι ως επί το πλείστον σκοποί που εξυπηρετούν???

 

 

Οι σκοποί μπορούν να είναι απολύτως νόμιμοι. Όπως το να κατέχεις μαχαίρι μπορεί να είναι νόμιμο (άνοιξε το συρτάρι της κουζίνας σου) μπορεί όμως να είναι και ύποπτο.

[V for Vagelis]

[TechnoState]

@ Paredwse..... εγώ πιστεύω ότι καταλαβαίνεις πολύ καλά τι θέλουμε να πούμε, τόσο εγώ όσο και ο Retromaniac, αλλά επιλέγεις να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.

 

..και φυσικά, καμία αντιπαράθεση απέναντί σου

[Επισκέπτης]

Πεφτω απο τα συνεφα. Παντα νομιζα οτι οι περιπτεραδες και οι εβγατζηδες εκαναν φοροδιαφυγη και off-shore.

[paredwse]

@ Paredwse..... εγώ πιστεύω ότι καταλαβαίνεις πολύ καλά τι θέλουμε να πούμε, τόσο εγώ όσο και ο Retromaniac, αλλά επιλέγεις να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.

 

..και φυσικά, καμία αντιπαράθεση απέναντί σου

 

 

Μα δεν είναι θέμα αντιπαράθεσης.

Αυτό που κάνω είναι να στιγματίζω την τάση να δαιμονοποιούμε ό,τι δεν καταλαβαίνουμε ή δεν ταιριάζει στη δική μας ζωή - βλέπε την περίφημη «λίστα Λαγκάρντ», όπου όποιος είναι μέσα θεωρείται εκ προοιμίου "ένοχος" - ακόμη κι όταν η ελεύθερη κίνηση κεφαλαίων είναι μια από τις θεμελιώδεις ελευθερίες/αρχές της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

[Lomar]

Ίσως να διευκρινιζόταν εδώ ότι η δημιουργία ή η κατοχή μετοχών μιας offshore εταιρείας (ελληνιστί "εξωχώρια" ή "υπεράκτια" εταιρεία) δεν είναι παράνομη. Ούτε όσοι διαθέτουν τέτοιες εταιρείες διαπράττουν κάποιο αδίκημα. 

 

Έτσι, για το τυπικό. 

 

πολύ σωστό, αλλά ορισμένες νόμιμες συναλλαγές μπορεί να είναι μια καλή αρχή για να βρεθεί η διαπλοκή.

[ff7lucas]

σωωωπα...

[parlapipas25]

Eγω πιστευω οτι ολες αυτες οι συναλλαγες ειναι απολυτως νομιμες,απλα ολοι εσεις εισαστε καχυποπτοι.

Τι κακο μπορει να κρυβει μια off-shore στον ΠΑΝΑΜΑ;

[kukukali]

Εντελώς τυχαία βγαινουν οι διαρροές και τσιμπάει το πόπολο.Μανούλες οι αμερικανοί στο παιχνίδι.Ερχονται και αμερικανικές εκλογές οσονούπω.

[BlackScorpionX]

Από το ELI5 του reddit https://np.reddit.com/r/explainlikeimfive/comments/4d8rta/eli5_the_panama_papers/d1owxn5 για όσους δεν καταλαβαίνουν.

 

 

When you get a quarter you put it in the piggy bank. The piggy bank is on a shelf in your closet. Your mom knows this and she checks on it every once in a while, so she knows when you put more money in or spend it.

Now one day, you might decide "I don't want mom to look at my money." So you go over to Johnny's house with an extra piggy bank that you're going to keep in his room. You write your name on it and put it in his closet. Johnny's mom is always very busy, so she never has time to check on his piggy bank. So you can keep yours there and it will stay a secret.

Now all the kids in the neighborhood think this is a good idea, and everyone goes to Johnny's house with extra piggy banks. Now Johnny's closet is full of piggy banks from everyone in the neighborhood.

One day, Johnny's mom comes home and sees all the piggy banks. She gets very mad and calls everyone's parents to let them know.

Now not everyone did this for a bad reason. Eric's older brother always steals from his piggy bank, so he just wanted a better hiding spot. Timmy wanted to save up to buy his mom a birthday present without her knowing. Sammy just did it because he thought it was fun. But many kids did do it for a bad reason. Jacob was stealing people's lunch money and didn't want his parents to figure it out. Michael was stealing money from his mom's purse. Fat Bobby's parents put him on a diet, and didn't want them to figure out when he was buying candy.

Now in real life, many very important people were just caught hiding their piggy banks at Johnny's house in Panama. Today their moms all found out. Pretty soon, we'll know more about which of these important people were doing it for bad reasons and which were doing it for good reasons. But almost everyone is in trouble regardless, because it's against the rules to keep secrets no matter what.

[TechnoState]

....και επειδή έθιξες τι θέμα της λίστας Λαγκάρντ, θεωρώ δεδομένο ο,τι γνωρίζεις πως η Ελβετία δεν αποτελεί κράτος-μελος (ούτε καν στον ΕΟΧ)...

[Nimda075]

Ίσως να διευκρινιζόταν εδώ ότι η δημιουργία ή η κατοχή μετοχών μιας offshore εταιρείας (ελληνιστί "εξωχώρια" ή "υπεράκτια" εταιρεία) δεν είναι παράνομη. Ούτε όσοι διαθέτουν τέτοιες εταιρείες διαπράττουν κάποιο αδίκημα. 

 

Έτσι, για το τυπικό. 

 

κ ενιωσες την αναγκη να το ξεκαθαρισεις ε?

[kfyros]

Τι επόμενες μέρες θα βγαλουν και για τις ΗΠΑ, είπαν. Θα δούμε.

 

Πάντως είναι απίστευτο, πως μπαίνει ισόβια ένας που κλέβει 10.000 ευρώ, και οι μεγάλυτεροι κλέφτες και απατεώνες, είναι αυτοί που δοξάζουμε ή που ψηφίζουμε και οι οποίοι μας κουνάνε το "ηθικό"¨δακτυλό τους όταν "ξεφεύγουμε".

Αυτοί οι οποίοι προκαλούν πολέμους, προφυγιά, πείνα, αρρώστιες, εξαθλίωση, απάνθρωπες συνθήκες εργασίας, όλα στο βωμό του κέρδους.

Είναι τόση η βρώμα και η δυσωδία, η υποκρισία, ο κυνισμός και η κτηνωδία τους, που απλά μερικές φορές αναρωτιέσαι γιατί δεν τους έχουμε @$!@!@# όλους και τους ακολουθουμε αποχαυνωμένοι.

τι κάνει αυτός που κλέβει 10 χιλιάδες ευρώ;

 

Εγώ δεν ψήφισα Μέσι πάντως.

[kfyros]

Δεν ξέρω ποιος ήρωας έκανε τέτοια κίνηση,
αλλά τα έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ ο τύπος.

Ουσιαστικά παρέδωσε full backup όλων των αρχείων της εν λόγω συμβουλευτικής - δικηγορικής εταιρείας, η οποία είναι εξειδικευμένη στο να ανοίγει letterbox companies και να φτιάχνει πολύπλοκα σχήματα με τέτοιες εταιρίες ώστε να "χάνονται τα ίχνη" των πραγματικών ιδιοκτητών τους.


Από το 1977 λέει;

Τα αρχεία λέει τα μελετούσαν όλοι αυτοί οι δημοσιογράφοι επί ένα χρόνο...

[pcos]

να δουμε ποτε θα καταλαβουν τελικα οτι το φορολογικο συστημα ειναι για τα μπαζα και παντα οσοι μπορουν να κρυβονται θα τη γλυτωνουν και οσοι δεν μπορουν θα την πληρωνουν (τη νυφη).

χρειαζομαστε λοιπον ενα συστημα οπου δεν θα χρειαζεται να "κρυβομαστε" και οχι γιατι δεν θα "μπορουμε"