Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Τι δεν σου αρεσει στο firewall?

Και ακομα περισσοτερο, τι να το κανεις το built-in windows firewall?

Ολοι μπαινουμε στο Internet μεσω router με NAT. Ακομα και ετσι ομως, αν θες να κοψεις συγκεκριμενα πραγματα, το router εχει και firewall.

 

Σε αλλες εποχες ειχε νοημα.

 

Όπως είπα δεν είναι ιδιαίτερα προσβάσιμο. Πρέπει να πας στο Control Panel -> Windows Firewall -> Advanced settings.

 

θα έπρεπε να είναι πρώτη καρέκλα πίστα και να το κάνουν φιλικό και για τον απλό χρήστη. Ίσως και να το ενώσουν με το Windows Defender σε ένα Windows Security Suite.

 

Και όπως είπα, θα ήθελα να έχει έναν μοντέρνο σχεδιασμό - ένα καλύτερο και πιο εύχρηστο UI. Για παράδειγμα, ποιος θα κάτσει να κοιτάξει μια χαοτική λίστα από inbound / outbound rules...;

 

Και το σημαντικότερο είναι ότι δεν έχει alerts για outbound connections.

 

Δεν είναι σημαντικό να γνωρίζεις ποια προγράμματά σου προσπαθούν να επικοινωνήσουν μέσω του Internet και να έχεις τον απόλυτο έλεγχο στις επικοινωνίες τους;

Δημοσ.

Settings - privacy - feedback and diagnostics , βαζεις την επιλογη στο basic. Θα συνεχιζουν να εχουν τηλεμετρια για κρασαρισματα. Αν θελεις να κοψεις και αυτην πρεπει να προμηθευτεις εταιρικη εκδοση των windows 10.

το κανα ηδη ωραιος!

Δημοσ.

Υπάρχουν χρήστες που τους καλύπτει το Windows firewall,μαααααααλιστα

 

Αυτό που κοψατε απο τα settings το spying πολυ καλο. Για δειτε τώρα την κίνηση απο το pc σας, μιλάμε κιχ, με κανέναν δε μιλάει, ωωωωωχ θε μου θε μου

Δημοσ.

Υπάρχουν χρήστες που τους καλύπτει το Windows firewall,μαααααααλιστα

 

Αυτό που κοψατε απο τα settings το spying πολυ καλο. Για δειτε τώρα την κίνηση απο το pc σας, μιλάμε κιχ, με κανέναν δε μιλάει, ωωωωωχ θε μου θε μου

 

Μιλάει και παραμιλάει και το ξέρουμε όλοι... Μετά όμως το prism ουδείς -και όταν λέμε ουδείς εννουμε ουδείς- μπορεί να μιλάει για spying και πάμε παρακάτω... Προφανώς τα data έχουν πωλητήριο, αλλά αυτό το κάνουν όλοι πλεόν. Οπότε αν δεν παίζεις με Linux -και αυτό όχι με όλες τις διανομές- δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για τίποτα...

 

Για το Firewall είσαι λάθος. Στο 95% των home χρηστών το firewall στην πραγματικότητα είναι άχρηστο καθότι χρησιμοποιούν το router με όλες ή σχεδόν όλες τις πόρτες κλειστές. Χώρια που αν είναι σε 2play/3play το routerάκι είναι κλειδωμένο. Και αυτό προφανώς και δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα. Για τους εταιρικούς χρήστες που τα πράγματα είναι σοβαρά, όλοι ξέρουμε τι παίζει...

 

Τέλος πρέπει κάποιοι να καταλάβουν ότι τα δημόσια φόρα δεν είναι για να πετάμε μία μακακία και όποιον πάρει ο χάρος. Έεεελος με τα 15χρονα μπιμπικοφόρα nerds που κάνουν κοπάνα για να γράψουν στο insomnia...

  • Like 2
Δημοσ.

Οι απαντήσεις ορισμένων με ξεπερνάνε...

Ο ένας κράζει την Microsoft λες και δεν χρησιμοποιεί τουλάχιστον στη δουλειά του Windows (για να μην πω ΚΑΙ σπίτι του), ο άλλος μιλάει για spying στα Windows 10, την ίδια ώρα που φαντάζομαι πως έκανε κάποιο check in στο facebook ή κάποιο google search.

Κράξτε, δεν λέω! Κι εμείς την κράζουμε εκεί που πρέπει... αλλά όταν πρέπει!!

Αυτό το "απαντάμε σε topics, αρκεί να απαντάμε" ώρες-ώρες από αστείο, γίνεται γελοίο.

Δεν αναφέρομαι καν στο γεγονός ότι όποτε ανοίγονται topics για τα Windows 10, πάντα οι συζητήσεις ξεφεύγουν απ'το θέμα του topic και καταλήγουν στα ίδια... και τα ίδια... και τα ίδια... Δεν κουραστήκατε?

  • Like 3
Δημοσ.
Για το Firewall είσαι λάθος. Στο 95% των home χρηστών το firewall στην πραγματικότητα είναι άχρηστο καθότι χρησιμοποιούν το router με όλες ή σχεδόν όλες τις πόρτες κλειστές. Χώρια που αν είναι σε 2play/3play το routerάκι είναι κλειδωμένο. Και αυτό προφανώς και δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα. Για τους εταιρικούς χρήστες που τα πράγματα είναι σοβαρά, όλοι ξέρουμε τι παίζει...

 

Τέλος πρέπει κάποιοι να καταλάβουν ότι τα δημόσια φόρα δεν είναι για να πετάμε μία μακακία και όποιον πάρει ο χάρος.

 

Δεν ξέρω για ποιον μιλάς, αλλά θα σου απαντήσω εγώ μιας και κυρίως εγώ ανέφερα το Windows Firewall.

 

95% των home χρηστών δεν πειράζουν τίποτα από το router τους εκτός από τους κωδικούς των χρηστών και του Wi-Fi.

 

Το router δεν θα εμποδίσει ένα πρόγραμμα στον υπολογιστή σου από το να επικοινωνήσει μέσω Internet με κάποιο άλλο και να του στείλει δεδομένα.

 

Αν μπορείς να έχεις πλήρη εποπτεία των επικοινωνιών (inbound/outbound connections) τότε δεν σε ενδιαφέρει και να γεμίσεις ιούς από τη στιγμή που κρατάς backups.

Δημοσ.

Σύγκριση της συλλογής δεδομένων on line υπηρεσιων μ ενα λειτουργικό συστημα.

Ατάκες για 15χρονα,butthearted windows fanboys

Δημοσ.

Η βελτιωση είναι καλη όταν υπαρχει λογος, διαφορετικα είναι σπαταλη πορων. Ιδικα στο firewall δεν υπαρχει λογος να βελτιωθεί το UI γιατι ΔΕΝ είναι για ολους. Τεραστιο ποσοστο των χρηστων δεν ξερει ΚΑΝ ότι εχει και ελάχιστοι ξερουν να το χρησιμοποιουν. Το message center όμως χρειαζοταν βελτιωση γιατι δεν το χρησιμοποιουσε κοσμος (ουτε και εγω) για τους λογους που προαναφερθηκαν. 

Δημοσ.

Η βελτιωση είναι καλη όταν υπαρχει λογος, διαφορετικα είναι σπαταλη πορων. Ιδικα στο firewall δεν υπαρχει λογος να βελτιωθεί το UI γιατι ΔΕΝ είναι για ολους. Τεραστιο ποσοστο των χρηστων δεν ξερει ΚΑΝ ότι εχει και ελάχιστοι ξερουν να το χρησιμοποιουν. Το message center όμως χρειαζοταν βελτιωση γιατι δεν το χρησιμοποιουσε κοσμος (ουτε και εγω) για τους λογους που προαναφερθηκαν.

Τι σπατάλη πόρων - να βελτιώσουν το UI σε ένα υπάρχων πρόγραμμα;

 

(που κάποτε δηλαδή θα πρέπει να το κάνουν, εάν θέλουν όλες οι εφαρμογές των Windows να έχουν μια ομοιόμορφη εμφάνιση)

 

Firewall is about security. Από πότε η ασφάλεια δεν είναι για όλους;

 

Και όπως είπα πριν... "αν μπορείς να έχεις πλήρη εποπτεία των επικοινωνιών (inbound/outbound connections) τότε δεν σε ενδιαφέρει και να γεμίσεις ιούς από τη στιγμή που κρατάς backups".

 

Δεν το χρησιμοποιούν οι "όλοι" επειδή δεν είναι άμεσα προσβάσιμο και επειδή είναι ελεεινό στη χρήση του ακόμα και για έναν power user.

 

Θα έπρεπε όμως να βελτιωθεί και να γίνει υπόθεση όλων και επιπλέον για τους power users να έχει και κάποιο strict mode ώστε να ειδοποιούνται για κάθε προσπάθεια outbound σύνδεσης και να την εγκρίνουν ή απορρίπτουν εκείνη τη στιγμή (κάτι που το κάνουν 3rd party προγράμματα).

 

P.S.: Εδώ μέχρι και τα BIOS/UEFI ή τα διαχειριστικά των Router τα κάνουν μοντέρνα. Είναι από εκείνα που δεν είναι για όλους. Σύμφωνα με τη λογική σου ας τα αφήσουν με εμφάνιση 20ετίας αφού άλλωστε οι "όλοι" τα χρησιμοποιούν τα πρώτα μόνο για το boot order και τα δεύτερα μόνο για τον κωδικό του DSL και του Wi-Fi. Και με εμφάνιση αλά DOS την κάνουν τη δουλίτσα τους!

Δημοσ.

Για να καταλαβω, επειδή δεν αρεσει σε εσενα η εμφανιση παει ότι δεν είναι καλη? Η ότι λες ότι δεν εξελιχθηκε εχεις καποιο μετρο σύγκρισης? Η αντε και δεν σου αρεσει η εμφανιση, θεωρεις ότι δεν είναι αποδοτικοτερο και ευκολοτερο στη διαχειρηση από ένα cisco? Και στο φιναλε αν θες να κανεις επαγγελματικα τη δουλεια σου παρε ένα cisco!!! Ετσι και αλλιως ΔΕΝ είναι και ΔΕΝ ηταν ποτε σκοπος του windows firewall να σε προσταψει από τα παντα. Εχει βελτιωθεί κατά πολύ από το το πρωτο στα xp αλλα μεχρι εκει. Να κοψει κανα ddos και να κλεισει τις γνωστες πορτες που χρησιμοποιουντε για κακοβουλο λογισμικο να σου κρυψει καμια πορτα του sql και τελος. Το ότι το bios βαλανε γραφικα για να πηγενει ο 15χρονος να κανει φορματ ποιο ευκολα , δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με firewall και ασφαλεια. Μην ισοπεδονουμε ολη τη λογικη του home firewall....

Δημοσ.

Για να καταλαβω, επειδή δεν αρεσει σε εσενα η εμφανιση παει ότι δεν είναι καλη?

Για να καταλάβεις - επειδή δεν είναι καλή.

 

Η ότι λες ότι δεν εξελιχθηκε εχεις καποιο μετρο σύγκρισης?

Το συγκρίνω με τον εαυτό του από όλα τα προηγούμενα χρόνια.

 

Η αντε και δεν σου αρεσει η εμφανιση, θεωρεις ότι δεν είναι αποδοτικοτερο και ευκολοτερο στη διαχειρηση από ένα cisco? Και στο φιναλε αν θες να κανεις επαγγελματικα τη δουλεια σου παρε ένα cisco!!!

Τα πράγματα είναι απλά.

 

Ένα firewall είναι απαραίτητο. To Windows Firewall δεν είναι εύκολα προσβάσιμο. Είναι δύσχρηστο. Χρειάζεται μοντέρνο UI. Τέλος. Αν είναι λιγότερο ή περισσότερο εύχρηστο από κάτι άλλο δεν αλλάζει το αν είναι εύχρηστο ή δύσχρηστο το ίδιο.

 

Η ασφάλεια δεν είναι υπόθεση μόνο του επαγγελματία αλλά υπόθεση όλων των χρηστών.

 

Και ο μέσος χρήστης δεν θα δώσει εξετάσεις για CCNA ούτε θα κάτσει να ρυθμίζει στατικές IP, ούτε ports, ούτε και θα ασχοληθεί με το router.

 

Η ασφάλεια δεν ξεκινάει ούτε και περιορίζεται στην ασφάλεια του υποδικτύου και στις ρυθμίσεις ενός router. Η ασφάλεια ξεκινάει από το ίδιο το σύστημα και αυτό είναι που ενδιαφέρει και τον κάθε χρήστη - να έχει τον έλεγχο της ασφάλειας του υπολογιστή του.

 

Άλλωστε δεν μπορεί να ελέγχει πάντα το δίκτυο στο οποίο είναι συνδεδεμένος.

 

Ετσι και αλλιως ΔΕΝ είναι και ΔΕΝ ηταν ποτε σκοπος του windows firewall να σε προσταψει από τα παντα. Εχει βελτιωθεί κατά πολύ από το το πρωτο στα xp αλλα μεχρι εκει. Να κοψει κανα ddos και να κλεισει τις γνωστες πορτες που χρησιμοποιουντε για κακοβουλο λογισμικο να σου κρυψει καμια πορτα του sql και τελος. Το ότι το bios βαλανε γραφικα για να πηγενει ο 15χρονος να κανει φορματ ποιο ευκολα , δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με firewall και ασφαλεια. Μην ισοπεδονουμε ολη τη λογικη του home firewall....

Το ποστάρω για μία ακόμη φορά λοιπόν... "αν μπορείς να έχεις πλήρη εποπτεία των επικοινωνιών (inbound/outbound connections) τότε δεν σε ενδιαφέρει και να γεμίσεις ιούς από τη στιγμή που κρατάς backups".

 

Ένα Firewall μπορεί να σε ειδοποιήσει ανά πάσα στιγμή για κάθε inbound ή outbound επικοινωνία και εσύ έπειτα μπορείς να επιλέξεις - σύμφωνα ίσως και με συμβουλές του προγράμματος - αν θα επιτρέψεις την επικοινωνία. Όχι το Windows Firewall δυστυχώς... δεν έχει από μόνο του alerts για outbound connections, οι λίστες με τους κανόνες είναι χαοτικές και γενικά το monitoring των ports κ.λπ. είναι non-intuitive.

 

Το BIOS προφανώς και δεν έχει σχέση με firewall και το ανέφερα για το UI του που συχνά πλέον είναι μοντέρνο παρ' όλο που "δεν είναι για όλους τους χρήστες", κάτι που είναι προφανές για κάποιον που μπαίνει στον κόπο να διαβάσει τι έγραψα.

 

Πρόσεξα ότι είσαι ο τρίτος σε αυτό το topic (φίλοι σου είναι οι άλλοι; : P) που εμφανίζεται ως ειδήμονας και που γκρινιάζει για 15χρονους (συγκεκριμένα!) με κατώτερες απόψεις (σε θέματα τεχνολογίας υποθέτω). Ένας 15χρονος ίσως και να καταλάβαινε το αυτονόητο και εξής απλό ότι η ασφάλεια ενός συστήματος είναι υπόθεση του κάθε χρήστη κάτι που κάποιοι άλλοι αρκετά μεγαλύτεροι (υποθέτω) δεν φαίνεται να πιάνουν.

Δημοσ.

 

Ένα firewall είναι απαραίτητο. To Windows Firewall δεν είναι εύκολα προσβάσιμο. Είναι δύσχρηστο. Χρειάζεται μοντέρνο UI. Τέλος. Αν είναι λιγότερο ή περισσότερο εύχρηστο από κάτι άλλο δεν αλλάζει το αν είναι εύχρηστο ή δύσχρηστο το ίδιο.

 

Η ασφάλεια δεν είναι υπόθεση μόνο του επαγγελματία αλλά υπόθεση όλων των χρηστών.

 

Και ο μέσος χρήστης δεν θα δώσει εξετάσεις για CCNA ούτε θα κάτσει να ρυθμίζει στατικές IP, ούτε ports, ούτε και θα ασχοληθεί με το router.

 

Η ασφάλεια δεν ξεκινάει ούτε και περιορίζεται στην ασφάλεια του υποδικτύου και στις ρυθμίσεις ενός router. Η ασφάλεια ξεκινάει από το ίδιο το σύστημα και αυτό είναι που ενδιαφέρει και τον κάθε χρήστη - να έχει τον έλεγχο της ασφάλειας του υπολογιστή του.

 

Άλλωστε δεν μπορεί να ελέγχει πάντα το δίκτυο στο οποίο είναι συνδεδεμένος.

 

 

Γενικά δεν έχεις άδικο, συμφωνώ ότι το εγγενές firewall των windows θέλει τις αλλαγές που προτείνεις. Όμως τουλάχιστον στην χρήση που κάνω εγώ -και όπως οι περισσότεροι εδώ απέχει πολύ από την ερασιτεχνική χρήση της πλειονότητας των χρηστών- δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με το firewall και επίσης δεν είχα ποτέ σοβαρά προβλήματα ασφάλειας. Μπορεί να είναι τύχη, μπορεί και όχι, όμως σε μεγάλο βαθμό το γεγονός ότι υπάρχει firewall και λειτουργεί είναι ένα γεγονός...

Δημοσ.

Αφου λοιπον τεκμηριώσες ότι συγκρινοντας με τον ευατο σου (!!!) δεν είναι καλη η εμφανιση, και ο μεσος χρηστης τρεχει να ρυθμισει το windows firewall, αλλωστε είναι το πρωτο που κανει πριν logαρει στο FB (...) και αφου ο κάθε χρηστης δεν θα ασχοληθεί με μια static IP,  ΑΛΛΑ θα τρεξει να ρυθμισει τις πορτες του windows firewall (...) , και εννοείτε ότι θελει να βλεπει τα pop up για εισερχομενες και εξερχόμενες συνδεσεις (μιλαμε παντα για το μεσο χρηστη με ποσοστο 95%+ σε HOME λειτουργικο και όχι serverοιδες) τοτε τι να πουμε και εμεις οι ασχετοι (μαζι και η Microsoft)... Ο χρηστης που γνωριζει να ρυθμιζει firewall ΔΕΝ θα ασχοληθεί με το τυπικο firewall των windows γιατι όπως προειπα ΔΕΝ σχεδιαστηκε για αυτό το σκοπο. Όπως στα mac , στα android , στα ios και σχεδόν σε ολες τις διαδεδομενες διανομες των Linux, ΔΕΝ υπαρχει κανενα firewall γιατι απευθύνονται σε HOME user. Το ότι σου εδωσε η ms δωρεαν μια δυνατοτητα firewall και antivirus με λειτουργικο 40 ευρω (ΟΕΜ), όταν ένα internet security κοστιζει 30-50 ευρω, δεν σημαινει ότι θα κανει και δυσκολη τη ζωη των user που απευθυνετε.... Οποιος θελει κατι ποιο εξειδικευμένο , πληρωνει το αντιστοιχο τίμημα με γνωμονα ότι ξερει τι θελει και ποιες είναι η προδιαγραφες της εφαρμογές που είχε (ειτε είναι 15 ειτε 45 χρονων). Απλα η ολη κουβεντα μου θυμιζει τους νεαρους που είναι στο φορουμ, με σπασμένο λειτουργικο και antivirus και φυσικα rootαρισμενα κινητα , που κάθε λιγο και λιγακι κανουν φορματ γιατι κολλανε ιους (...) σκανε καρτες γραφικων, επεξεργαστες, η κλαιγονται στα φορουμ γιατι brikare το κινητο τους - παιθανε η μπαταρια και αλλα τετοια ομορφα....

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...