Panagioths94 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Εχω προβληματιστει λιγο με το directx 12 και τι ακριβως προσφερει.Επισης πριν απο λιγες μερες αγορασα μια gtx 970 και τωρα διαβασα οτι η καρτες τις amd θα εχουν καλυτερη επιδοση με το dx12.Γενικα δεν ειμαι και πολυ γνωστης αλλα δεν εχω καταλαβει πολυ καλα τι παιζεται.Μπορει να μου το εξηγησει καποιος με λιγα και απλα λογια?
Bender83 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Μεχρι να βγουνε ολοκληρομενοι τιτλοι δεν ξερουμε τπτ στερεο. Οντως τα πρωτα πρωιμα benchmarks ευνοουν τις Amd. Δεν ειναι τοσο αν παιζουν καλυτερα απο τις nvidia, αλλα οτι εδειξαν πολυ μεγαλυτερη βελτιωση. Αλλα δεν ειναι λογος ανησυχιας αυτος. Υποτιθεται οτι θα εχει καλυτερο support για sli/crossfire , και asynchronous computing (σε αυτο υπερτερουν οι AMD) και χαμηλοτερο overhead (δηλαδη καλυτερη αξιοποιηση του συστηματος). Μεχρι ομως να τα δουμε αυτα σε παιχνιδια εχουμε λιγο καιρο ακομα. Η 970 ειναι πολυ καλη καρτα και αν εισαι στα 1080π θα σε βγαλει πολυ καιρο ακομα, και στα 1440 με καποιους συμβιβασμους στα setting
TheELF Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δεν ειναι τοσο αν παιζουν καλυτερα απο τις nvidia, αλλα οτι εδειξαν πολυ μεγαλυτερη βελτιωση. Δείχνουν πολύ μεγαλύτερη βελτίωση επειδή η amd δεν κάνει τίποτα για τον driver στο dx11 σε αυτά τα bench,τώρα σκόπιμα για να δείξει αυτήν την μεγάλη βελτίωση ή απλά επειδή δεν έχει πόρους για να ασχοληθεί με το dx11 ή για τον όποιο άλλο λόγο. Η Nvidia ξεσκίζεται για να φτιάχνει καλούς dx11 drivers και για αυτό και έχει την ίδια αξία η κάρτα και σε dx11 τίτλους. Μακάρι να είναι γρήγορη η μετάβαση στο Dx12 αλλά η ιστορία άλλα μας λέει.
Bender83 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Υποτιθεται οτι το direct x 12 προαγει το asynchronous computing, κατι στο οποιο η nvidia εχει παραδεκτει δημοσια οτι oi Maxwell αντιμετοπιζουν προβλημα. Οσο για το οτι η Amd κρατουσε τους drivers της συνειδητα δεν βγαζει νοημα. Αν δεν ειχε πορους περυσι δεν νομιζω οτι τους γεννησε τωρα που κοντευει να κλεισει. Το αναποδο να συμβαινει ειναι πιο πιθανο. Δηλαδη η Nvidia να κανει nurf την maxwell αρχιτεκτονικη για να πιεσει μετα για pasqal.
TheELF Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Οσο για το οτι η Amd κρατουσε τους drivers της συνειδητα δεν βγαζει νοημα. Δεν κατάλαβες τι είπα,οι κάρτες της amd παίζουν στα ίδια επίπεδα πάνω κάτω με της nvidia σε όλα τα μεγάλα παιχνίδια των τελευταίων χρόνων όπως είπες και εσύ, σε ότι παιχνίδι όμως έχει mantle ή dx12 πως γίνεται να παίζουν χάλια οι amd κάρτες σε dx11 ενώ οι κάρτες της nvidia παίζουν στα γνωστά επίπεδα; Το asynchronous computing είναι απλά ένα μικρό μέρος του dx12 που δεν ξέρει κανείς πόσο σημαντικό θα είναι μελλοντικά,αν το ψάξεις ακόμα και για της κονσόλες υπάρχουν μόνο κάνα 2-3 παιχνίδια που να το δουλεύουν.
Bender83 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δείχνουν πολύ μεγαλύτερη βελτίωση επειδή η amd δεν κάνει τίποτα για τον driver στο dx11 σε αυτά τα bench,τώρα σκόπιμα για να δείξει αυτήν την μεγάλη βελτίωση ή απλά επειδή δεν έχει πόρους για να ασχοληθεί με το dx11 ή για τον όποιο άλλο λόγο. Η Nvidia ξεσκίζεται για να φτιάχνει καλούς dx11 drivers και για αυτό και έχει την ίδια αξία η κάρτα και σε dx11 τίτλους. Μακάρι να είναι γρήγορη η μετάβαση στο Dx12 αλλά η ιστορία άλλα μας λέει. Μπορει εγω να μην το εγραψα καλα, οποτε. Ειτε H Amd σκοπιμα δεν εβγαζε καλους drivers για να δειξει αυτο που λες παραπανω ειτε δεν ειχε αρκετους πορους. Ουτε το ενα βγαζει νοημα ουτε το αλλο. Απο λεφτα και πορους οπως ξερεις δεν εχει μια, μονο χειροτερα ειναι τα πραγματα σε αυτο το κομματι. Οσο για το σκοπιμα, ειναι μια εταιρεια που ζει κυριολεκτικα απο μερα σε μερα (εχει κανει 2-3 restructuring σε ενα χρονο). Το μονο που την κραταει αυτη την στιγμη ειναι οι καρτες. Σε διαφορετικη περιπτωση ισως ειχε περιθωριο να κανει τετοιου τυπου κινησεις, αλλα τωρα που. Αναγκαστικα εβγαλε την σειρα 3χχ μονο και μονο για να λεμε οτι υπαρχει (ασχετα αν οι καρτες ειναι καλες). Δεν εχει την δυνατοτητα που εχουν τα μεγαθηρια ιντελ και nvidia να παιξει τετοια παιχνιδια. Επισης κατι αλλο ειναι το γεγονος οτι σε καθαρο υπολογιστικο φορτιο η Amd εχει δυνατοτερες καρτα. Αυτο αποδεικνυεται απο το bitcoin mining. Τωρα γιατι στα παιχνιδια δεν τα καταφερε πιστευω ειναι πολλοι παραγοντες. Οι καρτες της Amd ειναι ουσιαστικα σχεδον τριων χρονων. Η R390X ειναι η ιδια καρτα με την 290Χ που ηταν η 7970 (αν δεν εκανα λαθος στο νουμερο). Οι διαφορες ειναι ελαχιστες. Οποτε θα ηταν σαν να λεμε οτι η Amd περιμενε τοσο καιρο το direct x 12. Να τονισω μονο οτι σιγουρα τα εχει κανει σκατα στο θεμα drivers και marketing αυτο το διαστημα.
TheELF Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Οποτε θα ηταν σαν να λεμε οτι η Amd περιμενε τοσο καιρο το direct x 12. Γιατί νομίζεις ότι η amd έσπρωχνε το mantle πριν κάνα 2 χρόνια ενώ όλοι οι άλλοι κάθονταν; Ήθελε να αξιοποιήσει το υλικό των καρτών της.
SpirosKerkyra Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Μπορει εγω να μην το εγραψα καλα, οποτε. Ειτε H Amd σκοπιμα δεν εβγαζε καλους drivers για να δειξει αυτο που λες παραπανω ειτε δεν ειχε αρκετους πορους. Ουτε το ενα βγαζει νοημα ουτε το αλλο. Απο λεφτα και πορους οπως ξερεις δεν εχει μια, μονο χειροτερα ειναι τα πραγματα σε αυτο το κομματι. Οσο για το σκοπιμα, ειναι μια εταιρεια που ζει κυριολεκτικα απο μερα σε μερα (εχει κανει 2-3 restructuring σε ενα χρονο). Το μονο που την κραταει αυτη την στιγμη ειναι οι καρτες. Σε διαφορετικη περιπτωση ισως ειχε περιθωριο να κανει τετοιου τυπου κινησεις, αλλα τωρα που. Αναγκαστικα εβγαλε την σειρα 3χχ μονο και μονο για να λεμε οτι υπαρχει (ασχετα αν οι καρτες ειναι καλες). Δεν εχει την δυνατοτητα που εχουν τα μεγαθηρια ιντελ και nvidia να παιξει τετοια παιχνιδια. Επισης κατι αλλο ειναι το γεγονος οτι σε καθαρο υπολογιστικο φορτιο η Amd εχει δυνατοτερες καρτα. Αυτο αποδεικνυεται απο το bitcoin mining. Τωρα γιατι στα παιχνιδια δεν τα καταφερε πιστευω ειναι πολλοι παραγοντες. Οι καρτες της Amd ειναι ουσιαστικα σχεδον τριων χρονων. Η R390X ειναι η ιδια καρτα με την 290Χ που ηταν η 7970 (αν δεν εκανα λαθος στο νουμερο). Οι διαφορες ειναι ελαχιστες. Οποτε θα ηταν σαν να λεμε οτι η Amd περιμενε τοσο καιρο το direct x 12. Να τονισω μονο οτι σιγουρα τα εχει κανει σκατα στο θεμα drivers και marketing αυτο το διαστημα. Η 280Χ ήταν η τότε 7970.
Bender83 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 22 Οκτωβρίου 2015 Με το εσπρωχνε ομως τι εννοεις? Τους καμια δεκαρια τιτλους που το υποστηριζαν ή το γεγονος οτι απο την πρωτη μερα ηταν open source. Μαλιστα ειχε προτεινει και στην Nvidia να το υιοθετησουν. Μετα εδωσε ολη την δουλεια στο kronos group και το mantle εγινε ενα μεγαλο μερος του επερχομενου vulkan. Το mantle σα στοχο ειχε ενα πραγμα και τα καταφερε μια χαρα. Αυτος ηταν οτι να μην υπηρχε δικαιολογια πια απο την MS να μην βγαζει ενα ΑΡΙ της προκοπης (με χαμηλο overhead). Θα συμφωνουσα μαζι σου αν ηταν proprietary. To ερωτημα που προκυπτει απο την πολυ καλη συζητηση ειναι: μηπως τελικα οντως η MS βασιζε το dx11 περισσοτερο σε nvidia υλικο. Η nvidia δυστηχως τα τελευταια χρονια εχει μια πολυ 'μαυρη' πολιτικη. Βλεπε gtx 970, gameworks και εξαιρετικα κακα driver suppport στις παλιοτερες καρτες. Aσχετα αν εχει τις καλυτερες καρτες. Η 280Χ ήταν η τότε 7970. Ευχαριστω. Aσχετο: Εχεις στα αληθεια αυτο το κουτι και θα το αλλαξεις για το S340? 1
SpirosKerkyra Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Με το εσπρωχνε ομως τι εννοεις? Τους καμια δεκαρια τιτλους που το υποστηριζαν ή το γεγονος οτι απο την πρωτη μερα ηταν open source. Μαλιστα ειχε προτεινει και στην Nvidia να το υιοθετησουν. Μετα εδωσε ολη την δουλεια στο kronos group και το mantle εγινε ενα μεγαλο μερος του επερχομενου vulkan. Το mantle σα στοχο ειχε ενα πραγμα και τα καταφερε μια χαρα. Αυτος ηταν οτι να μην υπηρχε δικαιολογια πια απο την MS να μην βγαζει ενα ΑΡΙ της προκοπης (με χαμηλο overhead). Θα συμφωνουσα μαζι σου αν ηταν proprietary. To ερωτημα που προκυπτει απο την πολυ καλη συζητηση ειναι: μηπως τελικα οντως η MS βασιζε το dx11 περισσοτερο σε nvidia υλικο. Η nvidia δυστηχως τα τελευταια χρονια εχει μια πολυ 'μαυρη' πολιτικη. Βλεπε gtx 970, gameworks και εξαιρετικα κακα driver suppport στις παλιοτερες καρτες. Aσχετα αν εχει τις καλυτερες καρτες. Ευχαριστω. Aσχετο: Εχεις στα αληθεια αυτο το κουτι και θα το αλλαξεις για το S340? Ειδικα αυτό περι nvidia και παλιές κάρτες το βιώνω τώρα τελευταια. Ειδικα με τους drivers των τελευταίων μηνών. Άκυρα κολλήματα και bugιες του driver σε παλαιότερα παιχνίδια ειδικά. Η επόμενη μου κάρτα θα ειναι AMD. Καιρός να στηρίξουμε και την κόκκινη, να δούμε κι εκεί τι γίνεται. Πρέπει να ξυπνήσει η κόκκινη τωρα με το DX12 γιατί αμα συνεχιστεί άλλο το μονοπώλιο της πράσινης δε πάμε πουθενά. Υ. Γ offtopic ναι θα το δωσω σύντομα και θα παω στο nzxt. Απλά θελω να αλλαξω για αισθητικούς λόγους και μιας και δεν βολεύει πια στο δωματιο.
mkp Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Άσχετο τώρα άλα μιας πού μιλάμε για DX12 να υπενθυμίσω ότι ούτε η AMD ούτε η NVIDIA υποστηρίζουν πλήρως το DΧ12, μονό η intel υποστηρίζει 100% DX12 και πιο σιγουρεμένα η GPU που βρίσκετε στον skylake. Βεβαία GPU πενταετίας από AMD και NVIDIA θα εξακολουθούν να παίζουν games σε DΧ12 με την διάφορα ότι κάποια features θα απουσιάζουν, που αυτό μεταφράζετε π.χ. performance hit όταν ενεργοποιείς συγκεκριμένα settings η να μην μπορείς να βαλής ορισμένα settings.
TheELF Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Καλά μέχρι να βγει παιχνίδι που να δουλεύει όλα τα features του dx12 θα έχει βγει το επόμενο dx. 2
sir ImPeCaBlE Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Με το εσπρωχνε ομως τι εννοεις? Τους καμια δεκαρια τιτλους που το υποστηριζαν ή το γεγονος οτι απο την πρωτη μερα ηταν open source. Μαλιστα ειχε προτεινει και στην Nvidia να το υιοθετησουν. Μετα εδωσε ολη την δουλεια στο kronos group και το mantle εγινε ενα μεγαλο μερος του επερχομενου vulkan. Το mantle σα στοχο ειχε ενα πραγμα και τα καταφερε μια χαρα. Αυτος ηταν οτι να μην υπηρχε δικαιολογια πια απο την MS να μην βγαζει ενα ΑΡΙ της προκοπης (με χαμηλο overhead). Θα συμφωνουσα μαζι σου αν ηταν proprietary. To ερωτημα που προκυπτει απο την πολυ καλη συζητηση ειναι: μηπως τελικα οντως η MS βασιζε το dx11 περισσοτερο σε nvidia υλικο. Η nvidia δυστηχως τα τελευταια χρονια εχει μια πολυ 'μαυρη' πολιτικη. Βλεπε gtx 970, gameworks και εξαιρετικα κακα driver suppport στις παλιοτερες καρτες. Aσχετα αν εχει τις καλυτερες καρτες. Ευχαριστω. Aσχετο: Εχεις στα αληθεια αυτο το κουτι και θα το αλλαξεις για το S340? Ήταν το mantle open source?
TheELF Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Δημοσ. 25 Οκτωβρίου 2015 Ναι αμέ,έλεγε η amd σε όλον τον κόσμο ότι μόλις βγει από το beta status θα έδινε τον κώδικα σε όλους για να κάνουν της δικές τους βελτιώσεις,βέβαια με το που βγήκε το dx12 ξαφνικά το mantle πέρασε από beta απευθείας σε ακυρωμένη τεχνολογία. Μην νομίζεται τώρα ότι το έκανε η amd για να κρατήσει το όποιο προβάδισμα για τον εαυτό της,απλά έτυχε ρε παιδάκι μου.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα