Γνώμες για το σεμινάριο Web Design του Ε.Κ.Π.Α.;

[dimxr]

Γεια σας παίδες...

Ενδιαφέρομαι για τον κλάδο του Web Design και έχω εντοπίσει αυτό το σεμινάριο από το Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο και αναρωτιέμαι αν αξίζει (στην περίπτωσή μου από 800€ που έχει αρχική τιμή, θα μου κοστίσει ~500€) και αν έχει κανείς κάποια προηγούμενη εμπειρία από τέτοιου είδους προγράμματα και ποια ειναι η άποψη σας γι αυτά...

Δεν με ενδιαφέρει τόσο το να πάρω μια βεβαίωση όσο το να μάθω κάποια πράγματα...

 

Κάθε άποψη ευπρόσδεκτη...

[flienky]

Με 500€ μπορείς να αγοράσεις αρκετά βιβλία που θα σου προσφέρουν 1000 φορές περισσότερα απο ότι έχει να σου δώσει το σεμινάριο. 

 

Με τα βιβλία θα μάθεις περισσότερα, θα μάθεις γιατί αυτο πρέπει να γίνεται έτσι και όχι αλλιώς, θα έχεις πιο ολοκληρωμένες γνώσεις. 

 

Η άποψη μου είναι μακριά τέτιου είδους σεμινάρια, είναι φρου φρου και αρώματα.

[Predatorkill]

Με 500€ αγοραζεις ετησια διετη συνδρομη στο lynda.com ή ετησια στο pluralsight.com και θα μαθεις πραγματα και τεχνικες απο τα θηρια της βιομηχανιας...

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2016 από Predatorkill

[xrhstosiak]

για κανενα λογο ...

ορεξη να εχεις να διαβαζεις

βιβλια παρα πολλα

αλλα τοσα videos εκπαιδευτικα

και απειρα sites με υλικο για προγραμματισμο

 

στην τυχη μερικα links

 

http://devzum.com/2015/02/100-best-free-programming-books/

http://overapi.com/

http://lifehacker.com/top-10-ways-to-teach-yourself-to-code-1684250889

https://www.codecademy.com/

http://www.makeuseof.com/tag/8-awesome-websites-free-college-courses-online/

http://programming-motherfucker.com/become.html

http://www.tutorialspoint.com/php/

https://dash.generalassemb.ly/

https://medium.com/life-learning/the-37-best-websites-to-learn-something-new-895e2cb0cad4#.flus91ip1

http://oneminutelist.com/10-websites-programmers-should-visit-every-day/

 

διαβασε λιγο απο τα βασικα να παρεις μια ιδεα

πχ html-css-php

και μετα βαλε στοχο να φτιαξεις ενα site ή μια εφαρμογη που θες να κανει κατι για σενα

φτιαχνοντας και καθως θα αναζητας θα μαθαινεις συνεχως κατι που δεν σταματα ποτε ...

 

βοηθα να τριγυρνα στους αναλογους χωρους και κοινοτητες

 

πχ https://www.hackerspace.gr/

 

https://ellak.gr/2016/02/fosscomm-2016-stis-16-17-apriliou-2016-sto-panepistimio-pireos/

 

γνωριζεις κοσμο βλεπεις πως κανουν διαφορα πραγματα οι αλλοι και μαθαινεις πιο γρηγορα και περνεις και ιδεες

[XPHSTOS_]

Απλά πράγματα.

Το πιο δύσκολο είναι η αρχή, στην αρχή δεν ξέρεις από που να πιαστείς... ακούς HTML, CSS, JAVASCRIPT, JQUERY, PHP, LARAVEL, Rails, ASP... και χάνεσε.
Αν σε ενδιαφέρει επαγγελματικά κάνε το εξής...
Πάρε σβάρνα ότι αγγελιοsite υπάρχει και στάμπαρε εταιρείες και θέσεις εργασίας που αφορούν τον κλάδο.
Κράτα σημιώσεις τι ζητάει η αγορά και χτύπα εκεί που "πονάει"...
Μπορείς εύκολα να πάρεις μια ιδέα για το τι είναι και πως συνδυάζονται μεταξύ τους οι τεχνολογίες που προανέφερα βλέποντας δωρεάν βίντεο στο youtube και αργότερα, παρέα με μερικά βιβλία και ίσως κάποια tutorials από lynda, pluralsight, team treahouse κ.ο.κ. να ξεκινήσεις να μαθαίνεις μία μία τις τεχνολογίες και να τις συνδυάζεις.

Προσπάθησε να φτιάξεις δικά σου μικρά προσωπικά project και να εφαρμόζεις ότι μαθαίνεις, αργότερα αυτά θα είναι και το portfolio σου.
Υπάρχει πολύ θεωρία πίσω από την πράξη και τα βιβλία θα σε βοηθήσουν πολύ σε αυτό, τα βίντεο tutorials ακόμη και από τις μεγάλες "σχολές" όπως το lynda είναι 80/20 πράξη/θεωρία.
Τα βιβλία και διάφορες πηγές online είναι πολύ χρήσιμα.
 

[mousatoi.gr]

Δεν θα μιλήσω συγκεκριμένα για το development μιας και δεν έχω παρακολουθήσει σεμινάρια πάνω σε αυτό , ούτε το έχω σπουδάσει αλλά πιστεύω ότι έχει την ίδια λογική και αποτέλεσμα με τα σεμινάρια που γίνονται πάνω στο internet marketing , στο οποίο και δραστηριοποιούμαι.

 

Γνώμη μου έιναι πως θα χάσεις και τον χρόνο και τα χρήματα σου , για να πάρεις μια πιστοποίηση του κ@λου που είναι πρακτικά άχρηστη , και θα φύγεις με περισσότερες απορίες από όσες πήγες να λύσεις. Παραπάνω σου δώσανε αρκετές πηγές για σωστή , επαγγελματική και τρέχουσα πληροφόρηση οι συν-φορουμίτες , που θα σου φανεί πολύ πιο χρήσιμη από αυτό το σεμινάριο.

 

Επίσης ένας γενικός κανόνας είναι , πως στο εξωτερικό στο web development όπως και στο internet marketing όπως και σχεδόν σε όλα είναι πολύ μπροστά , και αν γνωρίζεις καλά Αγγλικά προτείνω να επενδύσεις τον χρόνο και τα χρήματα σου εκεί. Λυπάμαι που το λέω και είναι πραγματικά κρίμα , αλλά η εγχώρια πληροφόρηση είναι και ελλειπής και απαρχαιωμένη. Τουλάχιστον από όσο μπορώ να γνωρίζω από φίλους και γνωστούς πάνω στο development και με σιγουριά από προσωπική πείρα στο internet marketing.

[Predatorkill]

Αν θες να ακολουθησεις το κυμα αυτη τη στιγμη, μαθε vanilla Javascript και μετα πιασε και διαλεξε NodeJS, Ember, React, RxJS, Angular2, Express, MeteorJS, Sails, Hapi, Strongloop, Gulp ή Grunt, SocketIO Αν δεν θες Javascript για το backend (server), τοτε μαθε Go lang (οτι καλυτερο αυτη τη στιγμη).

Αν θες να γραψεις πιο στατικη Javascript (μικροτερες πιθανοτητες λαθων) τοτε μαθε και TypeScript. Μαθε ES5 για αρχη και μετα παρεα με την ES6 ξεκινα TypeScript.

Για mobile Ionic 2 (Angular2), για να εχεις ευκολο transition αλλα και σχετικα κοινο code base, μην μπλεκεις με Swift ή Java.

Μαθε να δουλευεις git, unit testing και εισαι ετοιμος.

Για βαση δεδομενων ξεκινα RethinkDB (αν θες real time notifications αλά Facebook, games leaderboards, chats κτλ) ή με MongoDB.

Στην Ελλαδα δεν ξερω τι ζητηση εχουν αυτες οι τεχνολογιες, δεν με ενδιαφερει κιολας, αλλα στο εξωτερικο υπαρχει μεγαλη αναγκη. Offtopic, αλλα για data miners κανουν κωλοτουμπες.

Μερικα sites που τρεχουν Agnular π.χ. στην Ελλαδα ειναι ο χρυσος οδηγος, η εθνικη τραπεζα, η αλφα μπανκ και αρκετοι αλλοι. Επίσης το  udemy.com ειναι στημενο σε Angular.

υγ. εννοειται να εχεις καλη γνωση html και css ή SaSS για να κανεις ολα τα απο πανω, αν πας για full stack dev φυσικα.

υγ2. και το egghead.io εχει αρκετα και καλα μαθηματα, οπως επισης και το frontend masters (εκει κανουν σεμιναρια-στυλ εκπαιδευση)

Επεξ/σία 28 Μαρτίου 2016 από Predatorkill

[wizard1983]

Καλησπέρα και από μένα,

 

Επειδή το παρακαλουθώ και έχω δώσει ήδη τρεις εξετάσεις μπορώ να σου πώ ότι είναι αρκετά ενδιαφέρον.Βέβαια αν τα λεφτά είναι θέμα  και δε σ ενδιαφέρει η πιστοποίηση (που αν δε ξέρεις να γράφεις κώδικα και δεν το κυνηγήσεις πολύ δε πάει να χεις και εκάτο master κανένα χαρτί δεν αξίζει)σου προτείνω udemy(έχει και άλλα πολλά μαθήματα) complete web developer course ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΦΘΗΝΟ και θα μάθεις πολλά.Επίσης όπως είπαν και άλλοι φίλοι υπάρχουν και άλλες επιλογές lynda,coursera κτλ.Θα προσπαθήσω να σου συνοψίσω

 

Για να είσαι web developer πρέπει να ξέρεις οπωσδήποτε

HTML/CSS ΚΑΙ javascript.

 

Για να φτιάχνεις εφαρμογές που θα βασίζονται σε αυτές τις γλώσσες τότε :

Ionic 2(angular2 με typescript) και phonegap

 

Δυναμικά site ή εφαρμογές που βασίζονται σε data (δηλαδή ν αλλάζει μια σελίδα αυτόματα με το που κάνεις μια αλλάγη πχ ένα site που λέει ζωντανά σκορ με συνεχόμενες αλλαγές)τότε

Meteor js που είναι δυνατό πολύ και τα κάνει όλα αυτά.

 

Οτιδήποτε χρειαστείς ευχαριστώς να βοηθήσω .

[Predatorkill]

Wizard οταν λες εχεις δωσει ηδη τρεις εξετασεις τι εννοεις; Στο τελος του σεμιναριου δινεις εξετασεις για να παρεις πιστοποιητικο;

[wizard1983]

 

Predatorkill Όχι δίνεις εξετάσεις κατα τη διάρκεια και πρέπει να έχεις πάνω από 50% εως το τέλος για να πάρεις την πιστοποιήση για την κάθε ενότητα που έχει τις εξετάσεις .Όσο περνάει ο καιρός δυσκολεύουν και πρέπει να δίνεις σημασία και διάβασμα αν σ ενδιαφέρει .

 

[dimxr]

Είστε εξαιρετικοί...

Νομίζω έχω πειστεί από όλους σας... Δε θα το κάνω το σεμινάριο προφανώς μετά από τέτοιο feedback.

Το θέμα μου είναι πώς να αρχίσω τώρα...

 

Πρέπει να δηλώσω ξεκάθαρα ότι αυτή τη στιγμή δεν έχω την παραμικρή ιδέα περί προγραμματισμού και αναρωτιέμαι ποιο θα ήταν το ιδανικό σημείο εκκίνησης. Φαντάζομαι πως ισχύει ό,τι ισχύε και παντού, δηλαδή: Κάθε αρχή και δύσκολη...

Οπότε έχοντας πλέον ξεκάθαρα την άποψή σας περί των μέσων που θα χρησιμοποιήσω (όχι τέτοιου είδους σεμινάρια), ποιο πιστεύετε πως θα ήταν το καλύτερο σημείο εκκίνησης; Η Html φαντάζομαι πως είναι πολύ βασικό σημείο εκκίνησης, ε;

[Predatorkill]

Html5 και css3 ειναι το σημειο εκκινησης, μετα javascript η οποια θα σου παρει πιο πολυ χρονο απ ολα.

Κατεβασε καποιον editor, notepad++, ή atom ή sublime ή cloud9 για να ξεκινησεις να γραφεις.

Για πιο advanced editors πας σε webstorm της intellij αλλα ειναι επι πληρωμη. Ξεκινα πρωτα με τους δωρεαν και οταν νιωσεις πιο ανετα με το κωδικα τοτε αγορασε το.

Επισης, ποτε μα ποτε μη λες στον εαυτο σου οταν κανεις video tutorial οτι «α, αυτο θα το θυμαμαι αργοτερα», κρατα σημειωσεις οσο μπορεις με δικες σου επεξηγησεις.

Kαλο θα ηταν να κανεις ενα pass-through το μαθημα χωρις να γραφεις οτι γραφει ο δασκαλος και μολις τελειωσει καντο απο την αρχη μαζι του, το λεγομενο code along.

Αν κατεβασεις τα μαθηματα που σε ενδιαφερουν, ο καλυτερος player για να τα δεις ειναι ο κορεατικος pot player ο οποιος μπορει να ανεβασει τη ταχυτητα αναπαραγωγης ή να τη κατεβασει. Πλεον εγω ολα τα μαθηματα τα βλεπω σε 1.5 ταχυτητα, δηλαδη ενα βιντεο 10 λεπτων θα το δω σε 7 λεπτα περιπου, υπαρχουν και καποιοι θαραλλεοι εκει εξω που τα βλεπουν σε 1.8-1.9 ταχυτητα(υπαρχει τεχνικη εκμαθησης για κατι τετοιο και λεγεται speed learning, link 1 , link 2).

Αυτα τα ολιγα και μη τα παρατησεις ποτε, οι κοποι σου θα ανταμειφθουν.

Επεξ/σία 28 Μαρτίου 2016 από Predatorkill

[wizard1983]

Συμφωνώ με predator σε όλα.Κάτι και από εμένα¨Οι σημείωσεις παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο και κάτι που μου είχε πει ένας καθηγητής μου και μου φώναζε κι όλας μου λέγε όταν γράφεις κώδικα να γράφεις πάντα σχόλια(comments) στον κώδικα σου.Είχε απόλυτο δίκιο γιατί σε μερικά πράγματα που είχα φτιάξει παλιά αν δεν είχα σχόλια θα έπρεπε να αναλύω πολλά.Επίσης όταν χρειαζόμουν κάτι μπορούσα να ανατρέξω πιο εύκολα.Καλή αρχή και καλή υπομονή.

[Predatorkill]

Ρε σεις ξεχασα το freecodecamp !

 

Ειναι 100% δωρεαν και εχει 2080 ωρες μαθηματων απο 0 εως hero! Ξεκινάς με front end και σε παει στο backend οποτε πας για full stack. (δεν τις εχει κανει ποτε κανεις ολες τις ωρες, οι περισσοτεροι βρισκουν δουλεια πριν καν τελειωσουν)

 

Ακου αυτο το podcast 204 μιλαει ο ιδρυτης του και λεει πολλα ενδιαφεροντα πραγματα για τη λειτουργια του εν λογω site, το ακουγα τωρα το πρωι και το θυμηθηκα.

 

Επισης πολυ καλος online editor ειναι ο cloud9 αλλα πρεπει να ξερεις λιγο command line (linux) για να κανεις τα απαραιτητα για αρχη.

[Predatorkill]

Ενας ακομα δωρεαν  open source  editor  με αρκετα plugins ειναι το brackets.io