Επίθεση με βόμβες στο μετρό και Αεροδρόμιο των Βρυξελλών.

[zio10]

Κανεις δεν μπορει να σου πει αμα ισχυει ή οχι. Εμενα προσωπικα δεν θα μου προξενουσε εντυπωση να το ειχε φτιαξει κανα troll ή ακομα χειροτερα κανα νεοφασιστακι για ευνοητους λογους...

Μακάρι να το έφτιαξε τρολ!

 

Έτσι! Ντοναλντ Τραμπ, iOS,macos, windows κλειστα συνορα, κλειστα συστήματα γενικοτερα(αφου ειμαιστε και σε τεχνολογικο φορουμ) είναι το μέλλον αυτό δείχνει η ως τώρα κατάσταση. Οι πολλές θρησκείες μας έβλαψαν, ή θα γίνουμε υπέρ της παγκοσμιοποίησης και θα ζούμε όλοι κάτω από ένα συστημα, ένα θεό ή καθόλου, έναν πλανηταρχη κοκ ή θα έχουμε τέτοια ριζοσπαστικά κινήματα που ονομάζονται τρομοκρατία, μπουλινγκ κτλπ.

Μόνο απέναντι σε «εξωτερική» απειλή μπορεί να ενωθούμε πιστεύω.

[fotaras13]

Έτσι! Ντοναλντ Τραμπ, iOS,macos, windows κλειστα συνορα, κλειστα συστήματα γενικοτερα(αφου ειμαιστε και σε τεχνολογικο φορουμ) είναι το μέλλον αυτό δείχνει η ως τώρα κατάσταση. Οι πολλές θρησκείες μας έβλαψαν, ή θα γίνουμε υπέρ της παγκοσμιοποίησης και θα ζούμε όλοι κάτω από ένα συστημα, ένα θεό ή καθόλου, έναν πλανηταρχη κοκ ή θα έχουμε τέτοια ριζοσπαστικά κινήματα που ονομάζονται τρομοκρατία, μπουλινγκ κτλπ.

 

Για να πηγαίνει για πλανητάρχης αυτό το βλήμα ο Τραμπ (ή το AFD οι Καμμένοι της Γερμανίας πρώτο κόμμα) αφενός μεν οι λαοί βρίσκονται σε στάδιο νέκρωσης εγκεφαλικών κυττάρων αφετέρου όμως δείχνει και το πόσο ανίκανοι/αχρηστοι είναι και οι προηγούμενοι.

 

Το ίδιο φυσικά ισχύει και με την άνοδο Χ.Α εδώ και κάμποσα χρόνια. Όλα μπροστά μας θα τα βρούμε όπως και να χει.

[bedazzled]

Μόνο απέναντι σε «εξωτερική» απειλή μπορεί να ενωθούμε πιστεύω.

 

USoE...

[zio10]

USoE...

United states of europe; Εννοώ πιο ευρεία ένωση και πιο εξωτερική απειλή... 

[bedazzled]

Πόσο πιο ευρεία ένωση θες; Παγκόσμια κυβέρνηση; Πρώτα σε επίπεδο ηπείρων και βλέπουμε για μετά...

 

Και τι εξωτερική απειλή; UFOs; Εκεί δεν νομίζω να μας σώσει η (αρχαία) τεχνολογία μας...

[zio10]

Πόσο πιο ευρεία ένωση θες; Παγκόσμια κυβέρνηση; Πρώτα σε επίπεδο ηπείρων και βλέπουμε για μετά...

 

Και τι εξωτερική απειλή; UFOs; Εκεί δεν νομίζω να μας σώσει η (αρχαία) τεχνολογία μας...

Ναι, μόνο τότε βλέπω να υπάρχει πιθανότητα...

[Miracle Worker]

Οτι να ναι όμως... Ούτε τα βασικά για τη κατανόηση του προβλήματος. Γενικά, μας ενδιαφέρει τι είδους άτομα "μας" απειλούν εδώ στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή;

- Οχι; Ε τότε ας πούμε το πόνο μας και ας θίξουμε το τωρινό προσφυγικό θέμα.

- Ναι; Ε τότε μήπως να βλέπαμε και λίγο από που προέρχονται οι τρομοκράτες στη πραγματικότητα και σε ποιες περιοχές φαίνεται να οργανώνονται; Η λέξη Molenbeek μας λέει τίποτα; Οτι σχεδόν όλοι οι πρόσφατοι τρομοκράτες (στην Ευρώπη) συνδέονται με το συγκεκριμένο προάστιο των Βρυξελλών απλά το προσπερνάμε; Μήπως τελικά να ψηνόμασταν να επικεντρωθούμε και λίγο στο τι πάει στραβά σε κάποια συγκεκριμένα προάστια ευρωπαϊκών μεγαλουπόλεων που έχουν αφεθεί στη τύχη τους, όπως στο Molenbeek, όπου και φαίνεται να έχει αναπτυχθεί ο ισλαμικός εξτρεμισμός τα τελευταία χρόνια;

Για μένα, το κύριο χαρακτηριστικό των τρομοκρατών είναι ότι είναι μετανάστες δεύτερης γενιάς που απέτυχαν (ή το κράτος απέτυχε) να ενταχθούν. Το προσφυγικό/ μεταναστευτικό μπορεί να μην έχει σχέση σήμερα, αλλά σε μερικά χρόνια είναι πολύ πιθανόν να έχει.

[Irene.j]

Και τωρα,που κοπασε ο οιστρος σας να εκθεσω την αποψη μου...

Ψαχνετε να βρειτε ποιο κεφαλι της Λερναιας Υδρας,πρεπει να κοπει αφου πρωτα  βαφτιστει με το ενδεδειγμενο,κατα την κριση του καθενος,ονομα. Τουτη την ωρα ανθρωποι θρινουν και  θα ζουν απο εδω και περα με τον τρομο,που εμεις ουτε καν ψυχανεμιζομαστε. Ταυτοχρονα καποιοι αλλοι θριαμβολογουν.Χωρις καμια παθητικη διαθεση θα πω οτι εκεινο,που με ανησυχει δεν ειναι τι μετρα μπορει να ληφθουν.Θεωρω οτι παντα θα ειναι ανεπαρκη.Με ανησυχει το ποσο αποφασισμενο ειναι το ταγαρι,να σκοτωσει σωματα και ψυχες.Απο αυτο δε γλυτωνεις παρα μονον αν εισαι τυχερος!

[V for Vagelis]

Δεν ξέρω αν ήρθανε ως πρόσφυγες αυτοί που στο όνομα του Αλλάχ σφάζουν ότι βρουν μπροστά τους, αυτό που σίγουρα ξέρω είναι ότι η μετανάστευση και η πολιτική των ανοιχτών συνόρων, είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει ΑΠΕΤΥΧΕ.

Αφού λες ότι δε ξέρεις... Ποια πολιτική ανοιχτών συνόρων; Και που απέτυχε;

 

 

Για μένα, το κύριο χαρακτηριστικό των τρομοκρατών είναι ότι είναι μετανάστες δεύτερης γενιάς που απέτυχαν (ή το κράτος απέτυχε) να ενταχθούν. Το προσφυγικό/ μεταναστευτικό μπορεί να μην έχει σχέση σήμερα, αλλά σε μερικά χρόνια είναι πολύ πιθανόν να έχει.

 

Ναι, προφανώς και είναι βασικό σημείο ότι είναι "ξένοι" και ότι μεγάλωσαν ως τέτοιοι στις γειτονιές τους, όπου για χψ λόγους απέτυχε η ένταξη τους. Ομως το να φτάσουμε να συσχετίζουμε το προσφυγικό έστω και έμμεσα με τη τρομοκρατία είναι ένα ακραίο επαγωγικό άλμα, όταν μόνο ένα μικρό ποσοστό των μεταναστών/προσφύγων αποδεικνύεται επικίνδυνο για "εμάς". Οταν με τόσα εκατομμύρια μετανάστες σε τόσες πόλεις της Ευρώπης βλέπουμε ότι μόνο μερικές πολύ συγκεκριμένες γειτονιές παρουσιάζουν ισλαμικό εξτρεμισμό, οποιοδήποτε τσουβάλιασμα είναι παράλογο...

Οι Βρυξέλλες ναι, απέτυχαν σε μεγάλο βαθμό στο θέμα της ένταξης των μεταναστών. Το Παρίσι επίσης. Ομως γιατί να πάρει η μπάλα ολόκληρη την Ευρώπη και όλους τους μετανάστες μαζί; Πχ βλέπουμε ότι στη Γερμανία, η οποία όλως τυχαίως ασχολήθηκε πιο σοβαρά με το θέμα της ένταξης των μεταναστών τις τελευταίες δεκαετίες, δεν έχει παρουσιαστεί κάποιο σοβαρό θέμα με ισλαμικό εξτρεμισμό.

[zio10]

Αφού λες ότι δε ξέρεις... Ποια πολιτική ανοιχτών συνόρων; Και που απέτυχε;

 

 

 

Ναι, προφανώς και είναι βασικό σημείο ότι είναι "ξένοι" και ότι μεγάλωσαν ως τέτοιοι στις γειτονιές τους, όπου για χψ λόγους απέτυχε η ένταξη τους. Ομως το να φτάσουμε να συσχετίζουμε το προσφυγικό έστω και έμμεσα με τη τρομοκρατία είναι ένα ακραίο επαγωγικό άλμα, όταν μόνο ένα μικρό ποσοστό των μεταναστών/προσφύγων αποδεικνύεται επικίνδυνο για "εμάς". Οταν με τόσα εκατομμύρια μετανάστες σε τόσες πόλεις της Ευρώπης βλέπουμε ότι μόνο μερικές πολύ συγκεκριμένες γειτονιές παρουσιάζουν ισλαμικό εξτρεμισμό, οποιοδήποτε τσουβάλιασμα είναι παράλογο...

Οι Βρυξέλλες ναι, απέτυχαν σε μεγάλο βαθμό στο θέμα της ένταξης των μεταναστών. Το Παρίσι επίσης. Ομως γιατί να πάρει η μπάλα ολόκληρη την Ευρώπη και όλους τους μετανάστες μαζί; Πχ βλέπουμε ότι στη Γερμανία, η οποία όλως τυχαίως ασχολήθηκε πιο σοβαρά με το θέμα της ένταξης των μεταναστών τις τελευταίες δεκαετίες, δεν έχει παρουσιαστεί κάποιο σοβαρό θέμα με ισλαμικό εξτρεμισμό.

Θέμα χρόνου πιστεύω, δυστυχώς!

[V for Vagelis]

Θέμα χρόνου πιστεύω, δυστυχώς!

 

Δε με κατάλαβες. Αναφέρομαι στον προσηλυτισμό και στην οργάνωση των εξτρεμιστών. Στη Γερμανία δύσκολα να μαζευτούν κάπου μερικοί εξτρεμιστές και να οργανωθούν. Από τη μια σίγουρα δεν υπάρχουν και τόσοι ισλαμικοί εξτρεμιστές μέσα στη Γερμανία που να μισούν τη Δύση / την Ευρώπη. Από την άλλη όσοι υπάρχουν, θα είναι σκόρπιοι σε διάφορα σημεία της χώρας και αρκετά απομονωμένοι. Δεν επικρατούν δηλαδή οι συνθήκες που απαιτούνται για να μαζευτούν μερικοί εξτρεμιστές και να μπορέσουν να οργανωθούν σε βαθμό που να γίνουν επικίνδυνοι, χωρίς να τους πάρει κανείς πρέφα (όπως δηλαδή έγινε στο Molenbeek των Βρυξελλών).

 

Τώρα το να περάσουν πχ κάποιοι τρομοκράτες από το Βέλγιο για να χτυπήσουν σε κάποια περιοχή της Γερμανίας είναι άλλη περίπτωση. Στην οποία και πάλι οι αιτίες δημιουργίας του προβλήματος θα αναζητηθούν στο τόπο της οργάνωσης τους στο Βέλγιο και όχι στη Γερμανία.

[daPro]

Ρε παιδιά διάβασα ότι η ερτ έκανε δελτίο ειδήσεων στα αραβικά...σοβαρά τώρα?

[Επισκέπτης]

Για να μη διαβάζω τον καημό του καθένα ...

 

έχει γραφτεί ακόμα ότι αυτό είναι προβοκάτσια των κακών δυτικών για να σπείρουν τον φόβο και να διακαιολογηθεί η "ελλάτωση των προσφυγικών ροών" (sic) ... ή να περιμένω ακόμα ?

Δεν χρειάζεστε να περιμένεις. Αυτός ηταν ενας από τους λόγους. Το χτύπημα το άφησαν να συμβεί.  Το μέρος και η ημέρα δεν ηταν τυχαία. Τους αλλους λογους θα τους μάθετε τις επόμενες μερες. Δεν μπορω να καταλάβω γιατι σας κανουν εντύπωση τέτοιες τακτικές τις σουπερ ενωμένης Ευρώπης?

η μόνη λυση που υπάρχει είναι απόλυτο στεγανό των συνόρων και στάλσιμο πακέτο πίσω,οσων υπάρχουν εδω με απόλυτη αδιαφορία για τις ζωές οσων εισέρχονται και εξέρχονται.

δε χρειάζεται καν προσωπικό του στρατού,απλα 200 σκάφη-uav με πολυβόλα 7,62.

Ω μα θα πεις,τι ειναι αυτα που λες.

Λύσεις δεν είπες; Σε πρώτη φαση θα καταστήσεις σαφες οτι δεν περνάει τπτ,θα έχουν πεθάνει δε ξέρω πόσοι αλλα δε θα φταις εσύ,ο άλλος που περνάει εις γνώσιν του και αυτός που τους στελνει φταίνε.

Κυνικό κι απάνθρωπο αλλά..Συμβαίνει σε μια σειρά χωρών ήδη.

οι διάφοροι ακραίοι,ολων των ιδεολογικών και μη φασμάτων,δεν εισβάλλουν ετσι απλά σε μια κοινωνία..

Ειναι μερος τους,αυτές τους ανέχονται,τους συντηρούν,τους δημιουργούν και προστατεύουν.

Με αυτά τα μυαλά ρε φίλε καλύτερα πάνε πεσε σε κανα βόθρο.  Δεν θα κάτσω να σου δώσω καμια σοβαρή απάντηση διότι υπάρχουν πολλοί σαν εσένα και είστε το ίδιο. Ειστε η ιδια η ντροπή. Τουλάχιστον μην τα λετε δημόσια.

Δηλαδη εμεις δε μπορουμε να κανουμε απελασεις οπως οι αμερικανοι οι αυστραλοι οι καναδοι οι εξωγήινοι?πρεπει ντε και καλα να τους νταντεψουμε?εγω που δε γουσταρω τη φαση στην ελλαδα γιατι δε μου αρεσει το καθεστώς ποσες μπαλες θα παρω αν κανω αιτηση για ασυλο στον καναδα?

Και να ημασταν η γη της επαγγελίας παει στο διαολο ας ερχονταν ολοι αλλα ποση μιζερια να αντεξει αυτη η χωρα?!

https://left.gr/news/25000-prosfyges-apo-ti-syria-tha-dehthei-os-telos-toy-hronoy-o-kanadas

http://www.amna.gr/graphs.php?id=108900

[fotaras13]

Αφού λες ότι δε ξέρεις... Ποια πολιτική ανοιχτών συνόρων; Και που απέτυχε;

 

 

 

 

Έχετε βαλθεί να αναμασάτε μια ηλιθιότητα του τύπου "δεν είναι πρόσφυγες οι τζιχαντιστές" αγνοώντας ταυτόχρονα το γεγονός ότι οι μακελάρηδες είναι παιδιά μεταναστών πρώτης γενιάς. Ναι λοιπόν η μετανάστευση που την περνάτε ως ψιλά γράμματα ΑΠΕΤΥΧΕ για αυτόν ακριβώς το λόγο.

[Garnele]

Ανάμεσα στο "η μετανάστευση απέτυχε" και στο "η κοινωνική ένταξη των μεταναστών σε κάποιες χώρες απέτυχε" ποιο σου ακούγεται πιο λογικό επιχείρημα;