O Craig Federighi λέει ότι το FBI ζητάει από την Apple να επιστρέψει στο iOS 7

[Alx1]

Μέχρι η Apple να αναφέρει (κάτω από το τραπέζι) πως θα αρχίσει να σκέφτεται τη μεταφορά της έδρας εκτός USA...

...οπότε και επίσημα πλέον θα έχει την αντιμετώπιση που είχαν ΖΤΕ/Huawei. Καταπληκτική ιδέα. ΝΟΤ.

[mertaghon]

αν το ios λεει εχουμε ασφαλεια,

το bbos10 οταν υπηρχε

 

ΤΙ επρεπε να δηλωνει??

2χτην ασφαλεια του ιος σας παρεχουμε..

 

φυσικα και ξεπερασμενο,αλλα η ψευτια εδω συννεφο!

[paredwse]

Γιατί όλοι αποφεύγουν να μιλήσουν για τον ελέφαντα στο δωμάτιο; Και οι δύο έχουν δίκιο. Από τη μία η ασφάλεια πρέπει να υπάρχει και δεν μπορούμε να δημιουργούμε επίτηδες τρύπες για να είναι άνετοι στον Χ οργανισμό της Αμερική. Από την άλλη, δεν μπορεί μία ιδιωτική εταιρεία να αντιτίθεται σε μία αρχή διατήρησης της τάξης λες και είναι μέρος της εκτελεστικής/δικαστικής εξουσίας της χώρας.

 

Ποιος είναι ο ελέφαντας; ο ελέφαντας είναι το γεγονός ότι το FBI δεν θα έκανε τίποτα αν η Apple δεν είχε τη δυνατότητα να το ξεκλειδώσει. Προφανώς η Apple έχει τη δυνατότητα να ξεκλειδώσει το κλειδωμένο κινητό και αυτό σημαίνει έλλειψη ασφάλειας ήδη.

 

 

Είτε δεν έχεις διαβάσει επαρκώς την όλη διαμάχη είτε εσκεμμένα προσπαθείς να εξάγεις "συμπεράσματα" από εκεί που δεν υφίστανται. 

 

Εάν συμβαίνει το πρώτο, έχε υπ' όψιν σου πως η Apple βεβαιώνει κατηγορηματικά ότι δεν έχει τη δυνατότητα να ξεκλειδώσει οποιοδήποτε λειτουργικό. Ότι για αυτό το λόγο ζητείται από το FBI η δημιουργία ειδικού λειτουργικού στο οποίο θα έχουν αφαιρεθεί όλες οι δικλείδες ασφαλείς και το οποίο θα περαστεί ως update στο υπάρχον iPhone του ύποπτου. Ότι η Apple για αυτό ακριβώς το λόγο αρνείται να συνδράμει κάτι τέτοιο: γιατί καλείται να δημιουργήσει εκ του μηδενός ένα "υβριδικό" λειτουργικό που θα παρακάμπτει την ασφάλεια του υπάρχοντος λειτουργικού. Και δεν επιθυμεί να θυσιάσει την ασφάλεια του ενός για την ασφάλεια όλων των υπόλοιπων (συμπεριλαμβανομένης της φήμης της φυσικά). 

 

Πολύ φοβάμαι όμως ότι δεν γράφεις ό,τι γράφεις από άγνοια αλλά λόγω ηθελημένης στρέβλωσης της πραγματικότητας.

Ελπίζω να διαψευσθώ... 

[Black Demis]

Είτε δεν έχεις διαβάσει επαρκώς την όλη διαμάχη είτε εσκεμμένα προσπαθείς να εξάγεις "συμπεράσματα" από εκεί που δεν υφίστανται. 

 

Εάν συμβαίνει το πρώτο, έχε υπ' όψιν σου πως η Apple βεβαιώνει κατηγορηματικά ότι δεν έχει τη δυνατότητα να ξεκλειδώσει οποιοδήποτε λειτουργικό. Ότι για αυτό το λόγο ζητείται από το FBI η δημιουργία ειδικού λειτουργικού στο οποίο θα έχουν αφαιρεθεί όλες οι δικλείδες ασφαλείς και το οποίο θα περαστεί ως update στο υπάρχον iPhone του ύποπτου. Ότι η Apple για αυτό ακριβώς το λόγο αρνείται να συνδράμει κάτι τέτοιο: γιατί καλείται να δημιουργήσει εκ του μηδενός ένα "υβριδικό" λειτουργικό που θα παρακάμπτει την ασφάλεια του υπάρχοντος λειτουργικού. Και δεν επιθυμεί να θυσιάσει την ασφάλεια του ενός για την ασφάλεια όλων των υπόλοιπων (συμπεριλαμβανομένης της φήμης της φυσικά). 

 

Πολύ φοβάμαι όμως ότι δεν γράφεις ό,τι γράφεις από άγνοια αλλά λόγω ηθελημένης στρέβλωσης της πραγματικότητας.

Ελπίζω να διαψευσθώ... 

εκτός και αν....... το έχουν στίσει όλο ωραία και όμορφα (οχι μόνο apple προφανώς) και απλά παίζουν θέατρο για τα μάτια του κόσμου (συνηθισμένη τακτική στην Αμερική, κάτι που το ξέρουν περισσότεροι και απλα δεν το παραδέχονται) 

 

btw αυτό που ζητάει fbi (τουλάχιστον αρχικά) δεν είναι να δημιουργηθεί μια τρύπα ασφαλείας σε όλες της συσκευές αλλά άπλα να βγάζει apple signed firmware (προσωρινό μάλιστα.. με ημερομηνία λήξις για να μην πετύχει σε άκυρα χέρια) για την συσκευη που έχει η fbi στα χέρια της και θέλει να την παραβιάσει (ετσι ουτε firmware θα διαρρεύσει κάπου (και το εκμεταλλευτεί καποιος ακόμη και στην fbi ούτε τρύπα ασφαλείας θα υπάρχει καθώς τα πράγματα θα παραμείνουν ως είναι)...

για μένα όμως (και όχι μόνο για μένα) fbi κλπ είναι ο χειρότερος εχθρός από όλους (το γιατί όλοι ξέρουμε)

 

ετσι εγω τουλάχιστον είμαι κατά το να δώσει πρόσβαση ακόμη και με αυτόν τον τρόπο

[DimVavas]

Χαχα μαζί σας, το σκέφτηκα αλλά αν είναι αυτό θα έπρεπε να το γράφουν, έστω για τα τυπικά!

[GrandGamer]

Είτε δεν έχεις διαβάσει επαρκώς την όλη διαμάχη είτε εσκεμμένα προσπαθείς να εξάγεις "συμπεράσματα" από εκεί που δεν υφίστανται. 

 

Εάν συμβαίνει το πρώτο, έχε υπ' όψιν σου πως η Apple βεβαιώνει κατηγορηματικά ότι δεν έχει τη δυνατότητα να ξεκλειδώσει οποιοδήποτε λειτουργικό. Ότι για αυτό το λόγο ζητείται από το FBI η δημιουργία ειδικού λειτουργικού στο οποίο θα έχουν αφαιρεθεί όλες οι δικλείδες ασφαλείς και το οποίο θα περαστεί ως update στο υπάρχον iPhone του ύποπτου. Ότι η Apple για αυτό ακριβώς το λόγο αρνείται να συνδράμει κάτι τέτοιο: γιατί καλείται να δημιουργήσει εκ του μηδενός ένα "υβριδικό" λειτουργικό που θα παρακάμπτει την ασφάλεια του υπάρχοντος λειτουργικού. Και δεν επιθυμεί να θυσιάσει την ασφάλεια του ενός για την ασφάλεια όλων των υπόλοιπων (συμπεριλαμβανομένης της φήμης της φυσικά). 

 

Πολύ φοβάμαι όμως ότι δεν γράφεις ό,τι γράφεις από άγνοια αλλά λόγω ηθελημένης στρέβλωσης της πραγματικότητας.

Ελπίζω να διαψευσθώ... 

 

Και πως ακριβώς θα περάσουν update σε κλειδωμένη συσκευή χωρίς να καταστρέψουν τα δεδομένα που ήδη περιέχει;

[Alx1]

...η Apple βεβαιώνει κατηγορηματικά ότι δεν έχει τη δυνατότητα να ξεκλειδώσει οποιοδήποτε λειτουργικό. Ότι για αυτό το λόγο ζητείται από το FBI η δημιουργία ειδικού λειτουργικού στο οποίο θα έχουν αφαιρεθεί όλες οι δικλείδες ασφαλείς και το οποίο θα περαστεί ως update στο υπάρχον iPhone του ύποπτου. Ότι η Apple για αυτό ακριβώς το λόγο αρνείται να συνδράμει κάτι τέτοιο: γιατί καλείται να δημιουργήσει εκ του μηδενός ένα "υβριδικό" λειτουργικό που θα παρακάμπτει την ασφάλεια του υπάρχοντος λειτουργικού. Και δεν επιθυμεί να θυσιάσει την ασφάλεια του ενός για την ασφάλεια όλων των υπόλοιπων (συμπεριλαμβανομένης της φήμης της φυσικά). 

 

Πράγματι, αυτά ακριβώς είναι αυτά που δηλώνει η Apple. Σε καθαρά ρητορικό επίπεδο λοιπόν, έτσι είναι τα πράγματα και αν κάποιος πιστέψει κατά γράμμα όσα λέει η Apple, τότε κι η Apple βγαίνει λάδι. Μόνο τότε.

 

Πολύ φοβάμαι όμως ότι δεν γράφεις ό,τι γράφεις από άγνοια αλλά λόγω ηθελημένης στρέβλωσης της πραγματικότητας.

Ελπίζω να διαψευσθώ... 

 

Φοβερός συλλογισμός, για να τον αντιγράψω!

Αυτός λοιπόν μπορεί να γράφει από ηθελημένη στρέβλωση της πραγματικότητας. Εσύ τι δικαιολογία έχεις; Κυνηγάς μήπως τον τελικό του διασυμπαντικού πρωταθλήματος αφέλειας; Ή ίσως είναι κάτι άλλο.

Ελπίζω να διαψευσθώ...

[paredwse]

Και πως ακριβώς θα περάσουν update σε κλειδωμένη συσκευή χωρίς να καταστρέψουν τα δεδομένα που ήδη περιέχει;

Μέρος αυτού που ζητάνε από την Apple.

[Aias]

εγω διαβαζοντας ολα αυτα βγαζω το συμπερασμα οτι τα κινητα apple ειναι σουπερ γαμ... που ουτε το fbi με τις τεχνικες και τους επιστημονες που εχει δεν μπορει να σπασει.

[paredwse]

Πράγματι, αυτά ακριβώς είναι αυτά που δηλώνει η Apple. Σε καθαρά ρητορικό επίπεδο λοιπόν, έτσι είναι τα πράγματα και αν κάποιος πιστέψει κατά γράμμα όσα λέει η Apple, τότε κι η Apple βγαίνει λάδι. Μόνο τότε.

 

Καμία Apple δεν βγαίνει λάδι. Τα πράγματα φαίνεται ότι έτσι έχουν. Έχεις κάποια διαφορετική πληροφόρηση; Γιατί δεν την μοιράζεσαι μαζί μας;

 

Φοβερός συλλογισμός, για να τον αντιγράψω!

Αυτός λοιπόν μπορεί να γράφει από ηθελημένη στρέβλωση της πραγματικότητας. Εσύ τι δικαιολογία έχεις; Κυνηγάς μήπως τον τελικό του διασυμπαντικού πρωταθλήματος αφέλειας; Ή ίσως είναι κάτι άλλο.

Ελπίζω να διαψευσθώ...

 

Όταν έχει χυθεί τόσο μελάνι (διαδικτυακό ή μη), δεν χρειάζονται δικαιολογίες. Διάβασα και το Motion to Vacate Brief and Supporting Declarations και μερικά ακόμη σχετικά άρθρα. Οπότε ούτε δικαιολογίες χρειάζομαι ούτε περαιτέρω επιχειρήματα, άλλοι σοφότεροι εμού το έχουν εξαντλήσει το θέμα. Εκτός αν είναι κι όλοι αυτοί "μέσα στο κόλπο", για να μας "ρίξουν στάχτη στα μάτια"

 

Η δική σου δικαιολογία ποια είναι; Έχεις να υποστηρίξεις κάτι αντίθετο με επιχειρήματα και πέρα από τις συνήθεις θεωρίες συνωμοσίας;

Ή είδες την λέξη Apple και είπες να εφορμήσεις; 

 

ΥΓ: Δεν κατέφυγα σε προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Συνεπώς τα περί «διασυμπαντικού πρωταθλήματος αφέλειας» ή «ίσως είναι κάτι άλλο», τα αφήνω ασχολίαστα.

[dali13gr]

 ή "είμαι ο Bill Gates, και δεν θέλω να πάρω θέση ή το θέμα δεν είναι αυτό, το θέμα είναι άλλο" και άλλα τέτοια...

 

[songless_bird]

αν το ios λεει εχουμε ασφαλεια,

το bbos10 οταν υπηρχε

 

ΤΙ επρεπε να δηλωνει??

2χτην ασφαλεια του ιος σας παρεχουμε..

 

φυσικα και ξεπερασμενο,αλλα η ψευτια εδω συννεφο!

Βασικα ξεκαθαριζει το τοπιο γιατι επικρατησαν λειτουργικα που εχουν εδρα τις USA. Symbian,Meego=Φινλανδια, το σκοτωσανε μεσω microsoft. Blackberry OS= Καναδας, στα τελευταια του.

Προφανως οταν εχουν εδρα τις USA αυτες οι εταιρειες μπορουν να πιεζουν οι μυστικες υπηρεσιες τους για "τρυπες". Ειμαι σιγουρος οτι με την Google και την MS ή τα εχουν κανει "πλακακια" ή ειναι αρκετα τρυπια τα λειτουργικα τους για να ασχοληθει δικαστικα καποιος... Μαλλον μονο η apple τους τα χαλαει , προς το παρον. 

[billdanos]

...οπότε και επίσημα πλέον θα έχει την αντιμετώπιση που είχαν ΖΤΕ/Huawei. Καταπληκτική ιδέα. ΝΟΤ.

 

 

Ε δεν τη λες και ίδια περίπτωση... 

[Gi0]

btw αυτό που ζητάει fbi (τουλάχιστον αρχικά) δεν είναι να δημιουργηθεί μια τρύπα ασφαλείας σε όλες της συσκευές αλλά άπλα να βγάζει apple signed firmware (προσωρινό μάλιστα.. με ημερομηνία λήξις για να μην πετύχει σε άκυρα χέρια) για την συσκευη που έχει η fbi στα χέρια της και θέλει να την παραβιάσει (ετσι ουτε firmware θα διαρρεύσει κάπου (και το εκμεταλλευτεί καποιος ακόμη και στην fbi ούτε τρύπα ασφαλείας θα υπάρχει καθώς τα πράγματα θα παραμείνουν ως είναι)...

Δεν χρειαζεται να διαρρευσει οτιδηποτε, δεν χρειαζεται να το παρουν στα χερια τους, δεν χρειαζεται καν να δουλεψει το συγκεκριμενο firmware για να οδηγησει ολο το παραπανω σε ενα τεραστιο προβλημα. Το μονο που χρειαζεται ειναι να αναγκαστει η Apple να υπακουσει σ αυτο που ζηταει το FBI, aka να δημιουργηθει το δικαστικο προηγουμενο.

Ολη η αναλυση του θεματος -μεχρι αηδιας, μια και υπηρχαν μελη που δεν ηθελαν να καταλαβουν καποια απλα πραγματα- βρισκεται εδω.

[dimitridegrecia]

Την τελευταία φορά που διάβασα για αυτό το θέμα, είχα καταλάβει ότι το FBI ζητούσε από την Apple όχι να φτιάξει νέο λογισμικό κτλ, αλλά στο υπάρχον λογισμικό, να κάνει ένα update (το οποίο θα διατεθεί μόνο στις κυβερνητικές υπηρεσίες) που θα απενεργοποιεί αυτή τη μαλακία που εάν βάλεις λάθος τον κωδικό πρόσβασης 3 φορές κλειδώνει το τηλέφωνο για ένα λεπτό, μετά για 3, μετά για 2 ώρες κτλ κτλ (εκθετικά)...γιατί κρυπτογραφημμένο τηλέφωνο με 4ψήφιο κωδικό σπάει πανεύκολα με brute force από Pc, αλλά με αυτό το σύστημα θα πάρει 5 χρόνια απότι είχα διαβάσει (πράγμα που το καθιστά άχρηστο γιατί δεν προλαμβάνονται τρομοκρατικές ενέργειες). Η Απλ το εκμεταλλεύεται ξεκάθαρα όλο αυτό προκειμένου να κάνει μάρκετινγκ, και οι αρχές από τη μεριά τους, όπως είπε ένας φίλος παραπάνω, να δημιουργήσουν δικαστικό προηγούμενο ώστε σε παρόμοιες αλλά πιο τρανταχτές περιπτώσεις να κάνουν ότι γουστάρουν, ενώ παράλληλα μας έχουν να νομίζουμε ότι δεν μπορούν να διαβάσουν έτσι κι αλλιώς τα δεδομένα... Ας μην γενικεύουμε και ας μην λέμε ανακρίβειες περί universal backdoor program κτλ κτλ...Εάν ισχύουν κάτι θεωρίες συνωμοσίας η NSA έχει μόνιμα υποβρύχια πάνω από τα καλώδια οπτικών ινών που περνούν τον Ατλαντικό και τον Ειρηνικό και παρακολουθούν Live όλη την κίνηση του Ιντερνετ τραβώντας keywords που συνδέονται με τέτοια πράγματα (και όχι μόνο)...κατευθείαν από την πηγή...τα άλλα είναι για τα μάτια του κόσμου...