Aνοιχτο Πανεπιστημιο,αξιζει?

[filipN]

Στις 26/9/2018 στις 9:37 ΠΜ, pontez2 είπε

[...]

1. Οι αποφοιτοι ΕΛΠ και ΕΠΟ δεν ειναι φιλόλογοι. Πολιτισμολόγοι ειναι.

2. Το μάθημα του πολιτισμου, ειναι υποχρεωτικό να διδαχθεί στα σχολεία βάσει Ε.Ε. Οι αποφοιτοι ΕΛΠ και ΕΠΟ ειναι οι πλέον αρμοδιοι να το διδάξουν (επισης μπορουν να διδάξουν ιστορία, τέχνη, λογοτεχνία. Δε μπορουν να διδάξουν "γλωσσα", αρχαία, λατινικά). Δεν τους αφήνουν διοτι υποστηριζουν οτι δεν έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Αραγε ποια πανεπιστημιακή σχολή ή ΤΕΙ κάνει μαθήματα τα οποία δινουν παιδαγωγική επάρκεια, πλην του παιδαγωγικού και των Φιλολόγων; Κάνουν οι Φυσικοί? Κάνουν οι πληροφορικάριοι? Οι μαθηματικοί ίσως?

[...]

3. Γενικά όσους ξέρω να έχουν τελειώσει την ΕΛΠ ή την ΕΠΟ έχουν "βελάξει"

1. Όπως ακριβώς είναι “οικονομολόγοι” οι απόφοιτοι οικονομικών σχολών Πανεπιστημίου!

2. Έχεις απόλυτο δίκιο,
εκεί βρίσκεται η ρίζα των προβλημάτων της εκπαίδευσης.

3. Υπάρχουν δύο ειδών φοιτητές σε αυτά τα τμήματα.
Αυτοί που έχουν προηγούμενη εμπειρία και γνώσεις και αυτοί που ξεκινούν από την αρχή και συνήθως αρκετά ή πολλά χρόνια μετά το Λύκειο.
Οι πρώτοι έχουν κάνει συνήθως και άλλες σπουδές (πτυχίο ΤΕΙ ή ΑΕΙ ή έχουν φοιτήσει σε μετα-δευτεροβάθμιες ιδιωτικές σχολές τριετούς συνήθως φοίτησης) ή έχουν αποκτήσει πρόσθετες γνώσεις μέσω του επαγγέλματος που ασκούν, αυτοί συνήθως δεν αντιμετωπίζουν προβλήματα και έχουν μόνιμα υψηλή βαθμολογία (από 7,5 και πάνω).
Οι άλλοι της δεύτερης κατηγορίας  κινούνται συνήθως μεταξύ του 3 και του 6, αν και υπάρχουν εξαιρέσεις. Αυτοί οι τελευταίοι μάλλον ζορίζονται ή “βελάζουν” αν προτιμάς.

 

Στις 26/9/2018 στις 10:01 ΠΜ, opcorsa είπε

[...]

δεν διαφωνω οτι ζοριζονται απλα λεω οτι ειναι "φλου" το αντικειμενο, λιγο απο ολα.. πχ ο φιλολογος μπορει να εχει κανει 2-3 μαθηματα μονο για λατινικα στο πανεπιστημιο...

 

Μπορούν να διδάξουν μια σειρά μαθήματα εκτός από αυτό του ελληνικού και ευρωπαϊκού πολιτισμού: όπως η ιστορία (γενική, κοινωνική-οικονομική, πολιτική, ιστορία της τέχνης) η κοινωνιολογία (πτυχιούχοι του ΕΠΟ) και η φιλοσοφία. Με κάθε ένα από τα παραπάνω αντικείμενα έχουν ασχοληθεί σε 2 ή περισσότερες ΘΕ (= 6-9 υποχρεωτικά μαθήματα του συμβατικού πανεπιστημίου-στην ιστορία είναι περισσότερα).

Από εκεί και πέρα, έχω την άποψη, πως με εξαίρεση τις καθαρά παιδαγωγικές σχολές, κανείς πτυχιούχος δεν πρέπει να διορίζεται ως εκπαιδευτικός αν οι ικανότητές του δεν αποδεικνύονται μετά από εξετάσεις εκπαιδευτικής επάρκειας.

 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2018 από filipN
Συμπλήρωση κειμένου

[pontez2]

3 λεπτά πριν, filipN είπε

Από εκεί και πέρα, έχω την άποψη, πως με εξαίρεση τις καθαρά παιδαγωγικές σχολές, κανείς πτυχιούχος δεν πρέπει να διορίζεται ως εκπαιδευτικός αν οι ικανότητές του δεν αποδεικνύονται μετά από εξετάσεις εκπαιδευτικής επάρκειας.

Θα μπορουσαν να υπάρχουν κατευθήνσεις. 

Πχ οσοι πανε για θετικές επιστήμες, αν επιθυμουν να παιρνουν παιδαγωγικη κατευθυνση πχ στο 3ο έτος, ωστε να τους προσθέτουν μαθήματα που θα τους δινουν την παιδαγωγικη επάρκεια. Αλλά να ειναι μαθήματα που οντως θα διαχωριζουν τον επιδοξο ικανο καθηγητη με αυτον που δε μπορει. Και αν δε μπορει, ας συνεχίζει απλά για το πτυχιο με οτι άλλες επαγγελματικες προοπτικές του δινει.

Γενικά δυσκολο δεν ειναι. Δε μπορει ομως ο καθένας να πηγαίνει για καθηγητης. Έχουμε πηξει και για να τους βολέψουν ολους, έχουν κάνει τριπλοαναθέσεις. Πχ ο Φυσικος διδάσκει βιολογια. Μα ειναι γελοίο. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΔΑΧΘΕΙ ΒΙΟΛΟΓΙΑ ΣΤΟΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ.

Ο καθηγητης Γαλλικων διδασκει Ελληνικη ιστορία. Αλλά ο αποφοιτος της ΕΛΠ δε μπορει.

 

[tsioulak]

Στις 26/9/2018 στις 9:37 ΠΜ, pontez2 είπε

Διαφωνω να σου πω την αμαρτία μου.

Οι αποφοιτοι ΕΛΠ και ΕΠΟ δεν ειναι φιλόλογοι. Πολιτισμολόγοι ειναι.

Το μάθημα του πολιτισμου, ειναι υποχρεωτικό να διδαχθεί στα σχολεία βάσει Ε.Ε. Οι αποφοιτοι ΕΛΠ και ΕΠΟ ειναι οι πλέον αρμοδιοι να το διδάξουν (επισης μπορουν να διδάξουν ιστορία, τέχνη, λογοτεχνία. Δε μπορουν να διδάξουν "γλωσσα", αρχαία, λατινικά). Δεν τους αφήνουν διοτι υποστηριζουν οτι δεν έχουν παιδαγωγική επάρκεια. Αραγε ποια πανεπιστημιακή σχολή ή ΤΕΙ κάνει μαθήματα τα οποία δινουν παιδαγωγική επάρκεια, πλην του παιδαγωγικού και των Φιλολόγων; Κάνουν οι Φυσικοί? Κάνουν οι πληροφορικάριοι? Οι μαθηματικοί ίσως?

Ο απόφοιτος ΕΑΠ των φυσικων επιστημων πχ, έχει δικαίωμα διδασκαλίας και πολλοί το έχουν εκμεταλευτεί. 

Γενικά όσους ξέρω να έχουν τελειώσει την ΕΛΠ ή την ΕΠΟ έχουν "βελάξει"

Πληροφορικη ΑΠΘ, κανουμε παιδαγωγικα μαθηματα (οσοι τα θελουμε) και μαλιστα αρκετα, παμε επισης και κανουμε και μαθηματα στο παιδαγωγικο  τμημα καθως και (απληρωτη) πρακτικη σε σχολειο, το ιδιο μπορουν να κανουν και οι μαθηματικοι, οι φυσικοι και λοιποι απο την σχολη θετικων επιστημων αλλα κανεις μας* δεν παιρνει την παιδαγωγικη επαρκεια. Γιατι; επειδη απο το 2016 που ζητησε το υπουργειο αναλυτικο προγραμμα το οποιο να προσφερει μαθηματα επαρκη εκπαιδευση σε θεματα της αγωγης, το υπουργειο δεν εχει απαντησει αν εγκρινει ή αποριπτει το προγραμμα. 

ΥΓ. Οκ, μαθηματικοι και φυσικοι την εχουν καβατζομενη την διδακτικη επαρκεια απο παλια αλλα ειναι θεμα χρονου να την χασουν, και μαλιστα υπαρχει μια μικρη περιπτωση να χαθει αναδρομικα για καποιους που εχουν ηδη τελειωσει.

ΥΓ2. Το ΠΠΔΕ ειναι μια πολυ μεγαλη και βρομικη ιστορια, ειδικα απο το 2013 και μετα εχει γινει ακομα περισσοτερο. Ολοι μαλωνουν με ολους για το ποιος θα την κρατησει και ποιος θα την χασει, μπλεκονται φυσικα στην ιστορια και ιδιωτες που δεν θελουν να την εχουν πολλοι επειδη βγαζουν πολλα λεφτα απο την ιστορια αυτη.

[Pintsie]

Καλημέρα! 
Για να μην ανοίγω άλλο θέμα: 
Θέλω να σπουδάσω εξ αποστάσεως λόγω δουλειάς. 
Είδα για το ΕΑΠ αλλά δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το κόστος συνολικά. Γνωρίζει κανείς; Για διοίκηση επιχειρήσεων σκέφτομαι (δεν έχει και πολλές επιλογές στα προπτυχιακά) . 

 

[*nenya*]

14 minutes ago, Pintsie said:

Καλημέρα! 
Για να μην ανοίγω άλλο θέμα: 
Θέλω να σπουδάσω εξ αποστάσεως λόγω δουλειάς. 
Είδα για το ΕΑΠ αλλά δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το κόστος συνολικά. Γνωρίζει κανείς; Για διοίκηση επιχειρήσεων σκέφτομαι (δεν έχει και πολλές επιλογές στα προπτυχιακά) . 

Βρες πόσες ενότητες έχει η διοίκηση επιχειρήσεων εδώ: https://www.eap.gr/images/stories/pdf/odigos_2018_19.pdf

Κι εδώ λέει το κόστος ανά ενότητα: https://www.eap.gr/el/ekpaideysh/48-ekpaidefsi/4223-πόσο-κοστίζει-η-θεματική-ενότητα-στο-εαπ

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2019 από *nenya*

[Pintsie]

Γύρω στα 7000 τα υπολόγισα. Σωστά ; 

[pontez2]

1 λεπτό πριν, Pintsie είπε

Γύρω στα 7000 τα υπολόγισα. Σωστά ; 

Ακριβως 7000 για 12 θεματικές ενότητες. Μπορεις να παιρνεις μέχρι 3 το χρόνο (οι περισσότεροι δε το συστηνουν λογω της δυσκολίας)

Αν σε πάρουν, καλή επιτυχία. 

[Gregory_House]

Είναι πάρα πολύ απαιτητικό απ' όσο ξέρω (ανάλογα και τον τομέα, βέβαια, φαντάζομαι), αλλά αξίζει 10000%.
 

[Master Yoda The First]

Καλησπέρα σας. Γνωρίζει κανείς τίποτα για το μεταπτυχιακό της Βιοπληροφορικής και Νευροπληροφορικής στο ΕΑΠ;  Σας παραθέτω και το λινκ του. Ή πληροφορίες για τους υπεύθυνους, το μάθημα κλπ;

https://www.eap.gr/el/programmata-spoudwn/56-viopliroforiki-kai-nevropliroforiki/7094-viopliroforiki-kai-nevropliroforiki

[ligdamis]

Όσον αφορά την Πληροφορική,γνώμη μου είναι ότι αν κάποιος έχει την δυνατότητα να μπει με πανελλήνιες, σε κάποιο ΑΕΙ, να το κάνει .
Τo πρόγραμμα σπουδών του ΕΑΠ είναι κλασική/θεωρητική Πληροφορική .Η επιλογή δεν έγινε τυχαία καθώς λόγο της εξ αποστάσεως δεν είναι εφικτό να λειτουργήσουν εργαστήρια σε όλη την Ελλάδα. Το "κακό" είναι ότι έχει πολλά μαθηματικά και "θεωρία" ,το κάλο είναι οτι όσο και να εξελίσσεται η Πληροφορική πάνω σε αυτές τις θεωρίες εν πολλοίς και κατά βάση "πατάει".Οπότε υπάρχει το διφορούμενο ότι όντως δεν συμβαδίζει με τις σύγχρονες εφαρμογές της Πληροφορικής αλλά ταυτόχρονα δεν είναι "ξεπερασμένο" .
Το ΕΑΠ δεν έχει το απαιτούμενο μόνιμο διδακτικό προσωπικό ώστε να αναλαμβάνει ανά τακτά χρονικά διαστήματα την ανανέωση/ επικαιροποίηση του προγράμματος σπουδών του. Ο Καρδάσης ,με την συγχώνευση που προσπάθησε να κάνει, αυτό ήθελε κυρίως να διόρθωση αλλά δυστυχώς δεν τον άφησαν να το κάνει. Ωστόσο όμως όσο και επικαιροποιημενο να ναι το ΠΣ στην Πληροφορική μελέτες δείχνουν οτι από την στιγμή που ο φοιτητής εισέρχεται στην Σχολή μέχρι να αποφοιτήσει αυτά που έμαθε σε επίπεδο εφαρμογών Πληροφορικής θεωρούνται "ξεπερασμένα".
Επίσης σε σχέση με τα άλλα ΑΕΙ έχει διαφορετικό ιδρυτικό νόμο με αποτέλεσμα σε κάποιες προκηρύξεις στις προϋποθέσεις επιλογής να αναφέρεται με βάση τον νόμο των "κλασικών" ΑΕΙ και να μένει απ έξω το ΕΑΠ.
Γενικότερα, στην αξιολόγηση που διεξάγει η Α.ΔΙ.Π το ΕΑΠ έχει επιμέρους ή/και στο σύνολο καλύτερη βαθμολογία από αρκετά ΤΕΙ και ΑΕΙ της χωράς (https://www.adip.gr/sites/default/files/pages/39/119-hqa_report2016.pdf,σελ 131).

[Επισκέπτης]

Η Πληροφορική του ΕΑΠ είναι ένα κλασικό πρόγραμμα επιστήμης υπολογιστών, όμοιο με αυτό του πανεπιστημίου Κρήτης. Δεν υπάρχει πουθενά ο όρος "κλασική/θεωρητική πληροφορική" επίσης στα ΑΕΙ. Αυτές είναι ιστορίες για αγρίους που διακινούν απόφοιτοι ΙΕΚ και ΕΠΑΛ που γράφτηκαν στο ΕΑΠ νομίζοντας ότι θα το τελειώσουν νύχτα όπως τις προηγούμενες σχολές τους και θα τους χαρίσουν ένα πτυχίο, αλλά δυστυχώς για αυτούς (και ευτυχώς για εμάς) σκόνταψαν κι έπεσαν. Παρακαλώ όμως, μην αναπαραγάγετε αυτές τις ιστορίες και αποπροσανατολίζετε ενδεχόμενους νέους φοιτητές.

Το εργαστηριακό κομμάτι κάθε ενότητας (δεν έχει τουλάχιστον 40 συμβατικά μαθήματα αλλά τουλάχιστον 12 ενότητες, 9 υποχρεωτικές και 9 προαιρετικές, όγκου 3-4 συμβατικών μαθημάτων η κάθε μία), περιλαμβάνεται στις εργασίες που εκπονούνται κατά τη διάρκεια αυτών. Είναι από 4 έως 5 σε κάθε ενότητα, έχει επίσης 2 υποχρεωτικές εργαστηριακές ενότητες, σε προγραμματισμό και ψηφιακά συστήματα. Επίσης η πληροφορική του ΕΑΠ είναι απολύτως ισότιμη και αντίστοιχη με τις υπόλοιπες 4 ετείς σχολές πληροφορικής των άλλων ΑΕΙ, με τα ίδια (πλήρη) επαγγελματικά δικαιώματα και δεν αποκλείεται από απολύτως κανένα διαγωνισμό ή προκήρυξη.

Καμία επίσης σχολή πληροφορικής στα ΑΕΙ δεν συμβαδίζει με τις "σύγχρονες εφαρμογές της πληροφορικής", γιατί δεν είναι η δουλειά του ΑΕΙ να παρέχει επαγγελματική εκπαίδευση τους φοιτητές του αλλά ακαδημαϊκή. Όποιος αδυνατεί να το κατανοήσει αυτό, έχει πρόβλημα επαγγελματικού προσανατολισμού (μην πω κατανόησης γενικότερα) και θα πρέπει να ξανασκεφτεί αν έκανε καλά που βρέθηκε στην ΠΛΗ, αν φυσικά έχει συμβεί κάτι τέτοιο.

Τέλος, ο (κομματικά τοποθετημένος) πρώην πρόεδρος του ΕΑΠ Βασίλης Καρδάσης, προσπάθησε να καταστρέψει το ΕΑΠ, μέσω της ενσωμάτωσης με ένα ΤΕΙ του πάτου του κουβά που δεν θα πρεπε καν να υπάρχει, απλά για να βολέψει τον κομματικό στρατό που ήτανε διορισμένος σε αυτό και όλοι μαζί μετά να ξεκοκαλίσουν τα αποθεματικά του ΕΑΠ. Ευτυχώς για όλους εμάς δεν του έκατσε και πήγε από κει πού 'ρθε, όπως και η παράταξη που τον είχε τοποθετήσει, πριν κάνει μεγαλύτερη ζημιά στο ΕΑΠ και γενικότερα στη χώρα. Και καλά θα κάνουν να το πάρουν απόφαση ορισμένοι που δεν έχουν σχέση με το ΕΑΠ/ΠΛΗ, παρόλα αυτά βγαίνουν και γράφουν ότι να ναι, για τους δικούς τους λόγους...

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2022 από Tasos