O Tim Cook λέει ότι το FBI ζητάει από την Apple να δημιουργήσει το ισοδύναμο του καρκίνου στο λογισμικό

[haHa]

Λόγω έκδοσης λειτουργικού συστήματος.

Aπο οτι εχω διαβασει τρεχει iOs 9, οποτε δεν ισχυει αυτο που λες.

 

Κάνεις reverse engineer. Αρκεί να βρεις τη γραμμή:

if (wrong_password >= x){...}

Αρχικα, εχεις υποψη σου οτι δεν ειναι open source το λειτουργικο ετσι;

Δευτερον, δεν μπορει να γινει αυτο που θελεις κ για αυτο χρειαζεται τη βοηθεια της apple.

 

Probable cause.

Αλλο ενα ασχετο με το θεμα μας για το αν το νομικο συστημα εχει αποφανθει αν θα πρεπει να συμμορφωθει η apple με το αιτημα ενος δικαστη για κατασκευη λογισμικου με backdoor.

 

3/3 ακυρα, προσπαθησε να ενημερωθεις καλυτερα.

[nhzt]

Το ότι η NSA είχε και έχει πρόσβαση σχεδόν παντού είτε το θέλουμε είτε όχι, δεν αναιρεί το γεγονός. Η διαφορά με τις άλλες εταιρίες είναι ότι η Microsoft τους έδωσε τα κλειδιά στα χέρια και έστησε έτσι τις υπηρεσίες της εξαρχής ώστε να εξυπηρετεί τα συμφέροντα της NSA. Το ίδιο φανερώθηκε και με τα Windows 10 που και καλά προσφέρουν Encryption του σκληρού δίσκο η οποία λειτουργία στέλνει το Encryption Key σε Server της Microsoft αντί να το αφήσει τοπικά για να το κρατήσεις εσύ.

 

 

Στις διωκτικές αρχές δουλεύουν άνθρωποι, ανοίγουν τα δεδομένα σου και κρίνουν "αυτοί" ποιο είναι το σωστό και ποιο όχι και σαν άνθρωποι μπορούν να κάνουν κατάχρηση των δεδομένων σου, εκτός αν πιστεύεις ότι οι μπάτσοι είναι καλά παιδιά.

Επειδή επιμένεις να μιλάς για ανεύθυνα άτομα και απλούς μπάτσους. Αν σου έλεγα να οριστεί μια επιτροπή, βάσει νόμου, από εισαγγελείς, από ανθρώπους της εταιρείας και απλούς πολίτες (όπως δηλ γίνετε στα δικαστήρια), οι οποίοι θα έβλεπαν ΟΛΟΙ το περιεχόμενο ενός κινητού που ανήκει σε εγκληματία, θα συμφωνούσες; Και ακόμη περισσότερο το περιεχόμενο να δημοσιευόταν στον τύπο;

Αν δεν μπορείς να καταλάβεις κάτι, θα σε βοηθήσω...

[nhzt]

Θα ήταν πολύ πιο απλό να απαγορευτεί η οπλοχρησία στις ΗΠΑ. Με αυτή κινδυνεύει η ασφάλεια.

Κε efstratios εδώ μιλάμε για το απόρρητο ενός κινητού που ανήκει σε εγκληματία και εσύ έφτασες στην οπλοχρησία ????

Τελικά πες μας τι θέλεις να συζητήσουμε...

[AlexKane]

Aπο οτι εχω διαβασει τρεχει iOs 9, οποτε δεν ισχυει αυτο που λες.

Υπάρχουν διάφορες πηγές. Αλλού γράφουν ότι είναι iOS 8.

 

Αρχικα, εχεις υποψη σου οτι δεν ειναι open source το λειτουργικο ετσι;

Γι' αυτό λέω reverse engineer, και όχι browse στο Github.

Το reverse engineer γίνεται ώστε να πάς από binary σε source. Γι' αυτό λέγεται reverse και καθιστά εφικτή τη μελέτη ευπάθειας λογισμικού ανεξαρτήτως πηγαίου κώδικα.

 

Αλλο ενα ασχετο με το θεμα μας για το αν το νομικο συστημα εχει αποφανθει αν θα πρεπει να συμμορφωθει η apple με το αιτημα ενος δικαστη για κατασκευη λογισμικου με backdoor.

 

3/3 ακυρα, προσπαθησε να ενημερωθεις καλυτερα.

 

All Writs Act.

 

Θα σου συνιστούσα να συμβουλέψεις κάποιον άλλο.

[haHa]

Υπάρχουν διάφορες πηγές. Αλλού γράφουν ότι είναι iOS 8.

 

Γι' αυτό λέω reverse engineer, και όχι browse στο Github.

Το reverse engineer γίνεται ώστε να πάς από binary σε source. Γι' αυτό λέγεται reverse.

 

To αντίθετο θα έλεγα. Φρόντισε λοιπόν να το κάνεις εσύ.

 

Παλι λαθος εισαι.

Ακομα κ αν εγραφε ios λογισμικο(!!) το FBI(απορουμε γιατι δεν το εχουν κανει αλλες εταιριες ή κακοβουλες ομαδες κλπ), πως θα το εβαζε στο iphone χωρις να γινει signed απο την apple?

 

Ενημερωσου πριν εκφερεις μια αποψη που δεν ισχυει.

Υπάρχουν διάφορες πηγές. Αλλού γράφουν ότι είναι iOS 8.

Ενημερωσου:

και στο iOS 8 μπορουσες να ειχες passphrase μεγαλυτερο απο 4ψηφια.

 

Οποτε ξαναρωταω:

Πως εισαι σιγουρος οτι ειναι 4ψηφιος ο κωδικος;

 

Για αυτο σου λεω, προσπαθησε να ενημερωθεις καλυτερα.

[AlexKane]

Πως εισαι σιγουρος οτι ειναι 4ψηφιος ο κωδικος;

 

Για αυτο σου λεω, προσπαθησε να ενημερωθεις καλυτερα.

Γνωρίζεις εσύ το μέγιστο μήκος του κλειδιού;

Από τη στιγμή που είναι χρονικά εφικτό (και είναι λόγω εντροπίας κρυπτοσυστήματος), το κλειδί σπάει.

 

Επίσης, ελπίζω να κατάλαβες τι είναι το reverse engineer και τι σκοπούς εξυπηρετεί.

[haHa]

Γνωρίζεις εσύ το μέγιστο μήκος του κλειδιού;

 

Επίσης, ελπίζω να κατάλαβες τι είναι το reverse engineer.

 

Εσυ ειπες οτι θα ηταν ευκολο να βρει το κλειδι το FBI μιας κ υποτιθεται θα ηταν 4ψηφιο.

 

Το FBI διαθέτει ήδη λογισμικό για brute force ενός 4ψήφιου 10δικού αλφαριθμητικού. Είναι πολύ εύκολο να βρεις το κλειδί αφού μιλάμε για 10.000 συνδυασμούς.

 

Απλά, για λόγους πολιτικής ορθότητας και παραπλάνησης του κόσμου, το FBI θέλει να πετάξει το μπαλάκι στην aapl.

 

Για αυτο σε ρωτησα:

 

Πως εισαι σιγουρος οτι ειναι 4ψηφιος ο κωδικος;

 

Εσυ απαντησες:

 

Λόγω έκδοσης λειτουργικού συστήματος.

 

Υπάρχουν διάφορες πηγές. Αλλού γράφουν ότι είναι iOS 8.

 

Μονο που και στο iOs 8 μπορεις να εχεις μεγαλυτερο passcode.

 

Για αυτο σου λεω , προσπαθησε να ενημερωθεις καλυτερα πριν πεις οτι "εισαι σιγουρος πως ειναι 4ψηφιος ο κωδικος λογω εκδοσης λειτουργικου συστηματος."

[Neg]

Εσυ ειπες οτι θα ηταν ευκολο να βρει το κλειδι το FBI μιας κ μιλαμε για ενα 4ψηφιο.

 

 

Για αυτο σε ρωτησα:

 

 

 

Εσυ απαντησες:

 

 

 

 

 

Μονο που και στο iOs 8 μπορεις να εχεις μεγαλυτερο passcode.

 

Για αυτο σου λεω , προσπαθησε να ενημερωθεις καλυτερα.

ο 6φήφιος κωδικός παρουσιάστηκε με το iOS 9 εκτός αν εννοείς αλφαριθμητικό κωδικό

[AlexKane]

ο 6φήφιος κωδικός παρουσιάστηκε με το iOS 9 εκτός αν εννοείς αλφαριθμητικό κωδικό

Εάν είναι έτσι, μιλάμε για απλή υπόθεση, αφού το κλειδί σπάει.

[haHa]

ο 6φήφιος κωδικός παρουσιάστηκε με το iOS 9 εκτός αν εννοείς αλφαριθμητικό κωδικό

Ο υποχρεωτικος 6ψηφιος παρουσιαστηκε στο iOS 9.

Κ πιο πριν μπορουσες να ειχες 6ψηφιο(ή και μεγαλυτερο), απλα δεν ηταν υποχρεωτικο.

[Neg]

Τότε μιλάμε για υπόθεση δευτερολέπτων.

Δεν είναι τόσο απλό όσο νομίζεις, μετά από ενα μικρό αριθμό προσπαθειών, κλειδώνει το κινητό για συγκεκριμένο χρόνο και το όριο ανεβαίνει, αν δε έχει ενεργοποιήσει μετά τις 10 προσπάθειες να διαγραφούν τα δεδομένα τότε είναι αδύνατο να το προσπαθήσουν.

 

Ο υποχρεωτικος 6ψηφιος παρουσιαστηκε στο iOS 9.

Κ πιο πριν μπορουσες να ειχες 6ψηφιο(ή και μεγαλυτερο), απλα δεν ηταν υποχρεωτικο.

 

αλφαριθμητικό κωδικό σου ξαναλέω, όχι 6 φήφιο αριθμητικό.

[haHa]

Τότε μιλάμε για υπόθεση δευτερολέπτων.

Θα ηταν υποθεση δευτερολεπτων, αν μπορουσαν να δοκιμαζουν ηλεκτρονικα/με προγραμμα (κ οχι χειροκινητα με το χερι οπως δεχεται μονο τωρα) απειρους κωδικους.

 

Μονο που αυτο δεν ειναι δυνατο στο iOS (που εισαγει καθυστερηση μετα απο μερικες λαθος προσπαθειες κ μετα απο μερικες ακομα δεν δεχεται καν αλλες προσπαθειες) και για αυτο χρειαζεται το FBI ζηταει απο την apple να γραψει ειδικο λογισμικο.

αλφαριθμητικό κωδικό σου ξαναλέω, όχι 6 φήφιο αριθμητικό.

Το καταλαβα κ για αυτο λεω οτι ακομα κ στο iOS 8 δεν μπορεις να εισαι σιγουρος οτι ειχε απλα 4ψηφιο αριθμητικο.

Mπορουσε καλλιστα να ειχε ενα 10ψηφιο αλφαριθμητικο κ στο iOS 8.

[billdanos]

Το θέμα είναι πως η ζημιά που θα γίνει αν κυκλοφορήσει παραέξω ένα τέτοιο λογισμικό, θα είναι πολύ μεγαλύτερη αναλογικά από το όφελος (αν προκύψει) ξεκλειδωματος της συγκεκριμένης συσκευής...

[AlexKane]

Θα ηταν υποθεση δευτερολεπτων, αν μπορουσαν να δοκιμαζουν ηλεκτρονικα/με προγραμμα (κ οχι χειροκινητα με το χερι οπως δεχεται μονο τωρα) απειρους κωδικους.

 

Μονο που αυτο δεν ειναι δυνατο στο iOS (που εισαγει καθυστερηση μετα απο μερικες λαθος προσπαθειες κ μετα απο μερικες ακομα δεν δεχεται καν αλλες προσπαθειες) και για αυτο χρειαζεται το FBI ζηταει απο την apple να γραψει ειδικο λογισμικο.

Το καταλαβα κ για αυτο λεω οτι ακομα κ στο iOS 8 δεν μπορεις να εισαι σιγουρος οτι ειχε απλα 4ψηφιο αριθμητικο.

Μα δεν έχει σημασία το μήκος του κλειδιού. Και 10 ψηφία να έχει, είναι υπολογιστικά εφικτό να το παραβιάσεις. Γι' αυτό έχει τους περιορισμούς που αναφέρεις και κάνει wipe. Διότι είναι εφικτό. Η διαφορά από 4 σε 6 ψηφία είναι δύο κουλούρια στο σύνολο. Ουσιαστικά, δεν υφίσταται και δεν έχει σημασία.

 

για αυτο χρειαζεται το FBI ζηταει απο την apple να γραψει ειδικο λογισμικο.

Όχι. Αναφέρω σε προηγούμενο σχόλιο το λόγο για τον οποίο γίνεται.

[haHa]

Μα δεν έχει σημασία το μήκος του κλειδιού. Και 10 ψηφία να έχει, είναι υπολογιστικά εφικτό να το παραβιάσεις. Γι' αυτό έχει τους περιορισμούς που αναφέρεις και κάνει wipe. Διότι είναι εφικτό.

Κανενας δεν ειπε οτι δεν ειναι εφικτο, απλα θελει χρονο, αφοτου βεβαια εχει ξεπερασει τις δικλειδες ασφαλειας το FBI με την βοηθεια της apple.

 

Η ενσταση ηταν στις συνεχεις λανθασμενες παραδοχες που εκανες:

 

Το FBI διαθέτει ήδη λογισμικό για brute force ενός 4ψήφιου 10δικού αλφαριθμητικού. Είναι πολύ εύκολο να βρεις το κλειδί αφού μιλάμε για 10.000 συνδυασμούς.

 

Απλά, για λόγους πολιτικής ορθότητας και παραπλάνησης του κόσμου, το FBI θέλει να πετάξει το μπαλάκι στην aapl.

 

Πως εισαι σιγουρος οτι ειναι 4ψηφιος ο κωδικος;

 

Εσυ απαντησες:

 

Λόγω έκδοσης λειτουργικού συστήματος.

 

Υπάρχουν διάφορες πηγές. Αλλού γράφουν ότι είναι iOS 8.

 

-----------------------------------------------------------------------------------------

 

Όχι. Αναφέρω σε προηγούμενο σχόλιο το λόγο για τον οποίο γίνεται.

Και προηγουμενως ανεφερες οτι ησουν σιγουρος οτι εχει 4ψηφιο κωδικο επειδη εχεις iOS 8, μονο που κατι τετοιο ειναι λαθος.

 

Για αυτο προσπαθησε να ενημερωθεις καλυτερα πριν πεις κατι που δεν ισχυει.

Το FBI χρειαζεται τη βοηθεια της apple για να παρακαμψει τους περιορισμους και το wipe μετα απο μερικες λανθασμενες προσπαθειες.