Η Apple σε ανοιχτή επιστολή επιτίθεται στο δικαστικό σύστημα που ζητάει την δημιουργία κερκόπορτας στα iPhone

[mike299]

 

 

 

Μπορεί να προσπαθεί να το κάνει να ακουστεί αστείο αλλά μπορείς να κατηγορήσεις τους Αμερικανούς πολίτες όταν δεν εμπιστεύονται τους κυβερνητικούς αξιωματούχους? Όταν από την μία έχουν τους μπάτσους τους που πρώτα πυροβολάνε και μετά σε συλλαμβάνουν γιατί είχες το θράσος να μην σηκώσεις τα χέρια σου επειδή πέθανες? Και με σκάνδαλα όπως αυτό με την NSA που τους παρακολουθεί όλους τους και μάλιστα χωρίς να πάρει καμία άδεια ακόμη και από την κυβέρνηση? Μετά τι εμπιστοσύνη να τους δείξουνε, με την συγκάλυψη που πέφτει μεταξύ υπηρεσιών, κάποιος πρέπει να τους πει ότι η εμπιστοσύνη όπως και ο σεβασμός κερδίζεται, δεν απαιτείται!

Συμφωνούμε, το κακό είναι (και ο λόγος που πέθανα στα γέλια) είναι ότι ότι το λέει σοβαρά. Ότι δηλαδή η διαφθορά κτλ που προβάλλεται στην σειρά υπάρχει ΜΟΝΟ στο μυαλό στο σεναριογράφου.

[Gi0]

Apple, FBI, and the Burden of Forensic Methodology

Καντε ενα κοπο να το διαβασετε οσοι οντως ενδιαφερεστε. Μακροσκελες αλλα αξιζει, ελεω του συγγραφεα, της ιδιοτητας και της hands on εμπειριας του επανω στο συγκεκριμενο τομεα. Γνωριζει καααααατι ψιλα παραπανω απο ολους μας (combined). Ηint: Google him.

[fwtonio]

Παραλιγο να ειχαν εστω κ λιγο επαφη με την πραγματικότητα οι ανακρίβειες που λες.

 

Οχι οτι θα καταλαβεις, αλλα ας κανω μια προσπάθεια:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fifth_Amendment_to_the_United_States_Constitution

 

Δεν είπα ότι θα σε αναγκάσουν να δώσεις τον κωδικό, αλλά θα σε ζητούσαν.

 

Και για να φτάσει το FBI, να κατασχέσει τους δίσκους σου, έχει ήδη στοιχεία εις βάρος σου. Είπαμε το FBI δεν συνηθίζει να σπάει πόρτες και να κατάσχει σκληρούς, για να περνά η ώρα.

Στα πλαίσια μίας έρευνας φυσικά και θα ψάξει για περισσότερα στοιχεία, για πιθανούς συνεργούς ή και για άλλες περιπτώσεις αδικημάτων (δηλ. μπορεί εκ πρώτης, να ήταν ο λόγος η φοροδιαφυγή, αλλά μετά να βρει στοιχεία και για ξέπλυμα χρήματος)

 

Αν θα ξεκλειδώσουν οι δίσκοι ή όχι είναι άσχετο, όταν θα σαπίζεις στην φυλακή.

 

Πώς δεν σκέφτηκαν οι βαρόνοι της κόκας, να επικαλούνται την 5η και να αθωώνονται;

 

 

 

Και να θυμηθούμε ότι το κακό FBI κατάφερε αυτό.

 

http://www.insomnia.gr/_/articles/%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B1/%CE%B1%CF%83%CF%86%CE%AC%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B1/%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%BF-silk-road-20-%CF%84%CE%BF-fbi-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-europ-r7862

 

Αλλά

...αλλοίμονο αν ξεκλειδώσει ένα κινητό της Apple ...

ή

...αλλοίμονο ... εγώ έχω ισχυρό κωδικό...δεν με πιάνουν!

[Gi0]

Eνα ακομα αρθρο της προκοπης επι του θεματος, απο το Slate.
Why This iPhone?

Θα ευλογησω τα γενια μου:

[..][Το οποιο σημαινει πως ακομα και εαν η Apple κανει ΟΤΙ ακριβως ζηταει το FBI, υπαρχει μια παρα πολυ καλη πιθανοτητα να μην ξεκλειδωθει και παλι το τηλεφωνο στα επομενα χρονια.[..]

με αυτο, το οποιο ειπωθηκε 30 λεπτα πριν:
https://twitter.com/JZdziarski/status/701070764729090048
O παραπανω κυριος ειναι ο συντακτης του αρθρου που παρεθεσα στο #212, ο οποιος -επαναλαμβανομαι- ξερει περι iPhone "λιγο" περισσοτερα απο μενα και οποιονδηποτε αλλο εδω μεσα. HINT: Google him (παλι)

Και ενα σκιτσο που εξηγει την κατασταση σε 1 δευτερολεπτο

 

[miltoskat]

Δεν είπα ότι θα σε αναγκάσουν να δώσεις τον κωδικό, αλλά θα σε ζητούσαν.

 

Και για να φτάσει το FBI, να κατασχέσει τους δίσκους σου, έχει ήδη στοιχεία εις βάρος σου. Είπαμε το FBI δεν συνηθίζει να σπάει πόρτες και να κατάσχει σκληρούς, για να περνά η ώρα.

Στα πλαίσια μίας έρευνας φυσικά και θα ψάξει για περισσότερα στοιχεία, για πιθανούς συνεργούς ή και για άλλες περιπτώσεις αδικημάτων (δηλ. μπορεί εκ πρώτης, να ήταν ο λόγος η φοροδιαφυγή, αλλά μετά να βρει στοιχεία και για ξέπλυμα χρήματος)

 

Αν θα ξεκλειδώσουν οι δίσκοι ή όχι είναι άσχετο, όταν θα σαπίζεις στην φυλακή.

 

Πώς δεν σκέφτηκαν οι βαρόνοι της κόκας, να επικαλούνται την 5η και να αθωώνονται;

 

 

 

Και να θυμηθούμε ότι το κακό FBI κατάφερε αυτό.

 

http://www.insomnia.gr/_/articles/%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B1/%CE%B1%CF%83%CF%86%CE%AC%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B1/%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%BF-silk-road-20-%CF%84%CE%BF-fbi-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-europ-r7862

 

Αλλά

...αλλοίμονο αν ξεκλειδώσει ένα κινητό της Apple ...

ή

...αλλοίμονο ... εγώ έχω ισχυρό κωδικό...δεν με πιάνουν!

 

Αν συνεχίσεις να αλλάζεις τις λέξεις και να γράφεις το ίδιο θα γίνει παράδωση στο τέλος να απαντάμε ξανά και ξανά σε αυτά που γράφεις ίσως το κάνουν και τελετουργικό εισαγωγής στο forum για τους νεους να πρέπει να απαντήσουν σε αυτά που γράφεις πριν μπορέσουν να γίνουν μέλη. Απλά θα σε παραπέμψω σε αυτά που γράψαμε εγώ, ο Gi0, o paredwse, ο mike299, o haHa και όποιος άλλος ξεχνάω... Αν πάλι δεν είσαι και έχεις όρεξη να ξανα αλλάξεις λέξεις και να γράψεις το ίδιο νομίζοντας ότι επιχειρηματολογείς κάτσε και διάβασε και όλα τα links που ποστάραμε και αν δεν είσαι ικανοποιημένος απλά ανέτρεξε στο #204! Αν ακόμη και μετά από αυτό δεν ικανοποιήθηκες τότε συγνώμη αλλά...

[DJTaurus]

Ένα από τα topic στο insomnia που συγκέντρωσε από τα περισσότερα post προτού κλειδωθεί. Πόσοι από τους σημερινούς CEO έχουν τα @@ του Cook και πόσο ηλίθιο είναι που πιστεύουν μερικοί ότι υπάρχουν συμφωνίες κάτω από το τραπέζι...

 

"They would have to cart us out in a box" before we allowed people a backdoor to our servers.

 

[Gi0]

Και σε περιπτωση που ΑΚΟΜΑ δεν ειναι ηλιου φαεινοτερο:

 

ΗΙΝΤ:"The news source of San Bernardino County", http://www.sbcounty.gov/

[zio10]

 

Με επιβεβαιώνει και ο Tim, τώρα που το είδα:

 

In the wrong hands, this software — which does not exist today — would have the potential to unlock any iPhone in someone’s physical possession.

 

Αυτό εδώ που γράφει ο φίλος (που λέει ο Cook δηλαδή) δεν έρχεται σε αντίθεση με αυτό που λέτε όλοι οι υπόλοιποι; Ότι δηλαδή ακόμα κι αν φτιαχτεί αυτό το λογισμικό δεν θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί από απόσταση;

[Gi0]

Αυτό εδώ που γράφει ο φίλος (που λέει ο Cook δηλαδή) δεν έρχεται σε αντίθεση με αυτό που λέτε όλοι οι υπόλοιποι; Ότι δηλαδή ακόμα κι αν φτιαχτεί αυτό το λογισμικό δεν θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί από απόσταση;

Welcome to the party.

Διαβασε 3-4 σελιδες πριν -τουλαχιστον- πριν βγαλεις ασφαλη συμπερασματα. 

[zio10]

Welcome to the party.

Διαβασε 3-4 σελιδες πριν -τουλαχιστον- πριν βγαλεις ασφαλη συμπερασματα. 

Το έχω διαβάσει όλο αν και κάπως βιαστικά. Αν και όλο το θέμα είναι κάπως μπερδεμένο αυτό μου φάνηκε αρκετά ξεκάθαρο. Καταλαβαίνω ότι δεν (θα) γίνεται να ξεκλειδώνει αυτό το λογισμικό τηλέφωνα από απόσταση. Θα είναι ένα εργαστηριακό εργαλείο ας το πούμε, όπως τόσα και τόσα που έχουν και ξέρουμε ή δεν ξέρουμε.   

[Gi0]

Το έχω διαβάσει όλο αν και κάπως βιαστικά. Αν και όλο το θέμα είναι κάπως μπερδεμένο αυτό μου φάνηκε αρκετά ξεκάθαρο. Καταλαβαίνω ότι δεν (θα) γίνεται να ξεκλειδώνει αυτό το λογισμικό τηλέφωνα από απόσταση. Θα είναι ένα εργαστηριακό εργαλείο ας το πούμε, όπως τόσα και τόσα που έχουν και ξέρουμε ή δεν ξέρουμε.   

Περα απο το thread διαβασες κανενα link απο αυτα που παρατιθενται? Εαν ναι, ποια?

[miltoskat]

Το έχω διαβάσει όλο αν και κάπως βιαστικά. Αν και όλο το θέμα είναι κάπως μπερδεμένο αυτό μου φάνηκε αρκετά ξεκάθαρο. Καταλαβαίνω ότι δεν (θα) γίνεται να ξεκλειδώνει αυτό το λογισμικό τηλέφωνα από απόσταση. Θα είναι ένα εργαστηριακό εργαλείο ας το πούμε, όπως τόσα και τόσα που έχουν και ξέρουμε ή δεν ξέρουμε.   

 

Αν ψάχνεις για μία σύντομη απάντηση θα στην δώσω, είναι πολύ απλά τα πράγματα, σκέψου ότι έχεις στα χέρια σου ένα τρύπιο iOS το οποίο μόλις σου παρέδωσε η Αpple μπορείς να το περάσεις στο κινητό με τον πατροπαράδοτο τρόπο με σύνδεση στο pc και καλώδιο αλλά μιας και το iPhone μπορεί να δεχτεί και update ΟΤΑ μπορείς να βρεις άνετα έναν τρόπο να κάνεις το pc σου στο τοπικό δίκτυο να δείχνει σαν server της apple και να κάνεις ωραιότατο OTA update προφανώς δεν ξέρω λεπτομέρειες για το πως θα το κάνεις αλλά είναι γνωστό ότι οι ασύρματες τεχνολογίες πάσχουν από δεκάδες προβλήματα τα οποία δημιουργούν κενά, ρώτα και τους φουκαριάρηδες που πήγαν στην Defcon και συνδέθηκαν στο free wifi αν τους άρεσε το wall of sheep. Οπότε αφού βρεις τρόπο να το κάνεις τοπικά μπορείς να βρεις τρόπο να το κάνεις χρησιμοποιόντας την εξωτερική IP σου οπότε αυτομάτως γίνεται παγκόσμιο πρόβλημα και κενό ασφαλείας, ένα κενό στο οποίο είναι εκτεθειμένοι αυτομάτως όλοι η χρήστες iPhone και έχεις μετά και το κερασάκι στην τούρτα ότι υπάρχει δικαστικό προηγούμενο οπότε όλες οι χώρες μπορούν να το απαιτήσουν αφήνωντας τους users έρμαιο οποιουδήποτε επιτήδειου! Με ένα σμπάρο 2 τριγώνια πάει να χτυπήσει το FBI και έχεις από την μία τους πολιτικούς που υποστηρίζουν την πλευρά του FBI και από την άλλη κάποιους άλλους πολιτικούς και όλους τους επιστήμονες μαθηματικούς και κρυπτογράφους που ασχολήθηκαν όλη την ζωή τους με την ασφάλεια και κυριολεκτικά έχτισαν τους πυλώνες που στηρίζεται το internet και η σημερινή κοινωνία.

[zio10]

Περα απο το thread διαβασες κανενα link απο αυτα που παρατιθενται? Εαν ναι, ποια?

Δεν διάβασα ακόμα links, θα το κάνω και θα επανέρθω αν χρειαστεί Thanks!

Αν ψάχνεις για μία σύντομη απάντηση θα στην δώσω, είναι πολύ απλά τα πράγματα, σκέψου ότι έχεις στα χέρια σου ένα τρύπιο iOS το οποίο μόλις σου παρέδωσε η Αpple μπορείς να το περάσεις στο κινητό με τον πατροπαράδοτο τρόπο με σύνδεση στο pc και καλώδιο αλλά μιας και το iPhone μπορεί να δεχτεί και update ΟΤΑ μπορείς να βρεις άνετα έναν τρόπο να κάνεις το pc σου στο τοπικό δίκτυο να δείχνει σαν server της apple και να κάνεις ωραιότατο OTA update προφανώς δεν ξέρω λεπτομέρειες για το πως θα το κάνεις αλλά είναι γνωστό ότι οι ασύρματες τεχνολογίες πάσχουν από δεκάδες προβλήματα τα οποία δημιουργούν κενά, ρώτα και τους φουκαριάρηδες που πήγαν στην Defcon και συνδέθηκαν στο free wifi αν τους άρεσε το wall of sheep. Οπότε αφού βρεις τρόπο να το κάνεις τοπικά μπορείς να βρεις τρόπο να το κάνεις χρησιμοποιόντας την εξωτερική IP σου οπότε αυτομάτως γίνεται παγκόσμιο πρόβλημα και κενό ασφαλείας, ένα κενό στο οποίο είναι εκτεθειμένοι αυτομάτως όλοι η χρήστες iPhone και έχεις μετά και το κερασάκι στην τούρτα ότι υπάρχει δικαστικό προηγούμενο οπότε όλες οι χώρες μπορούν να το απαιτήσουν αφήνωντας τους users έρμαιο οποιουδήποτε επιτήδειου! Με ένα σμπάρο 2 τριγώνια πάει να χτυπήσει το FBI και έχεις από την μία τους πολιτικούς που υποστηρίζουν την πλευρά του FBI και από την άλλη κάποιους άλλους πολιτικούς και όλους τους επιστήμονες μαθηματικούς και κρυπτογράφους που ασχολήθηκαν όλη την ζωή τους με την ασφάλεια και κυριολεκτικά έχτισαν τους πυλώνες που στηρίζεται το internet και η σημερινή κοινωνία.

Eυχαριστώ για την απάντηση αλλά να σου πω την αλήθεια δεν βλέπω κάτι διαφορετικό σε αυτό από τα μηχανήματα που έχουν για να υποκλέπτουν συνομιλίες ας πούμε. Αν δοθεί εντολή δεν παρακολουθούνε τηλέφωνα; Ένα εργαστηριακό εργαλείο στα χέρια του κράτους θα είναι όπως τόσα άλλα.

[Gi0]

Δεν διάβασα ακόμα links, θα το κάνω και θα επανέρθω αν χρειαστεί Thanks!

Ποτε μα ποτε μην εμπιστευεσαι 1-2-3-4 χρηστες μονο, για να βγαλεις συμπερασματα. Οποιοι και εαν ειναι αυτοι.

Διασταυρωσε τα παντα, παντα.

[miltoskat]

Δεν διάβασα ακόμα links, θα το κάνω και θα επανέρθω αν χρειαστεί Thanks!

Eυχαριστώ για την απάντηση αλλά να σου πω την αλήθεια δεν βλέπω κάτι διαφορετικό σε αυτό από τα μηχανήματα που έχουν για να υποκλέπτουν συνομιλίες ας πούμε. Αν δοθεί εντολή δεν παρακολουθούνε τηλέφωνα; Ένα εργαστηριακό εργαλείο στα χέρια του κράτους θα είναι όπως τόσα άλλα.

 

Με την διαφορά ότι ακόμη και να μην διαρεύσει το συγκεκριμένο λειτουργικό από το FBI θα διαρεύσει από κάποιο άλλο κράτος και κάποια άλλη υπηρεσία που θα το πάρει στα χέρια της (εφόσον το FBI θα έχει δημιουργήσει δικαστικό προηγούμενο ή αλλιώς δεδικασμένο) οπότε μετά το έχουν και οι χακεράδες και οι τρομοκράτες και όλοι οπότε οι μόνοι ριγμένοι στην όλη υπόθεση θα είναι οι καθημερινοί πολίτες που δεν φταίνε σε τίποτα. (Και κάπου εδώ έρχεται ο apple hater και λέει: "ας μην έπαιρναν iPhone τα πρόβατα")