Η Apple σε ανοιχτή επιστολή επιτίθεται στο δικαστικό σύστημα που ζητάει την δημιουργία κερκόπορτας στα iPhone

[Gi0]

Για να καταλάβω.

Μπορεί ένα iphone, να αναβαθμίσει το λειτουργικό του, χωρίς σύνδεση σε υπολογιστή;

Nαι. Απο το iOS 5, εδω και 5 χρονια.

 

Σύμφωνα με το FBI, η απροθυμία της Apple να συνεργαστεί παρεμποδίζει την έρευνα. Ωστόσο, όπως σημειώνεται σε δημοσίευμα του BBC, το FBI δεν ζητά από την Apple να σπάσει την κρυπτογράφηση της συσκευής, καθώς δεν μπορεί, αφού προέβη συνειδητά το 2014 στην απόφαση να χάσει τη δυνατότητα πρόσβασης σε κρυπτογραφημένες συσκευές, για να αποφύγει περιπτώσεις όπως η συγκεκριμένη.

Ειδικότερα, το FBI θέλει η Apple να προβεί σε αλλαγές στο SIF (System Information File), βασικά το λογισμικό που τρέχει στη συσκευή. Το FBI θέλει η Apple να δημιουργήσει ένα νέο SIF για το iPhone του Φαρούκ και να το περάσει σε αυτό, ανοίγοντας λειτουργίες τις οποίες κανονικά δεν έχουν τα iPhones.

Το FBI θέλει να μην προβεί η συσκευή μόνη της σε αυτόματη διαγραφή, που υπαγορεύεται από κάποιες ρυθμίσεις ασφαλείας (μετά από 10 αποτυχημένες προσπάθειες εισαγωγής κωδικού), να αυτοματοποιήσει τη διαδικασία δοκιμής τετραψήφιων κωδικών, να μειωθούν οι περίοδοι αναμονής για αυτή τη διαδικασία – και να έχει τον έλεγχο της όλης υπόθεσης, αλλά χωρίς να έχει γνώση του πώς γίνεται ό,τι γίνεται (δηλαδή η Apple θα δουλέψει στα δικά της κεντρικά, για να μη διαρρεύσει το λογισμικό κρυπτογράφησής της και το τροποποιημένο SIF).

 

http://www.naftemporiki.gr/story/1068163/apple-enantion-fbi-gia-to-iphone-tou-makelari-tou-san-mpernarntino-sagent-farouk

 

Ξεκαθαρίζει αρκετά πράγματα.

Οχι, δεν ξεκαθαριζει, μια και δεν αναφερει τα πραγματα οπως ειναι.

Κανεις δεν ξερει εαν το iPhone ειναι κλειδωμενο με τετραψηφιο κωδικο. Γιατι στο iOS 9 το οποιο ειναι εγκατεστημενο στο συγκεκριμενο, ο default κωδικος περιεχει 6 ψηφια, τα οποια μαλιστα μπορει να ειναι αλφαριθμητικα. Το οποιο σημαινει πως ακομα και εαν η Apple κανει ΟΤΙ ακριβως ζηταει το FBI, υπαρχει μια παρα πολυ καλη πιθανοτητα να μην ξεκλειδωθει και παλι το τηλεφωνο στα επομενα χρονια.

Αλλα προφανως το FBI θα ειναι ηδη κερδισμενο, γιατι θα εχει πετυχει αυτο ακριβως που ζηταει με ολη αυτη την φασαρια: To δικαστικο προηγουμενο.

Btw, το συγκεκριμενο τηλεφωνο ειναι το τηλεφωνο που ειχε ο "τρομοκρατης" απο την δουλεια του και οχι το κανονικο του τηλεφωνο το οποιο κατεστρεψε. HINT: Γιατι αραγε αφησε πισω αυτο? Επειδη περιεχει τις πληροφοριες που και καλα αναζητει το FBI?

Για να ξεκαθαριζουμε καποια πραγματα.

[miltoskat]

Σύμφωνα με το FBI, η απροθυμία της Apple να συνεργαστεί παρεμποδίζει την έρευνα. Ωστόσο, όπως σημειώνεται σε δημοσίευμα του BBC, το FBI δεν ζητά από την Apple να σπάσει την κρυπτογράφηση της συσκευής, καθώς δεν μπορεί, αφού προέβη συνειδητά το 2014 στην απόφαση να χάσει τη δυνατότητα πρόσβασης σε κρυπτογραφημένες συσκευές, για να αποφύγει περιπτώσεις όπως η συγκεκριμένη.

Ειδικότερα, το FBI θέλει η Apple να προβεί σε αλλαγές στο SIF (System Information File), βασικά το λογισμικό που τρέχει στη συσκευή. Το FBI θέλει η Apple να δημιουργήσει ένα νέο SIF για το iPhone του Φαρούκ και να το περάσει σε αυτό, ανοίγοντας λειτουργίες τις οποίες κανονικά δεν έχουν τα iPhones.

Το FBI θέλει να μην προβεί η συσκευή μόνη της σε αυτόματη διαγραφή, που υπαγορεύεται από κάποιες ρυθμίσεις ασφαλείας (μετά από 10 αποτυχημένες προσπάθειες εισαγωγής κωδικού), να αυτοματοποιήσει τη διαδικασία δοκιμής τετραψήφιων κωδικών, να μειωθούν οι περίοδοι αναμονής για αυτή τη διαδικασία – και να έχει τον έλεγχο της όλης υπόθεσης, αλλά χωρίς να έχει γνώση του πώς γίνεται ό,τι γίνεται (δηλαδή η Apple θα δουλέψει στα δικά της κεντρικά, για να μη διαρρεύσει το λογισμικό κρυπτογράφησής της και το τροποποιημένο SIF).

 

http://www.naftemporiki.gr/story/1068163/apple-enantion-fbi-gia-to-iphone-tou-makelari-tou-san-mpernarntino-sagent-farouk

 

Ξεκαθαρίζει αρκετά πράγματα.

 

True ίσως να το κάνει ελάχιστα πιο ξεκάθαρο αλλά το θέμα είναι ότι η Apple δεν θέλει να βρεθεί ούτε η ίδια σε αυτή την θέση, γιατί σου λέει μετά υπάρχει το προδεδικασμένο, οπότε μετά από το FBI θα έρθει η NSA με ένα κινητό, μετά θα έρθει η Γερμανία, μετά η Γαλλία και πάει λέγοντας και κάθε φορά θα είναι αναγκασμένη να τα ξεκλειδώνει είτε είναι για το κοινό καλό είτε είναι ο Kim Yong Un με κινητό το οποίο έχει σχέδια για πυρηνικά. Οπότε σου λέει καλύτερα να μείνει άπραγη και όποιος θέλει να τα σπάσει ας το καταφέρει μόνος του, παρά να πρέπει να συνεργάζεται με τον καθένα εις βάρως τον πελατών της και εμμέσως εις βάρως των κερδών της.

 

Όπως αναφέρει και ο Gi0 ο στόχος του FBI είναι το προδεδικασμένο και όχι να μπει στο κινητό του τρομοκράτη, μιας και στο iPhone μπορείς πλέον να βάλεις περίπλοκο κωδικό και δεν σε περιορίζει στον αριθμό ψηφίων. Στο δικό μου για παράδειγμα έχω πάνω από 20 ψηφία αλφαριθμητικά κεφαλαία μικρά και σύμβολα, αν έχει βάλει κάτι παρόμοιο ο τύπος πάλι μπορεί να τους πάρει χρόνια να το ανοίξουν meanwhile θα έχουν πετύχει το προδεδικασμένο και θα μπορούν να το ζητάνε ξανά και ξανά από την Apple μέχρι να κουραστεί και να μεταφερθεί στην Ρωσία με τον Snowden

 

Και μέσα σε όλη αυτή την βαβούρα έρχεται και ο υπερμέγιστος να υποστηρίξει την θέση του FBI: http://unboxholics.com/news/tech/13561-o-donald-trump-epitithetai-stin-apple-gia-tin-kryptografisi

[haHa]

Στην περίπτωση που αναφέρεις, με τους σκληρούς, θα σου ζητούσαν να δώσεις μόνος σου τον κωδικό. Και αν δεν τον δώσεις, τότε μαζί με τις άλλες κατηγορίες, θα προστεθεί και μία που ονομάζεται "παρακώλυση της δικαιοσύνης" και έχει ποινή ανάλογα με την βαρύτητα της κατηγορίας.

Εσύ βέβαια, μπορεί να διαλέξεις να σαπίσεις σε μία φυλακή, αντί να δώσεις τον κωδικό, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα και ΔΕΝ μας ενδιαφέρει.

 

Παραλιγο να ειχαν εστω κ λιγο επαφη με την πραγματικότητα οι ανακρίβειες που λες.

 

Οχι οτι θα καταλαβεις, αλλα ας κανω μια προσπάθεια:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fifth_Amendment_to_the_United_States_Constitution

[paredwse]

Παραλιγο να ειχαν εστω κ λιγο επαφη με την πραγματικότητα οι ανακρίβειες που λες.

 

Οχι οτι θα καταλαβεις, αλλα ας κανω μια προσπάθεια:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fifth_Amendment_to_the_United_States_Constitution

 

 

Εντάξει, εδώ και πέντε σελίδες επιμένει (αν και είναι προφανώς άσχετος) ότι το iPhone δεν αναβαθμίζει το λειτουργικό του ΟΤΑ. 

Μετά από αυτό, οτιδήποτε άλλο είναι περιττό. 

 

[XENA]

Πρέπει να  αποφασίσετε.

FBI και Apple περιμένουν με αγωνία.

[fwtonio]

Εντάξει, εδώ και πέντε σελίδες επιμένει (αν και είναι προφανώς άσχετος) ότι το iPhone δεν αναβαθμίζει το λειτουργικό του ΟΤΑ. 

Μετά από αυτό, οτιδήποτε άλλο είναι περιττό. 

 

 

 

Nαι. Απο το iOS 5, εδω και 5 χρονια.

 

 

Ναι δεν το ήξερα, διότι δεν έχω iphone.

 

Η ουσία, όμως παραμένει, διότι η εγκατάσταση του λειτουργικού δεν μπορεί να γίνει, χωρίς να το επιλέξεις εσύ ο χρήστης από το κινητό.

 

Και μάλιστα γράφει στο site της Apple:

Ορισμένες ενημερώσεις λογισμικού iOS δεν είναι διαθέσιμες μέσω ασύρματου δικτύου. Οι συνδέσεις μέσω VPN ή διακομιστή μεσολάβησης ενδέχεται να εμποδίσουν την επικοινωνία της συσκευής σας με τους διακομιστές ενημέρωσης λογισμικού iOS.

 

Τώρα εξηγήστε μου, σας παρακαλώ πως ακριβώς το κακό το FBI, θα "ξεγελάσει" ένα κανονικό iphone κινητό, με τόσα συστήματα ασφαλείας και αντί για τους διακομιστές της Apple, θα ενημερωθεί από τους δικού του.

 

Οπότε παραμένει το επιχείρημα: χωρίς φυσική επαφή με το κινητό, το ειδικό λογισμικό δεν εγκαθίσταται.

 

 

Με επιβεβαιώνει και ο Tim, τώρα που το είδα:

 

In the wrong hands, this software — which does not exist today — would have the potential to unlock any iPhone in someone’s physical possession.

 

[Gi0]

[fwtonio]

 

Όταν τα επιχειρήματα στερεύουν...

 

Και φυσικά, ότι αυτό το λογισμικό "σήμερα δεν υπάρχει", πρέπει να πιστέψουμε τον Tim που το λέει ... έτσι... γιατί απλά το λέει αυτός!

Για το FBI όμως, ας βγάλουμε στην φόρα κάθε συνομωσία, που είδαμε σε ταινία παρέα με πατατάκια...

 

Μπράβο Tim… έφτιαξες κοινό που πιστεύει ΑΚΡΙΒΩΣ ό,τι τους πεις.

Ούτε αμφιβολίες, ούτε τίποτα!

 

Δε πα να σκίζονται FBI, δικαστήρια και Αμερικάνικη κυβέρνηση...

Ο Tim λέει την Αλήθεια και οι άλλοι λένε Ψέματα...

 

[Gi0]

Όταν τα επιχειρήματα στερεύουν...

Μπα οχι, δεν ειναι αυτο.

 

 

 

 

Have a great one

[fwtonio]

 

Οχι, δεν ξεκαθαριζει, μια και δεν αναφερει τα πραγματα οπως ειναι.

Κανεις δεν ξερει εαν το iPhone ειναι κλειδωμενο με τετραψηφιο κωδικο. Γιατι στο iOS 9 το οποιο ειναι εγκατεστημενο στο συγκεκριμενο, ο default κωδικος περιεχει 6 ψηφια, τα οποια μαλιστα μπορει να ειναι αλφαριθμητικα. Το οποιο σημαινει πως ακομα και εαν η Apple κανει ΟΤΙ ακριβως ζηταει το FBI, υπαρχει μια παρα πολυ καλη πιθανοτητα να μην ξεκλειδωθει και παλι το τηλεφωνο στα επομενα χρονια.

Αλλα προφανως το FBI θα ειναι ηδη κερδισμενο, γιατι θα εχει πετυχει αυτο ακριβως που ζηταει με ολη αυτη την φασαρια: To δικαστικο προηγουμενο.

Btw, το συγκεκριμενο τηλεφωνο ειναι το τηλεφωνο που ειχε ο "τρομοκρατης" απο την δουλεια του και οχι το κανονικο του τηλεφωνο το οποιο κατεστρεψε. HINT: Γιατι αραγε αφησε πισω αυτο? Επειδη περιεχει τις πληροφοριες που και καλα αναζητει το FBI?

Για να ξεκαθαριζουμε καποια πραγματα.

 

Όταν έχεις ένα στοιχείο, δεν κάνεις εικασίες.

Παίρνεις απαντήσεις.

 

Αν το κινητό είναι από την δουλειά ή όχι...

Αν το κινητό δεν το κατέστρεψε ή όχι...

Αν το κινητό έχει μέσα πληροφορίες ή όχι...

Αν το κινητό έχει κωδικό με 6 ή 116 ψηφία...

...έρχονται σε δεύτερο χρόνο.

 

Το πρώτο μέλημα είναι να ξεκινήσεις την διαδικασία για να μάθεις τι έχει το κινητό μέσα και όχι να προσπεράσεις το στοιχείο.

 

Άλλωστε και ο Tim παραδέχεται, μια που αυτόν εμπιστεύεστε, ότι με το ειδικό λειτουργικό το κινητό θα σπάσει.

 

This would make it easier to unlock an iPhone by “brute force,” trying thousands or millions of combinations with the speed of a modern computer.

 

 

 

 

Πνευματώδες, δεν λέω    , αλλά η αντιπαράθεση ξεκίνησε από εδώ:

 

Και ΟΧΙ το κινητό δεν ξεκλειδώνει από μακριά, διότι χρειάζεται να του εγκατασταθεί, το ειδικό λογισμικό που θα φτιάξει η Apple.

Και εγκατάσταση firmware από απόσταση, σε iphone δεν γίνεται...

 

Ε?

Η μόνη προσθήκη που πρέπει να κάνω είναι:

 

Και ΟΧΙ το κινητό δεν ξεκλειδώνει από μακριά, διότι χρειάζεται να του εγκατασταθεί, το ειδικό λογισμικό που θα φτιάξει η Apple.

Και εγκατάσταση firmware από απόσταση και χωρίς φυσική επαφή, σε iphone δεν γίνεται...

 

[miltoskat]

Εντάξει, εδώ και πέντε σελίδες επιμένει (αν και είναι προφανώς άσχετος) ότι το iPhone δεν αναβαθμίζει το λειτουργικό του ΟΤΑ. 

Μετά από αυτό, οτιδήποτε άλλο είναι περιττό. 

 

http://www.pbs.org/wgbh/frontline/article/whos-right-in-apples-fight-with-the-fbi/

Μόνο εγώ βλέπω ομοιότητες του fwtonio με τον James Andrew Lewis? Μήπως έχουμε τον director of the strategic technologies program at the Center for Strategic and International Studies ανάμεσά μας και δεν το ξέρουμε?

[Gi0]

Και ΟΧΙ το κινητό δεν ξεκλειδώνει από μακριά, διότι χρειάζεται να του εγκατασταθεί, το ειδικό λογισμικό που θα φτιάξει η Apple.

Και εγκατάσταση firmware από απόσταση και χωρίς φυσική επαφή, σε iphone δεν γίνεται...

Για μια ακομα φορα, ανετρεξε στο #204

[mike299]

http://www.pbs.org/wgbh/frontline/article/whos-right-in-apples-fight-with-the-fbi/

 

 

Πάρα πολύ ωραίο άρθρο που αξίζει να το διαβάσουν όλοι. Αναφέρουν τα επιχειρήματα και των δυο πλευρών καθώς και μερικές μεγάλες (αν και γνώστες) αλήθειες για την ιδιωτικοτητα στο Internet.

 

 

There is growing distrust of governments around the world, not just in the United States, but in the U.S., distrust is accelerated by a pervasive and worrisome narrative about corrupt officials and agencies run amok — as if “House of Cards” was real and not some screenwriters’ fantasy.

 

Καλά, μιλάμε ότι έπεσα στο πάτωμα από τα γέλια όταν το διάβασα

[fwtonio]

Για μια ακομα φορα, ανετρεξε στο #204

 

Εντάξει η αντ χομινιά πάει σύννεφο, οπότε και δικαιώνεσαι...

[miltoskat]

Καλά, μιλάμε ότι έπεσα στο πάτωμα από τα γέλια όταν το διάβασα 

 

 

Μπορεί να προσπαθεί να το κάνει να ακουστεί αστείο αλλά μπορείς να κατηγορήσεις τους Αμερικανούς πολίτες όταν δεν εμπιστεύονται τους κυβερνητικούς αξιωματούχους? Όταν από την μία έχουν τους μπάτσους τους που πρώτα πυροβολάνε και μετά σε συλλαμβάνουν γιατί είχες το θράσος να μην σηκώσεις τα χέρια σου επειδή πέθανες? Και με σκάνδαλα όπως αυτό με την NSA που τους παρακολουθεί όλους τους και μάλιστα χωρίς να πάρει καμία άδεια ακόμη και από την κυβέρνηση? Μετά τι εμπιστοσύνη να τους δείξουνε, με την συγκάλυψη που πέφτει μεταξύ υπηρεσιών, κάποιος πρέπει να τους πει ότι η εμπιστοσύνη όπως και ο σεβασμός κερδίζεται, δεν απαιτείται!

 

 
Εντάξει η αντ χομινιά πάει σύννεφο, οπότε και δικαιώνεσαι...

 

 

Όχι τόσο ad hominem όσο το γεγονός ότι εδώ και 5-6 σελίδες γράφουμε κείμενα για να σου εξηγήσουμε και εσύ βγάζεις εμπεριστατομένα επιχειρήματα άκυρα απλά γράφωντας πάλι τα ίδια οπότε τσάμπα κόπος, δεν ήλπιζε κανείς να σου αλλάξει γνώμη αλλά γαμώ την πουτάνα μου ούτε νορμάλ συζήτηση δεν μπορούμε να κάνουμε! Οπότε να έχεις μια πολύ καλημέρα.