Επισκέπτης Δημοσ. 5 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 5 Δεκεμβρίου 2003 Τα έργα του tolkien δεν ανήκουν σε κανένα και σε καμιά ομάδα .Το οτι κάποιος έμαθε κάτι πρώτος δεν σημαίνει οτι είναι δικό του και του ανήκει.Δικαίωμα του καθενός να το δει όπως θέλει.Οσο για την ταινία είναι καλή αν και λέγεται οτι είναι βασισμένη στα βιβλία δεν είναι τα βιβλία.Δειτε την σαν κατι άλλο και σε όσους έχουν φανατιστεί (ή φανταστεί αλλιώς την ιστορία) με τα βιβλία και δεν μπορούν να ξεφύγουν απο αυτό ας μην την δούν καθόλου είναι δικαίωμα τους.Ας σταματήσουν όμως και όσοι ξέρουν κάτι παραπάνω για τον κόσμο του tolkien να πουλουν πνεύμα σε όσους γνωρίζουν λίγα ή πολλά περισσότερα (και τον μαθαίνουν απο την δική τους οπτική γωνία) τώρα όλοι είναι ίσοι ως πρός την γνώση.Εξάλου υπάρχει και η πιθανότητα σε κάποιους να αρέσει η ταινια δεν πρέπει να τους σεβαστούμε λοιπόν. Φιλε arakis καπως ετσι σκεφτομαι κι εγω. Αληθεια το nick σου εχει καμμια σχεση με Frank Herbert ? Γιατι αν ετσι θα δωσω κι εγω μια ερμηνεια στα παιδια που φανατιστικαν να καταλαβουν κατι. Τα βιβλια του Τολκιν τα εβρισκα παντοτε συμπαθητικα και πιστεψτε με τα διαβασα πρωτα στα Αγγλικα την εποχη που εδινα για proficiency. Επισης ασχοληθηκα κατι φεγγαρια με RPG της AD&D (και οχι σε C.G) και σαν DM (για οσους καταλαβαν). Tις δυο ταινιες τις βρηκα επισης συμπαθητικες. Εκει που βρεθηκα στη θεση τους ηταν με τον F.Herbert, δημιουργο του συμπαντος του Dune. Εχω διαβασει ολα του τα βιβλια και εχω δει ολες τις ταινιες, εννοω και το Dune του D.Lynch και τις δυο σειρες του sci-fi channel. Καθε μια ειχε τα υπερ και τα κατα. Ο D. Lynch απειρος τοτε (με τα κολπα) γυρισε μια καταπληκτικη ταινια, με καποιες δικες του ερμηνειες-προσθηκες (που εγω θεωρω καλες) και ο παραγωγος του τη πετσοκοψε (...) Προσφατα ακολουθησαν δυο ΠΟΛΥ ΚΑΛΕΣ σειρες, το Dune που βασιστηκε στο πρωτο του βιβλιο και το Children of Dune που βασιστηκε στα δυο επομενα. Αν και τηλεοπτικες παραγωγες ηταν αξιοθαυμαστες, παιγμενες απο καλους ηθοποιους. Ειχαν κι αυτες φυσικα εμπορικα στοιχεια αλλα και τη οπτικη γωνια του σκηνοθετη τους (στο δευτερο ηταν Ελληνας!) Αυτο που δε καταλαβα ειναι γιατι αυτος ο χαμος. Εδω Σαιξπηρ και Αισχυλος διασκευαζονται στα πιο απιθανα σεναρια, δε καταλαβαινω γιατι τοσος χαμος με τον Τολκιν. Καλο ειναι να μη κολαμε και να θεωρουμε τον ετσι η τον αλλιως κτημα μας. Ειδικα σαν Ελληνες που δωσαμε καποτε φωτεινα δειγματα γιατι οταν ερχονται οι αλλοδαποι και γνωριζουν την Οδυσσεια απ'εξω κι εμεις δεν εχουμε ανεβει ουτε στην Ακροπολη ειναι τουλαχιστο χαζο να θεωρουμε τον Τολκιν ιδιοκτησια μας. Κι αν θελει καποιος να μελετησει αυθεντικα μεσαιωνικά αγγλικά και τροπο ζωης ας κοιταξει προς Σαιξπηρ καλυτερα.
Dyolf Δημοσ. 5 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 5 Δεκεμβρίου 2003 Toufa, το πως θα ασχοληθεί κανένας με κάτι, είναι καθαρά προσωπική του υπόθεση... Καταλαβαίνω όμως πως το εννοείς. Είναι άσχημο κάποιοι να χλευάζουν κάτι το οποίο αγαπάς και αυτοί δεν το αντιλαμβάνονται. Προσωπική μου συμβουλή: Αγνοήστε τους και κοιτάχτε εσείς να βλέπετε τα πράγματα όπως γουστάρετε.
elalekom Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Ντροπη σε ολους που δεν ντρεπονται να τους αρεσει η ταινια! Ντροπη σε ολους που δεν εχουν διαβασει Σιλμαριλιον! Ντροπη σε ολους που δεν ηξεραν τον Αρχοντα πριν τις ταινιες! Ντροπη σε ολους που δεν γεννηθηκαν ξεροντας τον Αρχοντα απ'εξω! Ντροπη σε ολους που δεν ακουν metal (ακουστε για 2 λεπτα να φυγει η ντροπη και μετα μην ξαναακουσετε ποτε,δεν λεει...) Ντροπη σε ολους που καθονται και ασχολουνται με κολλημενους που νομιζουν οτι κατι ειναι δικο τους και δεν πρεπει να το ξερει κανενας αλλος. Μακαρι να μην το μαθαιναν ποτε και αυτοι... Μακαρι να μην βρισκοταν το Metal Hammer στα χερια τους να τους πει οτι "αυτο ειναι το ψαγμενο βιβλιο των μεταλλαδων" και ουτε αυτοι θα το ηξεραν τωρα και θα το επαιζαν υπερανω στους υπολοιπους που δεν ντρεπονται (βλεπε Ντροπη Νο.1). Μακαρι να μην δουν ποτε την ταινια και να την θαβουν στις ανηλιαγες,υπογειες,εσωστρεφεις,μονοπλευρες,ισοπεδωτικες και συναμα ελιτιστικες συζητησεις τους.Φανταστειτε ποιος χανει... Μακαρι να καταλαβουν οτι ισως ειναι κακομαθημενοι και γκρινιαζουν "επειδη η μαμα δεν τους εφταξε την φρουτοκρεμα οπως την ηθελαν".Παιδια αυτα τα υλικα ειχε η μαμα,τι να κανουμε αν σου αρεσει φα'το,αλλιως παρε απ'εξω.Μην βριζεις ομως την καλυτερη δυνατη συνταγη απο ολες τις αποψεις (τα στοιχεια που κοπηκαν,ισως,να εκαναν το βιβλιο αυτο που ειναι,αλλα θα εκαναν την ταινια βαρετη). Συγγνωμη για το μεγαλο post αλλα πιστευω οτι πρεπει να ειμαστε ευχαριστημενοι που εχουμε τετοιες ταινιες.Φανταστειτε να γινοντουσαν οι μεταφορες στο στυλ των μεταφορων των βιβλιων του Steven King. Αυτα...
Toufas Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 ego pou den akouo metal se pia katigoria eimai?
epote Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 ego pou den akouo metal se pia katigoria eimai? στην πυρα Επισης ασχοληθηκα κατι φεγγαρια με RPG της AD&D (και οχι σε C.G) και σαν DM (για οσους καταλαβαν). δεν υπαρχει RPG της ΑD&D. Υπηρχε το ΑD&D της TSR. μεταξυ μας δεν υπαρχει φανατισμος, φυσικα και ο οποιοσδηποτε μπορει να διαβασει οτιδηποτε και λογος δεν μας πευτει, απλα ευχομαστε να ειχε μηνει στον κλειστο κυκλο εκεινων που κατανοουν μονο και μονο επειδη θα μας ξεχωριζε η αγαπη και η γνωση για τον τολκιν. Τιποτα αλλο
Επισκέπτης Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 epote sorry, εκ παραδρομης RPG ειναι ολα αλλα TSR πρεπει να ηταν η εταιρια. Πανε κοντα 15 χρονια απο τοτε Αληθεια το D&D (με τους πρωτους κανονισμους) ηταν και αυτο δικο της ?
Storm Shadow Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 file taso .... to dune einai i deyteri megali mou agapi meta to lotr... i proti omos xronika.... alla tha pao pyra kai ego giati..... 1) protimo tin tainia tou lints apo tin seira... oxi oti i seira einai mapa pros theou.. den exo dei akoma to children.... 2) den exo diabasei kanena biblio dune an kai syntoma tha ta paro sbarna... opos kai ta foundation tou asimof ta opoia akousa oti tha ginoun tainies.... xero xero stin pyra.... min me perimenete .... peste eseis kai erxomai....
Επισκέπτης Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Φυσικα και δε συγκρινεται ο Λιντς (σα σκηνοθετης) με αυτους που γυρισαν τις δυο σειρες. Αλλα ετσι οπως εγινε το μονταζ το μονο που παρεμεινε ατοφια ειναι η μπαροκ αισθητικη της ταινιας. Το χειροτερο ολων ειναι οτι οι μεταφραστες τα κανανε σκ.. με τους υποτιτλους και οποιος δεν ειχε διαβασει F.H δε καταλαβαινε τιποτε. Και στα LOTR εγιναν ατασθαλιες αλλα στο DUNE διεπρεψαν. Αντε τωρα πχ να καταλαβεις τις σκηνες που ο Πλοηγος οδηγει το Χαϊλαϊνερ στο αναδιπλωμενο διαστημα με αυτα που μονταραν και αυτα που μετεφρασαν οι μαλακες εδω. Οι σειρες ειναι καλες σα δομη παντως δε πεζει και ο Max von Sydow αλλα και τον ανωμαλαρα ανηψιο του βαρωνου δε τον πετυχανε καλα οσο ο Sting τοτε
arakis Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 To arrakis Επρεπε να ειναι αλλα ξέχασα ένα<< r>> (τι να κανούμε λάθος) απο τον γνωστό πλανήτη που λέγεται και Dune .Και στην ταινία του D. Lynch υπάρχουν αρκετές αλλαγές σε σχέση με το Dune Frank Herbert που για μένα είναι ανεπίτρεπες όπως και του άρχοντα αν και μου αρέσουν και οι δυο ταινίες αν και αρκετοί δεν πρόκειτε να το καταλάβουν αυτό δυστηχώς.Μήπως και ο D. Lynch είναι κακός σκηνοθέτης...χωρίς να κάνω καμία συγκριση με τον jackson (και ούτε αυτος το έκανε μόνο για τα λεφτά ). Πιστεύω οτι η σειρά σε σχέση με το τελικό αποτέλεσμα της ταινίας του D. Lynch είναι αρκετά καλύτερη και σε σχέση με την πιστότητα των βιβλίων. Αν και γνώρισα το Dune μέσα απο την ταινία του D. Lynch και μετά πέρασα στα βιβλία.Δεν θα ήξερα για Dune όπως πολλοι δεν θα ξέρανε για άρχοντα αν δεν υπήρχε η τριλογία και μόνο για αυτόν το λόγο αξίζει η ταινια .(πόσο μάλλον που είναι καλή) Πάλι καλά που αποφάσισε ο anubis να εκδώσει όλα τα dune γιατί ακόμη ψάχνω τα παιδιά του Dune σε παλιότερη έκδωση.
KaizerSoze Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 opos kai ta foundation tou asimof ta opoia akousa oti tha ginoun tainies.... http://www.imdb.com/title/tt0343818/ E-e-e-erxetai,e-e-e-erxetai Me skinotheti ton Alex-Dark city-Proyas kai senariografo ton Akiva Goldsman panw sto vivlio tou Asimof. Ax,dystyxws paizei kai to onoma Will Smith ws prwtagwnistis,o Thos na ton fwtisei
privateer Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Oxi paizei alla einai o prwtagonisths.Exei anakoinw8ei edw kai kairo.Twra to ema8es?
KaizerSoze Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Yeap,molis twra ematha gia Will Smith.Epipleon i frasi mou itan "paizei kai to onoma Will Smith", profanws katalava oti itan o prwtagwnistis
Επισκέπτης Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 6 Δεκεμβρίου 2003 arakis ευτυχως που εκδοθηκαν απο την Anubis γιατι ολες οι εκδοσεις που ειχα ηταν αθλιες και σε ποιοτητα αλλα και στη μεταφραση. Σε καμμια περιπτωση ο Jackson δε το εκανε μονο για τα λεφτα. Ειναι σαν να μου πει καποιος οτι ο Στηβεν Κινγκ εγραψε τοσες νουβελες για τα φραγκα. Υπαρχει παθος και μερακι στην ιστορια. Απλα ειναι μερικοι συγγραφεις, εδω που μιλαμε για sci-fi, που ειναι "ιεροι". Πχ Clark, Asimov, Gibson, Dick, Herbert κτλ Αν γυριστουν σε ταινια τα βιβλια τους δε μπορει ο καθενας να τα γυρισει με μονο προσον ενα τσουβαλι λεφτα και καλο μαρκετιγκ. Ο Alex Proyas (βασικα Ελληνας της αποικιας δεν ειναι; ) φαινεται καλη περιπτωση γιατι στο Dark City εδωσε πολυ καλο υλικο απο ηθοποιους που εχουν δυναμικο. Πχ η Jenifer Connely δεν επαιζε στο Phenomena του Argento ; (πω πω τι θυμηθηκα τωρα, soundtrack Iron Maiden - Flash of the Blade και στο τελος το τερας που βγηκε ηταν χειροτερος κι απ'τον Eddie !!! ) Μπορει ο Will Smith να κοψει τις τρομπες για παραδειγμα και να παιξει καλα, ετσι κι αλλιως τον εχω ξαναδει σε ρολο ζορικο. Παντως για την ωρα περιμενω το LOTR3 για να βγαλω και τα τλικα συμπερασματα.
epote Δημοσ. 7 Δεκεμβρίου 2003 Δημοσ. 7 Δεκεμβρίου 2003 RPG ειναι ολα αλλα TSR πρεπει να ηταν η εταιρια. Πανε κοντα 15 χρονια απο τοτε Αληθεια το D&D (με τους πρωτους κανονισμους) ηταν και αυτο δικο της ? το D&D βγηκε απο το μυαλο του gary gygax το 1967 αν δεν κανω λαθος. Ηταν μερικες φωτοτυπιμενες σελιδες με απαισιους και τραχυτατους κανονες Αργοτερα προεκυψε η TSR η οποια εβγαλε το D&D 1st edition, το ΑD&D και την δευτερη εκδοση του AD&D αγοραστικε απο την wizards of the coast οπου και συνεβησαν μεγαλες αλλαγες. Εν πασι περιπτοση βγηκε το D&D 3rd edition και τωρα το 3.5:) καλα ρε συ storm shadow, σου αρεσει το dune, μεγαλη αγαπη κτλ, και δεν εχεις διαβασει τα βιβλια? ασε ξερω...ειδες την ταινια, επαιξες και το dune 2000 (ουτε καν το αυθεντικο) σε ενα pc και εγινες ειδημονας...και μετα αναρωτιεσαι γιατι δεν θελουμε πολυ κοσμο στο Lotr....
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.