Πώς το Oculus Rift των $600 “σκοτώνει” το VR…

[SaFiS]

Κάποιοι ξεχνάτε ότι τα 599$ είναι προ φόρων και μεταφορικών στο Αμέρικα και παίζει ανάλογα την κάθε πολιτεία (δεν έχουν ενιαίο Φ.Π.Α.)...

[phisakel]

εδω το watch είναι πιο ακριβό,

[aliakas]

 

 

Ο Palmer μετά το κράξιμο, δημοσίως παραδέχθηκε ότι διαχειρίστικαν εντελώς λάθος το θέμα ή την φημολογία της τιμής.

και πολύ καλά έκανε αν και θα έπρεπε να ζητήσει μια μεγάλη συγνώμη για το πρήξιμο @@

επί δυο χρόνια ότι η γαμάτη συσκευή του θα είναι affordable και θα αποτελέσει mainstream στο gaming 

τελικά παραδέχτηκε το αυτονόητο ότι τα 700 ευρώ δεν είναι affordable και η Gtx 970 δεν ειναι mainstream στο gaming

[hakunamatata]

η λογικη οτι στην ελλαδα αγοραζουμε iphone και σ6 στα 700ε δε μπορω να την καταλαβω...επειδη αγοραζουμε και gti golf 30.000 δικαιολογειται οτιδηποτε φανταζομαι να τιμολογειται με αυτη την τιμη?

 

και οπως ειπα και παραπανω...στην τελικη οι ιδιοι δημιουργησαν λανθασμενη εντυπωση για την τιμη...αλλα τα 300αρια τα διαφημιζαν για να γινει ντορος γυρω απο το οculus...

 

τεσπα δε πειραζει, ηδη ειναι αλλοι 3 4 ανταγωνιστες στο χωρο...και αμα κινηθουν ολοι σε αυτο το επιπεδο...συντομα θα ερθουν εξεφτελιστικες προτασεις απο κινα μερια...

[nhzt]

Μπράβο στον αρθρογράφο που διατυπώνει μια άποψη τεκμηριωμένη, κόντρα στην κοινή γνώμη.

 

και πως βλέπεις να τεκμηριώνει την άποψή του; λέγοντας ότι είναι ακριβό, άρα δεν θα έχει κοινό, άρα θα πάει άπατο, άρα το VR γενικά δεν έχει μέλλον.

Εγώ απορώ πως άφησαν οι αρμόδιοι του insomnia να δημοσιευθεί ένα τέτοιο άρθρο.

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2016 από nhzt

[velentzas]

η λογικη οτι στην ελλαδα αγοραζουμε iphone και σ6 στα 700ε δε μπορω να την καταλαβω...επειδη αγοραζουμε και gti golf 30.000 δικαιολογειται οτιδηποτε φανταζομαι να τιμολογειται με αυτη την τιμη?

 

H συγκεκριμένη λογική είναι λάθος και δεν υφίσταται, εκτός από ελάχιστες περιπτώσεις που μπορεί να λειτουργήσει ως άμεσο μέτρο σύγκρισης ελλείψει σχετικότερου σημείου αναφοράς.

 

Εννοείται ότι δεν μπορούμε να συγκρίνουμε άμεσα τα κινητά με το Rift καθώς δεν είναι ομοειδή προϊόντα. Βέβαια και η σύγκριση με την αυξημένη τιμή που δήλωσε στην τελευταία του συνέντευξη ο Palmer, πάλι δεν μπερεί να λειτουργήσει ως σημείο αναφοράς. Αν το κάνανε για την δημοσιότητα που ούτως ή άλλως είχανε, πολύ αμφιβάλλω. Αν το κάνανε για να φάνε κράξιμο, δηλαδή αρνητική δημοσιότητα, τότε είναι απλά στόκοι.

 

Η σύγκριση με τα κινητά των 700+, λειτουργεί μόνο στο επίπεδο όπου και τα δύο είναι προηγμένα τεχνολογικά προϊόντα, και το Rift ίσως και πιο προηγμένο θα μπορούσε να πει κανείς.

 

Εφ'όσον λοιπόν, χωρίς κανένα ίχνος αμφιβολίας ή τουλάχιστον υπερκραξίματος, αποδεχόμαστε τα 700αρια κινητά και τα αγοράζουμε, γιατί σκίζουμε τα ιμάτια μας για το Rift που μέχρι πριν 3 χρόνια και κάτι, το βλέπαμε μόνο σε sci-fi ταινίες και μας έτρεχαν τα σάλια παρακαλώντας να είχαμε ένα εχθές?

[BadIronTree]

Ta game sto Vr ειναι μόνο το 30% έρχονται πολλά...

 

http://www.alistdaily.com/insights/goldman-sachs-virtual-reality-could-reach-80-billion.html

[velentzas]

Ta game sto Vr ειναι μόνο το 30% έρχονται πολλά...

 

http://www.alistdaily.com/insights/goldman-sachs-virtual-reality-could-reach-80-billion.html

 

Ωραιότατη ανάλυση η οποία προϋπήρχε, όπως και πολλές άλλες παρόμοιες, του άρθρου που μιλάει για ταφόπλακες.

[krokos]

και πως βλέπεις να τεκμηριώνει την άποψή του; λέγοντας ότι είναι ακριβό, άρα δεν θα έχει κοινό, άρα θα πάει απίστευτο είναι, άρα το VR γενικά δεν έχει μέλλον.

Εγώ απορώ πως άφησαν οι αρμόδιοι του insomnia να δημοσιευθεί ένα τέτοιο άρθρο.

 

Αυτό που καταλαβαίνω ότι θέλει να πει το άρθρο είναι το εξής:

 

Το VR είναι μια νεα τεχνολογια με αγνωστη χρήση, αγνωστες δυνατοτητες και αγνωστη αποδοχη κυριως οσον αφορα το mainstream κοινό (το οποίο χρειάζεται η τεχνολογία για να επιβιώσει). Απαιτούνται μεγάλες και μακροχρόνιες επενδύσεις για να βελτιωθούν και να διερευνηθούν θέματα σχετικά με τα VR, κυρίως για την χρήση του από τους απλούς χρήστες.

 

Μια πολύ υψηλη αρχική τιμη πιθανά να αποτρέψει το mainstream κοινό να υιοθετήσει το VR, με αποτέλεσμα το μικρότερο κίνητρο για επενδύσεις από εταιρίες. Αυτό ισως να καθυστερήσει την εξέλιξη του VR, έτσι ώστε να μην ανταποκρίνεται για καιρό στις όποιες υπερβολικές προσδοκίες (hype) της μεγάλης μερίδας της αγοράς και να οδηγηθεί σταδιακά στην συνολική απαξίωσή του. Όχι τοσο σε σχεση με την τεχνολογια (ή στην εξειδικευμένη αγορα των core gamers), όσο με την εφαρμογή του και την πραγματική χρήση του στην καθημερινότητα του απλού χρήστη ή gamer.

 

Π.χ. «Ναι είναι εντυπωσιακό, όπως το 3d, motion sensors, smart glasses κλπ αλλά δεν με αφορά»

 

 

Αν και δεν συμφωνώ πλήρως με αυτή την άποψη, έχει μια ενδιαφέρουσα λογική.

[hakunamatata]

H συγκεκριμένη λογική είναι λάθος και δεν υφίσταται, εκτός από ελάχιστες περιπτώσεις που μπορεί να λειτουργήσει ως άμεσο μέτρο σύγκρισης ελλείψει σχετικότερου σημείου αναφοράς.

 

Εννοείται ότι δεν μπορούμε να συγκρίνουμε άμεσα τα κινητά με το Rift καθώς δεν είναι ομοειδή προϊόντα. Βέβαια και η σύγκριση με την αυξημένη τιμή που δήλωσε στην τελευταία του συνέντευξη ο Palmer, πάλι δεν μπερεί να λειτουργήσει ως σημείο αναφοράς. Αν το κάνανε για την δημοσιότητα που ούτως ή άλλως είχανε, πολύ αμφιβάλλω. Αν το κάνανε για να φάνε κράξιμο, δηλαδή αρνητική δημοσιότητα, τότε είναι απλά στόκοι.

 

Η σύγκριση με τα κινητά των 700+, λειτουργεί μόνο στο επίπεδο όπου και τα δύο είναι προηγμένα τεχνολογικά προϊόντα, και το Rift ίσως και πιο προηγμένο θα μπορούσε να πει κανείς.

 

Εφ'όσον λοιπόν, χωρίς κανένα ίχνος αμφιβολίας ή τουλάχιστον υπερκραξίματος, αποδεχόμαστε τα 700αρια κινητά και τα αγοράζουμε, γιατί σκίζουμε τα ιμάτια μας για το Rift που μέχρι πριν 3 χρόνια και κάτι, το βλέπαμε μόνο σε sci-fi ταινίες και μας έτρεχαν τα σάλια παρακαλώντας να είχαμε ένα εχθές?

 

 

μιλας για τεχνολογια φτασμενη, που εχει κρατησει σχεδον 10 χρονια τωρα και εχει φτασει στο επιπεδο που εχει φτασει...και οι τιμες εχουν φτασει εκει λογω ανταγωνισμων, πολιτικων, και διαφορων παιχνιδιων που το κοινο δε γνωριζει...

 

ομως καθε καινουρια τεχνολογια, και καινουρια εννοω νεα, οχι αναβαθμιση (lcd , oled tv), προκειμενου να προωθηθει, χρησιμοποιει μια αρκετα επιθετικη τιμολογιακη πολιτικη...επισης κατα καιρους εχουμε δει hardware, να πωλουνται κατω του κοστους...εχουμε δει αυτοκινητα να βγαινουν κατω του κοστους, προκειμενου να γινει προωθηση σε τεχνολογιες...

 

το οculus, ειναι μια νεα ιδεα ουσιαστικα, ουτε καν τεχνολογια, ειναι ομως μια εξυπνη συλληψη...το να τιμολογιθει κατω του κοστους, ειτε λιγο πανω απο το πραγματικο του κοστος, τουλαχιστον αρχικα, ωστε να κυκλοφορισει και να εξαπλωσει το concept του vr, μονο θετικο ειναι...εγω προσωπικα στα 300-400 θα το αγοραζα...στα 700 ομως που ξερω οτι εχει ενα καπελο 300ε επειδη μυριστηκαν οτι υπαρχει ψωμι απο το hype που εφτιαξαν, σορρυ, δεν ειμαι κοροιδο για να τα δωσω(και μη πει κανενας οτι το hardware του που κοστιζει τοσο και δε τους βγηκαν τα κουκια, το πιο ακριβο κομματι πανω του ειναι οι δυο οθονες που εχει, και οσοι εχετε ψαξει οθονες για τα κινητα σας ξερετε ποσο κοστιζουν)...

 

και αυτο που λεω δεν ειναι θεμα τζαμπατζοσυνης...αυτο νομιζω οτι θελει να πει και το αρθρο...αν υποθεσουμε λοιπον οτι εβγαινε το oculus στα 250ε...θα το αγοραζε και η κουτση μαρια...το oculus ειναι το μεσο για το περιεχομενο vr...οποτε ετσι θα υπηρχε μια τεραστια ανθηση στο vr...οταν το τιμολογεις πανακριβα, το κανεις αυτοματως premium και ελιτιστικο...στην ουσια προφανως περιοριζοντας και την αυξηση του περιεχομενου, αλλα και το ρυθμο αναπτυξης του...

[mdr21]

τα potentials του VR ειναι απειρα (movies, sports, xxx, video games κλπ) αλλα αμα ζαλιζει τον θεατη ή ειναι βαρυ στο κεφαλι μετα απο καποια ωρα θα παει απ...το.
 

Η λογικη του αρθρογραφου λοιπον νομιζω ειναι οτι επειδη ειναι πολυ πιθανο να εχει τις παραπανω παιδικες ασθενειες , ειναι κριμα να θαφτει μια τετοια τεχνολογια αφου σε συνδυασμο με την υψηλη του τιμη δεν θα βρει αρκετους πρωτους αγοραστες , οι οποιοι χρειαζονται για να προχωρησουν οι επενδυσεις και να ξεπεραστουν αυτες οι παιδικες ασθενειες.

 

Δεν ξερω αν εχει δικιο , αλλα εχει μια λογικη.
Προσωπικα εχω την αισθηση οτι βγηκε πολυ νωρις αυτη η τεχνολογια και θα την πατησουν και αυτοι και εμεις οι tech enthousiasts.

ΥΓ: και οι 3D τηλεορασεις ξεπουλησανε στην αρχη, αλλα οι ψυχραιμοι που αγαπαμε την τεχνολογια για τις διευκολυνσεις που προσφερει και οχι για να κανουμε επιδειξη στο σαλονι , την ψιλιαζομασταν την δουλεια με τις ζαλαδες και το αβολο των γυαλιων μεσα στο σαλονι και δικαιωθηκαμε...

[Evangelos Anagnostou]

Το Oculus Rift ποτέ δεν ήταν τίποτα καινούριο (άλλο το πώς παρουσιάστηκε). Εδώ και δεκαετίες θυμάμαι να κυκλοφορούν HMD με χαρακτηριστικά παραπλήσια του Rift. Η αγορά (και οχι τεχνολογία) του VR ποτέ δεν πήρε μπρός τόσες δεκαετίες αποκλειστικά και μόνο λόγο τιμής. Οι όχι τόσο ισχυροί υπολογιστές και τα λίγα πολύγονα δεν ήταν ποτέ αποτρεπτικοί παράγοντες (δεν υπήρχε/γνωρίζαμε τίποτα καλύτερο εκείνη την εποχή). Τα καλά μοντέλα, σήμερα σε ευρώ, κόστιζαν μερικά χιλιάρικα ενώ τα φθηνά γύρω στα 500-1500 ευρώ. Οι αναλύσεις δεν ήταν 16:9 (γιατί δεν ήταν η μόδα) αλλά ακόμη και τότε υπήρχαν αρκετά υψηλές (1280x1024 ανά μάτι). Και τότε έβλεπες pixel και τώρα βλέπεις. Τα καλύτερα γυροσκόπια είναι απλά τεχνολογία των καιρών, τα έχει και o ανταγωνισμός του Rift. Από πλευράς όγκου, υπήρχαν και αντίστοιχα του Rift και πιο μικρά και πιο μεγάλα. Το μόνο νέο που έταξε το Rift στον κόσμο ήταν ότι θα ήταν προσιτό με καλά χαρακτηριστικά. Μου αρέσει που στην αρχή μιλούσαν και για bundle με κονσόλες ως αξεσουάρ. Αξεσουάρ... που κάνει παραπάνω από το προϊόν; Είναι φανερό ότι καποια στιγμή άλλαξαν τα πλάνα. Η μόνη παρηγορητική σκέψη είναι ότι πιθανότατα ανέβασαν την τιμή απο τη μία για να δυσκολέψουν τον ανταγωνισμό (η Valve αρχικά έλεγε ότι θα ήταν πιο ακριβό το Vive από το Oculus, τώρα μάλλον στριμώχνεται.. πόσο πιο ακριβο; Θα πρέπει να συμπιεστεί η διαφορά) και απο την άλλη για να δημιουργήσουν αναχώμα στην πτώση της τιμής λόγω ανταγωνισμού τα ένα-δυο πρώτα χρόνια. Ζημιώνοντας βέβεα ταυτόχονα τους πιό θερμούς υποστηρικτές τους (early adopters). Τα καλά λόγια των οποίων θα είναι καταλύτικά για την περεταίρω εξάπλωση του προιόντος τους. Να δούμε πως θα τους βγεί.

 

Προσωπικά, λεω να μην αγοράσω το πιο καλο σε χαρακτηριστικά μοντέλο, ούτε το πιο φθινό. Θα αγοράσω το προιόν της εταιρίας που εγώ θα κρίνω οτι φέρθηκε λιγότερο λαίμαργα.

 

Λάθος. Οθόνες oled, 1440p, 90hz, σε τέτοιο μέγεθος, με τέτοιο switching time, μόνο τώρα έγιναν εφικτές, εξαιτίας της τεράστιας δημοφιλίας των κινητών συσκευών που πιεσαν την βιομηχανια να τις παράξουν. Πριν 3-4-5 χρονια, όσα λεφτά και να πετούσες στην οθόνη, VR hmd που να μην ξερνάς στο ημιώρο ήταν αδύνατο να κατασκευάσεις.

Μπορεί ενα VR συστημα να μην εχει χαρακτηριστικά που έχουμε συνηθήσει να πληρώνουμε ακριβά, επεξεργαστές, καμερες κτλ, όμως η τεχνολογία οθόνης, το οπτικό συστημα και το ελάχιστο βάρος δικαιολογεί το κόστος.

 

Υγ: Το VR ΔΕΝ ειναι το 3d των προηγούμενων χρόνων. Βρείτε κάπου ένα oculus rift DK2 ή κατι ανώτερο πανω σε ισχυρο υπολογιστη, βάλτε ενα καλό ντέμο και ξεπεράστε το!

[velentzas]

Εχω διαβάσει παρόμοιο άρθρο εδώ και αρκετό καιρό και έφριξα ακριβώς όπως και τώρα. Προφητείες του τύπου ταφόπλακα και τα λοιπά, ελάχιστοι άνθρωποι στον πλανήτη μπορούν να κάνουν και αν τις κάνουν.

 

 

Συμπερασματικά.

 

 

Δεδομένο Α.

 

Το Rift στην Ευρώπη θα έχει (μέχρι τα επόμενα Χριστούγεννα βαριά - δική μου προφητεία αυτή) περίπου 750 ευρώ.

 

1. Ακριβό για τον Έλληνα

2. Χαλαρά για τον Ευρωπαίο

 

Όποιος θέλει και μπορεί το παίρνει. Αλλιώς περιμένει ή κράζει (ή κράζει περιμένοντας)

 

 

Δεδομένο Β.

 

Το VR πέθανε πριν βγει.

 

1. Αφήστε το Facebook. Aς πούμε ότι δεν ξέρουν. ¨Όλοι οι τιτανοτεράστιοι μπήκαν χοντρά στο παιχνίδι. Ούτε αυτοί ξέρουν? Κομματάκι δύσκολο.

2. Μόλις πρόσφατα μπήκε επίσημα και η Google στο παιχνίδι. Δεν αναφέρομαι στο τιποτένιο Cardboard. Όποιος παρακολουθεί τις εξελίξεις, γνωρίζει.

 

 

Δεδομένο Γ.

 

Θέλει σούπερ - κάρτα γραφικών και πάντα θα θέλει (και είναι και ενσύρματο, ως σπαστικό μειονέκτημα)

 

1. http://www.roadtovr.com/hands-on-smi-proves-that-foveated-rendering-is-here-and-it-really-works/

 

2. http://uploadvr.com/nitero-wireless-vr-2016/

 

 

Αν θέλουμε ντε και καλά να δούμε το VR σε φιλοσοφικό επίπεδο ζωής και θανάτου, η προσωπική μου άποψη είναι ότι μόλις έγινε η γονιμοποίηση και όλες οι εξετάσεις προβλέπουν μία υγιέστατη κύηση.

[aliakas]

 

 

Εγώ απορώ πως άφησαν οι αρμόδιοι του insomnia να δημοσιευθεί ένα τέτοιο άρθρο.

ίσως γιατί μυρίστηκαν και αυτοί την εξαπάτηση που παίχτηκε ?

[velentzas]

ίσως γιατί μυρίστηκαν και αυτοί την εξαπάτηση που παίχτηκε ?

 

Αν μυρίστηκαν κάτι, είναι μόνο αυτό που γίνεται στις ήδη 4 σελίδες σχολίων του εν λόγω άρθρου.