Ερώτηση σε java

[Giorgos65ert]

Γεια σας,

Τώρα τελευταία ασχολούμαι με java λίγο πολύ και έχω μια ερώτηση.

 

Πείτε ότι φτιάχνω μια εφαρμογή σε java και θέλω να τρέχει χωρίς ο πελάτης να έχει ένα JVM.

 

Η ερώτηση μου είναι γίνετε να βάλω σε έναν φάκελο στο download ένα jvm και το jdk και να το χρησιμοποιώ ώστε να τρέχει το program?

[Kercyn]

Απ' όσο ξέρω δε γίνεται. Η Java τρέχει μόνο σε JVM, οπότε όποιος θέλει να τρέξει κάτι σε java πρέπει να έχει και αυτό.

[M2000]

το jvm έχει σκοπό να ενώσει το bytecode της java με το σύστημα, δηλαδή είναι το ενδιάμεσο. Πώς να δώσεις το ενδιάμεσο..όταν δεν ξέρεις μετά από πέντε χρόνια ποιο θα είναι το τρέχον; Μπορείς όμως να βάλεις ένα html που να συνδέει με τo download της jvm.

 

και παίζει αν ο σύνδεσμος θα λειτουργεί μετά από χρόνια!

[Giorgos65ert]

Και εγώ αυτό πιστεύω ότι δεν γίνετε , όμως αν βάλω μια JVM στον φάκελο και το κάνω execute με την συγκεκριμένη JVM που θα βρίσκετε στον φάκελο? (π.χ. Με ένα shell script)

[M2000]

θα θέλει εγκατάσταση. Προφανώς αν το path είναι σωστό θα τρέξει!

[Giorgos65ert]

Δηλαδή αν κάνω ένα shell script να πάρει το path από τον φάκελο που θα έχω το jvm , να τρέξει το bin/java.exe και το path από το πρόγραμμα λες να δουλέψει?

Θα το ψάξω λίγο γιατί είναι ενδιαφέρον να τρέχεις της εφαρμογές σου σε java χωρίς να εγκατάστασης έναν jvm άλλα να τον παρέχει το πρόγραμμα για σένα, με βάρος όμως χώρο από το δίσκο. Άλλα αυτό δεν νομίζω να είναι σοβαρό πρόβλημα.

[Kercyn]

Δηλαδή θες να κάνεις distribute ένα JVM το οποίο μετά από λίγο θα είναι outdated μόνο και μόνο για την εφαρμογή σου; Μου ακούγεται ιδιαίτερα κακό αυτό, ειδικά αν σκεφτείς ότι το JVM λογικά θα υπάρχει στα περισσότερα pc. Άσε που με αυτή τη λογική κάθε java εφαρμογή θα έχει το δικό της JVM installation. Καταλαβαίνω ότι δε θες να αναγκάζεις το χρήστη σου να κατεβάζει επιπλέον πράγματα αν θέλει να τρέξει την εφαρμογή σου, αλλά άμα η εφαρμογή σου είναι σε java δε νομίζω να έχεις και πολλές επιλογές.

[Giorgos65ert]

Δηλαδή θες να κάνεις distribute ένα JVM το οποίο μετά από λίγο θα είναι outdated μόνο και μόνο για την εφαρμογή σου; Μου ακούγεται ιδιαίτερα κακό αυτό, ειδικά αν σκεφτείς ότι το JVM λογικά θα υπάρχει στα περισσότερα pc. Άσε που με αυτή τη λογική κάθε java εφαρμογή θα έχει το δικό της JVM installation. Καταλαβαίνω ότι δε θες να αναγκάζεις το χρήστη σου να κατεβάζει επιπλέον πράγματα αν θέλει να τρέξει την εφαρμογή σου, αλλά άμα η εφαρμογή σου είναι σε java δε νομίζω να έχεις και πολλές επιλογές.

 

Ναι και μένα αν το δω από άποψη χρήστη είναι πολύ κακό άλλα και ως developer...

Άπλα ήθελα να μάθω αν γίνετε αυτό που ρώτησα και μάλλον είναι πιθανό άλλα πρέπει να μπλεξεις με versions και μετά θα είναι outdated και χωρίς την δυνατότητα να κάνει update ο χρήστης και ούτε καν η δυνατότητα εκμετάλλευσης από άλλα προγράμματα java όποτε δεν έχει καν λογική αυτό που σκέφτομαι.

 

Τέλος πάντων ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

[nilosgr]

Για τσεκαρε κ αυτο ή αυτο

[defacer]

Δηλαδή αν κάνω ένα shell script να πάρει το path από τον φάκελο που θα έχω το jvm , να τρέξει το bin/java.exe και το path από το πρόγραμμα λες να δουλέψει?

Θα το ψάξω λίγο γιατί είναι ενδιαφέρον να τρέχεις της εφαρμογές σου σε java χωρίς να εγκατάστασης έναν jvm άλλα να τον παρέχει το πρόγραμμα για σένα, με βάρος όμως χώρο από το δίσκο. Άλλα αυτό δεν νομίζω να είναι σοβαρό πρόβλημα.

 

Αυτό ακριβώς κάνουν όσες εφαρμογές (εδώ έχω συγκεκριμένα games στο μυαλό μου) πρέπει για λόγους ευχρηστίας να είναι click to run. Αν βάλεις πολλές γεμίζεις με 1720 εκδόσεις του JRE (έτσι λέγεται technically) τον υπολογιστή αλλά αυτός είναι ο μόνος τρόπος να είσαι σίγουρος ότι θα παίξει και θα παίξει σωστά βρέξει χιονίσει.

[Luciddream]

http://launch4j.sourceforge.net/

[M2000]

Η λογική να έχεις μαζί το jre που παίζει σίγουρα λέει...Αλλά νομίζω ότι ακόμα και αν δεν το παρέχεις, αλλά το αφήνεις για download μπορείς να γράψεις ότι θέλει το τάδε και από εκεί και πέρα το αναλαμβάνει ο χρήστης να το φτιάξει και να κάνει τα δέοντα! (ή να έχεις μια εφαρμογή σε exe να τρέχει και να κάνει Setup..αυτό θα μπορούσε να γραφτεί και με Vb6)

[Maniakos]

Αυτό ακριβώς κάνουν όσες εφαρμογές (εδώ έχω συγκεκριμένα games στο μυαλό μου) πρέπει για λόγους ευχρηστίας να είναι click to run. Αν βάλεις πολλές γεμίζεις με 1720 εκδόσεις του JRE (έτσι λέγεται technically) τον υπολογιστή αλλά αυτός είναι ο μόνος τρόπος να είσαι σίγουρος ότι θα παίξει και θα παίξει σωστά βρέξει χιονίσει.

 

Ακριβώς. Καμία σοβαρή εταιρεία δεν θα αφήσει το app της να εξαρτάται από JRE versions που δεν έχει τεστάρει πρώτα και για αυτό η standard τακτική είναι να το κάνεις bundle με το app σου και να χρησιμοποιεί την συγκεκριμένη έκδοση αντί αυτή του συστήματος.

 

Η λογική να έχεις μαζί το jre που παίζει σίγουρα λέει...Αλλά νομίζω ότι ακόμα και αν δεν το παρέχεις, αλλά το αφήνεις για download μπορείς να γράψεις ότι θέλει το τάδε και από εκεί και πέρα το αναλαμβάνει ο χρήστης να το φτιάξει και να κάνει τα δέοντα! (ή να έχεις μια εφαρμογή σε exe να τρέχει και να κάνει Setup..αυτό θα μπορούσε να γραφτεί και με Vb6)

 

 

Κακή τακτική να αφήνεις τον user να αναλάβει το οτιδήποτε. Συν το ότι τον εκνευρίζεις με το να πρέπει να κάνει extra unecessary steps. Επίσης κάτι για εσένα που γνωρίζεις κάποια πράγματα σου φαίνεται απλό, για τους περισσότερους είναι rocket science.

Επεξ/σία 2 Ιανουαρίου 2016 από Maniakos

[M2000]

Ναι έχεις δίκιο, τα όλα σε ένα είναι σαφώς πιο εύκολο σε εγκατάσταση...Το πρόβλημα με τη java είναι ότι δεν μπορείς να έχεις με αυτόν τον τρόπο μια εγκατάσταση για κάθε λειτουργικό.