Star Wars: The Force Awakens (spoilers thread)

[liakinen]

εγω περιμενω την RIFFTRAX εκδοση.

Πες μου ότι δεν την έχεις δει μέχρι τώρα την ταινία να ρίξω μία ζεμπεκιά.

[KilliK]

talk about missing the joke.

[Επισκέπτης]

το "ολοι" μου αρεσε.

 

Έτσι. Όλοι, χωρίς καμία εξαίρεση. Όσοι λένε το αντίθετο, δεν τους παίρνει κανένας στα σοβαρά και είναι αναξιόπιστοι.

[KilliK]

γιατι τους ρωτησες ολους και το ξερεις αυτο; ρητορικη ειναι η ερωτηση, μην μπαινεις στον κοπο να την απαντησεις.

η αληθεια παραμενει οτι η ταινια δεν ειχε την καθολικη θετικη αποδοχη, οπως καποιοι προσπαθουν να μας πεισουν οτι συνεβη. πως να το κανουμε τωρα.

[liakinen]

talk about missing the joke.

Δεν βλέπω RiffTrax ποτέ γιατί δεν μπορώ να γελάσω με αυτού του είδους το χιούμορ και γιατί μία ταινία που έχω δει, εγώ είμαι ο απόλυτος κριτής της. Το σχόλιο που έκανα ήταν γιατί υπάρχουν φορές που δίνεις την αίσθηση ότι δεν βλέπεις κάποιες ταινίες αλλά τις διαβάζεις

[Επισκέπτης]

γιατι τους ρωτησες ολους και το ξερεις αυτο; ρητορικη ειναι η ερωτηση, μην μπαινεις στον κοπο να την απαντησεις.

η αληθεια παραμενει οτι η ταινια δεν ειχε την καθολικη θετικη αποδοχη, οπως καποιοι προσπαθουν να μας πεισουν οτι συνεβη. πως να το κανουμε τωρα.

 

Την αλήθεια την ξέρω εγώ, όχι εσύ. Πώς να το κάνουμε τώρα; Η ταινία είχε καθολική θετική αποδοχή, όχι όπως προσπαθούν να μας πείσουν κάποιοι σαν εσένα που ΔΕΝ έχουν ρωτήσει όλον τον κόσμο ότι δεν ισχύει.

[DeadOrganPlayer]

Μάγκες η αλήθεια είναι καπου στη μέση....

 

ή στους sex pistols

[Επισκέπτης]

Μάγκες η αλήθεια είναι καπου στη μέση....

 

ή στους sex pistols

Μην τον μπερδεύεις. Προσπαθώ να του εξηγήσω με τα δικά του επιχειρήματα, που έχει άδικο.

[KilliK]

Δεν βλέπω RiffTrax ποτέ γιατί δεν μπορώ να γελάσω με αυτού του είδους το χιούμορ και γιατί μία ταινία που έχω δει, εγώ είμαι ο απόλυτος κριτής της. Το σχόλιο που έκανα ήταν γιατί υπάρχουν φορές που δίνεις την αίσθηση ότι δεν βλέπεις κάποιες ταινίες αλλά τις διαβάζεις

 

δυστυχως την εχω δει. 

[Sugizo]

Με την 2η προβολή στη 49"άρα και 720p και αφού πλέον ήξερα τι να περιμένω χωρίς τις αρνητικές εκπλήξεις του cinema, ναι "καλυτέρευσε" λιγάκι, παρόλο αυτά παραμένει ένα απίστευτα βαρετό Star Wars από σεναριακής άποψης και κρατάω μονο το οφθαλμόλουτρο όπως και την πρώτη φορα.

Κάποιες σκηνές ήταν απλά πιο ωραίες στην μικρή οθόνη, όπως πχ ο θάνατος του Solo.

 

(σχεδόν μετανιώνω που το γράφω, γιατί ξέρω ότι θα φάω κράξιμο)

[Επισκέπτης]

Αυτό έλειπε, να τρώει κανείς και κράξιμο επειδή έχει το ανοιχτό μυαλό και το θάρρος να αναθεωρεί τις ιδέες του...

[dekulinkgr]

Με την 2η προβολή στη 49"άρα και 720p και αφού πλέον ήξερα τι να περιμένω χωρίς τις αρνητικές εκπλήξεις του cinema, ναι "καλυτέρευσε" λιγάκι, παρόλο αυτά παραμένει ένα απίστευτα βαρετό Star Wars από σεναριακής άποψης και κρατάω μονο το οφθαλμόλουτρο όπως και την πρώτη φορα.

Κάποιες σκηνές ήταν απλά πιο ωραίες στην μικρή οθόνη, όπως πχ ο θάνατος του Solo.

 

(σχεδόν μετανιώνω που το γράφω, γιατί ξέρω ότι θα φάω κράξιμο)

Μα για πολλους οπως και για μενα αυτο ηταν το προβλημα του Episode 7.Σαν ταινια ηταν καλογυρισμενη αλλα σαν ταινια Star Wars ειναι η  πιο βαρετη και κακη μεχρι στιγμης.Οι νεοι χαρακτηρες αμα εξαιρεσουμε την Rey λιγο ειναι ολοι αδιαφοροι οσο δεν παει.

[Επισκέπτης]

Για μένα το αντίθετο: δεν υπάρχει ταινία Star Wars μέχρι τώρα που να μην έχει βαρετά και κουραστικά μέρη χωρίς λόγο ύπαρξης, εκτός από αυτήν, όπου κάθε τι που συμβαίνει έχει ουσία και προχωράει μπροστά τους χαρακτήρες και την υπόθεση. Δεν υπάρχει τίποτα που θα μπορούσαν να κόψουν. Βέβαια είχαν ήδη έτοιμους τους παλιούς χαρακτήρες (αν και πρόλαβαν να δείξουν και τις δικές τους προσωπικότητες, για κάποιον που δεν έχει ξαναδεί Star Wars), οπότε μαζί με τους καινούργιους είχαν πολύ υλικό. Επίσης, τραβήξαν θέματα και από τις τρεις ταινίες της αρχικής τριλογίας και τα χώρεσαν μέσα σε μια ταινία, οπότε είχαν και αυτό το αβαντάζ. Αλλά έτσι πρέπει να είναι τα σίκουελ. Να παίρνουν όλα τα καλά στοιχεία και να προσθέτουν μερικά καινούργια, όπως ακριβώς γίνεται στα βιντεοπαιχνίδια, όπου συνήθως τα σίκουελ είναι βελτιώσεις, όχι όπως στις περισσότερες ταινίες.

 

Δηλαδή ο BB8 δεν έχει χαρακτήρα και ενδιαφέρον/χιούμορ; Ο Finn, ως πρώην stormtrooper, με ότι συνεπάγεται αυτό και η ιδιαίτερη σχέση που δημιουργείται με την Rey (και έχει απολύτα λογικές και σωστές βάσεις όταν σκεφτείς το background του Finn) είναι αδιάφορος; Ο Kylo Ren που έχει ιδιαιτερότητες κακού που δεν έχουμε ξαναδεί, είναι πολύ ισχυρός αλλά νέος και αφελής, με νέες δυνάμεις που δεν έχουμε ξαναδεί (όλες πολύ πειστικές, όχι σαχλαμάρες), με τον ήρωά μας να μην θέλει/μπορεί να τον σκοτώσει καθώς πρόκειται για το γιό του, κάτι που δημιουργεί νέα επίπεδα κοντράστ... μπλα μπλα μπλα, μπορώ να γράφω ολόκληρες παραγράφους, γιατί μέσα σε 2 ώρες πήραμε πάρα πολύ υλικό...

 

Ακόμη και η Maz Kanata μέσα σε 2 σκηνές που έπαιξε, καταλάβαμε πολλά για το χαρακτήρα της. Δεν ήταν μια άψυχη μαριονέτα, πόσο μάλλον που ο ρόλος της ήταν δευτερεύοντας.

 

Ο Κιλλικ ανέφερε νωρίτερα τον Plinkett και το review του Phantom Menace, όπου ένα πολύ ισχυρό point που κάνει (για μένα ίσως το σημαντικότερο) ήταν το γεγονός πως οι χαρακτήρες... δεν έχουν χαρακτήρα. Δεν μπορείς να πεις τίποτα ιδιαίτερο για την Padme/Amidala εκτός από το να περιγράψεις τα ρούχα της και τη δουλειά της. Αλλιώς τι χαρακτήρα έχει; "Είναι καλή". Είναι αυτό ενδιαφέρον; Ισχύει κάτι τέτοιο στη νέα ταινία; Όλοι οι χαρακτήρες, μέχρι και οι κομπάρσοι, έχουν μια συμπεριφορά που τους κάνει μοναδικούς.

[Επισκέπτης]

η ταινια δυστυχως ηταν ισως η πιο "μετρια" ταινια της σειρας (τα SW 1-2 παραμενουν για μενα οι χειροτερες ταινιες αλλα μεγαλωσα με 4-6 αρα καταλαβαινω οτι αρεσουν σε καποιους) , επισης ο τροπος που το εστησαν βασικα ηταν ο ακριβοτερος "πιλοτος" που εχουμε δει ποτε στην μεγαλη οθονη,

Το αν αξιζει να ασχολουμαστε με το συμπαν του star wars θα το παρουμε ειδηση οταν βγει και το 9 , μεχρι τοτε "may the force be with ...well "

[dekulinkgr]

Για μένα το αντίθετο: δεν υπάρχει ταινία Star Wars μέχρι τώρα που να μην έχει βαρετά και κουραστικά μέρη χωρίς λόγο ύπαρξης, εκτός από αυτήν, όπου κάθε τι που συμβαίνει έχει ουσία και προχωράει μπροστά τους χαρακτήρες και την υπόθεση. Δεν υπάρχει τίποτα που θα μπορούσαν να κόψουν. Βέβαια είχαν ήδη έτοιμους τους παλιούς χαρακτήρες (αν και πρόλαβαν να δείξουν και τις δικές τους προσωπικότητες, για κάποιον που δεν έχει ξαναδεί Star Wars), οπότε μαζί με τους καινούργιους είχαν πολύ υλικό. Επίσης, τραβήξαν θέματα και από τις τρεις ταινίες της αρχικής τριλογίας και τα χώρεσαν μέσα σε μια ταινία, οπότε είχαν και αυτό το αβαντάζ. Αλλά έτσι πρέπει να είναι τα σίκουελ. Να παίρνουν όλα τα καλά στοιχεία και να προσθέτουν μερικά καινούργια, όπως ακριβώς γίνεται στα βιντεοπαιχνίδια, όπου συνήθως τα σίκουελ είναι βελτιώσεις, όχι όπως στις περισσότερες ταινίες.

 

Δηλαδή ο BB8 δεν έχει χαρακτήρα και ενδιαφέρον/χιούμορ; Ο Finn, ως πρώην stormtrooper, με ότι συνεπάγεται αυτό και η ιδιαίτερη σχέση που δημιουργείται με την Rey (και έχει απολύτα λογικές και σωστές βάσεις όταν σκεφτείς το background του Finn) είναι αδιάφορος; Ο Kylo Ren που έχει ιδιαιτερότητες κακού που δεν έχουμε ξαναδεί, είναι πολύ ισχυρός αλλά νέος και αφελής, με νέες δυνάμεις που δεν έχουμε ξαναδεί (όλες πολύ πειστικές, όχι σαχλαμάρες), με τον ήρωά μας να μην θέλει/μπορεί να τον σκοτώσει καθώς πρόκειται για το γιό του, κάτι που δημιουργεί νέα επίπεδα κοντράστ... μπλα μπλα μπλα, μπορώ να γράφω ολόκληρες παραγράφους, γιατί μέσα σε 2 ώρες πήραμε πάρα πολύ υλικό...

 

Ακόμη και η Maz Kanata μέσα σε 2 σκηνές που έπαιξε, καταλάβαμε πολλά για το χαρακτήρα της. Δεν ήταν μια άψυχη μαριονέτα, πόσο μάλλον που ο ρόλος της ήταν δευτερεύοντας.

 

Ο Κιλλικ ανέφερε νωρίτερα τον Plinkett και το review του Phantom Menace, όπου ένα πολύ ισχυρό point που κάνει (για μένα ίσως το σημαντικότερο) ήταν το γεγονός πως οι χαρακτήρες... δεν έχουν χαρακτήρα. Δεν μπορείς να πεις τίποτα ιδιαίτερο για την Padme/Amidala εκτός από το να περιγράψεις τα ρούχα της και τη δουλειά της. Αλλιώς τι χαρακτήρα έχει; "Είναι καλή". Είναι αυτό ενδιαφέρον; Ισχύει κάτι τέτοιο στη νέα ταινία; Όλοι οι χαρακτήρες, μέχρι και οι κομπάρσοι, έχουν μια συμπεριφορά που τους κάνει μοναδικούς.

Για την πρωτη παραγραφο θα συμφωνησω οτι τα sequels πρεπει να ειναι βελτιωσεις των πρωτων και να προσθετουν νεα δικα τους στοιχεια.Δυστηχως ομως το episode 7 μονο αντιγραφη των προηγουμενων ειδικα του episode 4.

 

Tωρα για τους νεους χαρακτηρες :

 

Eχουμε τον Finn, ενα generic black role.Πραγματικα για ποιο λογο υπηρχε ο ρολος του finn στην ταινια περα απο το political correct του πραγματος??Δηλαδη εχουμε εναν stormtropper ο οποιος εχει θεμα με το σκοτωμα-θανατο οποτε αποφασιζει να εγκαταλειψει το order γιατι δεν μπορει τους σκοτωμους.Οποτε τι κανει??Σκοτωνει τους μισους stormtroppers για να δραπετευσει χωρις κανενα ελεος!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Αμα τον ειχαν να ειναι double agent τοτε καπως θα τρωγοταν.Πραγματικα ο finn ειναι ο χειροτερος χαρακτηρας που υπαρχει στο star wars.Και προσοχη δεν λεω τον ηθοποιο αλλα τον ρολο του.Πολυ κακος.Οπως λες ο BB8 εχει εχει πιο ενδιαφερον και δεν μιλαει καν στην ταινια!!!!

 

Ο Κylo Ren δεν ειναι τοσο κακος βεβαια.Μπορει να εξελιχθει σαν χαρακτηρας.

 

Mετα εχουμε τον Poe.O καλυτερος πιλοτος της αντιστασης.Εε νομιζω οτι τα ειπα ολα ετσι?Δεν ξεχασα κατι.Μηδεν προσωπικοτητα.

 

Καλα για την Maz Kanata την wanabe θηλυκη εκδοχη του Yoda δεν θα σχολιασω.Ενα αψυχο cgi πραγμα ηταν.

 

Τωρα για την Rey εχει και αυτη ενδιαφερον αλλα θα περιμενω και την επομενη ταινια για να σιγουρευτω.Πειραξε ολους φανταζομαι που χειριζοταν σε χρονο dt το the force αλλα πιστευω οτι στην επομενη ταινια θα το δικαιολογησουν με το οτι ηταν εκπαιδευομενη του luke προτου τους διωξει λογου kylo ren.

Δηλαδη απο τους νεους χαρακτηρες ο ενας ειναι εξελιξιμος και περιμενω να δω και την Rey στην επομενη ταινια.Οι υπολοιποι χωρις λογο και αιτια.

 

Τωρα για μενα το episode 7 δεν τολμησε τιποτα καινουργιο πραγματικα.Τα prequels μπορεις να τα κραξεις για πολλα πραγματα αλλα οχι οτι δεν δοκιμασαν νεα πραγματα.Δηλαδη ακομη και το phantom menace που εχει φαει το θαψιμο ειχε εναν darth maul, ενα pod racer race και φυσικα το duel of the fates.To episode 7 που θεωρειται καλυτερο ειχε καποια σκηνη που να σου εμεινε οπως αυτες που ανεφερα?Και μην πεις λογικο να σου μεινουν αυτες οι σκηνες γιατι ολη η ταινια ηταν τραγικη οποτε κρατησες μονο αυτες.