MyPOS δωρεάν εταιρικός λογαριασμός στο Λουξεμβούργο.

[dexterios]

Παράρτημα η μή, η γλυφάδα είναι στην Ελλάδα, το pos είναι στην Ελλάδα , δεν γίνεται τόπος πληρωμής να είναι η Κύπρος.

Δηλαδή αυτός με την απόδειξη μπορεί ας πούμε να σκοτώσει μετά το φαγητο κανά πελάτη στην γλυφάδα και να έχει άλλοθι οτι βρισκόνταν Κύπρο και έτρωγε αμέριμνος

[Hapatingo]

Παράρτημα η μή, η γλυφάδα είναι στην Ελλάδα, το pos είναι στην Ελλάδα , δεν γίνεται τόπος πληρωμής να είναι η Κύπρος.

Δηλαδή αυτός με την απόδειξη μπορεί ας πούμε να σκοτώσει μετά το φαγητο κανά πελάτη στην γλυφάδα και να έχει άλλοθι οτι βρισκόνταν Κύπρο και έτρωγε αμέριμνος

 

Στο ηλεκτρονικό εμπόριο ισχύει όμως. Σκέψου λοιπόν σε κάποιο ''ελληνικό'' εστιατόριο να έκλεινες τραπέζι μέσω κουπονιών που θα τα αγόραζες από ευρωπαική εταιρία μέσω ίντερνετ και θα τα εξαργύρωνες με μορφή δωρεάν γεύματος στο τάδε εστιατόριο.

Αυτό που λέω είναι ότι πλέον βρισκόμαστε στην ευρώπη, αλίμονο εάν κουμάντο στην Ελλάδα κάνουν οι 4 τράπεζες. Οι αγορά έχει ανοίξει τα σύνορα επίσης. Καλά κάνουν και βγαίνουν εκτός ελλάδας και εταιρίες και καταθέτες. Εάν δεν μπορείς τον ανταγωνισμό που παρέχουν οι ξένοι κλείστε τα μαγαζάκια σας, μιλώντας για τις τράπεζες.

[dexterios]

Μα η απόδειξη που θα λάμβανα θα ήταν για τα κουπόνια και όχι για το γεύμα στο εστιατόριο.

Δηλαδή θα είχα μια απόδειξη οτι αγόρασα κουπόνια από ευρωπαική εταιρία (πώληση εξ αποστάσεως) και μια ότι έφαγα στο ταδε εστιατόριο κανονικά με τόπο πληρωμής την Ελλάδα.

Σε καμία περίπτωση δεν θα είχα μια μόνο απόδειξη, στο λέω γιατί μας έδιναν ticket restaurant voucher από την δουλεία, κανονικά όταν πληρώνεις με αυτά λαμβάνεις απόδειξη από το εστιατόριο απλά λέει κάτι του στυλ 

οφειλή 18E

έκπτωση voucher -18E

χρέωση 0E

[Hapatingo]

Ακριβώς αυτό λέω, με διαφορετική εταιρία κουπονιών απο οτι το εστιατόριο. Όπως λες η τελική χρέωση είναι μηδέν, συνεπώς δεν υπάρχει φόρος γι αυτή την συναλλαγή. Μιας και εχει ήδη πληρωθεί κατα την ηλεκτρονική αγορά του κουπονιού σε άλλη εταιρία άλλης χώρας, κοκ.

[dexterios]

Ακριβώς αυτό λέω, με διαφορετική εταιρία κουπονιών απο οτι το εστιατόριο. Όπως λες η τελική χρέωση είναι μηδέν, συνεπώς δεν υπάρχει φόρος γι αυτή την συναλλαγή. Μιας και εχει ήδη πληρωθεί κατα την ηλεκτρονική αγορά του κουπονιού σε άλλη εταιρία άλλης χώρας, κοκ.

Μα είναι ο πελάτης που δεν πληρώνει κάτι, ο πελάτης άλλωστε είναι που δίνει τον ΦΠΑ ώστε ο εστιάτορας απλά να τον αποδώσει.

Ο εστιάτορας πρέπει να κόψει την απόδειξη ώστε η πώληση να συμπεριληφθεί στον ετήσιο τζίρο του και να φορολογηθεί επί αυτού, δεν είπε κανείς να αποδώσει ΦΠΑ που δεν έλαβε.

Και για να μην ξεχνιόμαστε Ο ΦΠΑ των εμπόρων δεν είναι φορολογία δική τους αλλά των πελατών, αυτοί απλά τον αποδίδουν στο κράτος. Πρέπει να φορολογούνται επί των εσόδων και του τζίρου τους κανονικά

Αν πχ ο εστιάτορας κόψει όπως στο άρθρο την απόδειξη στην κύπρο , το παράρτημα εδώ θα έχει 0 τζίρο με 0 πωλήσεις. Δηλαδή όλες οι πωλήσεις να γίνονται εδώ αλλά αυτός να λέει ότι δεν μπήκε ούτε ευρώ στο ταμείο και στο τέλος να μας ζητήσει και επίδομα αλληλεγγύης .

[Hapatingo]

Αυτό λέμε, θα έχει κερδίσει και τον φόρο (ή καλύτερα θα τον εχει αποδώσει σε χαμηλότερο επίπεδο, λόγο εταιρείας εξωτερικού). Και η ελληνική εταιρία θα φαίνεται με μηδενικό τζίρο. Και όλα αυτά γιατί δεν ξέρουν οι Έλληνες να προσελκύσουν επενδύσεις με τους φόρους και τα σχετικά.

[giorpa]

Μου αρεσει που υπάρχει αμφιβολία για το αν η φοροδιαφυγή και η φοροκλοπή είναι ηθική και έντιμη πράξη.

Λες και κανουμε ότι δεν ξερουμε.

Λες και το μαύρο χρήμα κι η παραοικονομία τώρα το μαθαίνουμε πως δεν είναι το ηθικό.

 

 

Όταν οικονομική δραστηριότητα λαμβάνει χώρα στην ελληνική επικράτεια,

αυτή η δραστηριότητα φορολογείται σύμφωνα με τους νόμους του ελληνικού κράτους.

 

Όταν επιχειρηματική δραστηριότητα τελείται χωρίς να ελέγχεται φορολογικά,

νοθεύει τον ανταγωνισμό απέναντι στις υγιείς επιχειρήσεις.

 

Όταν ο ΦΠΑ εισπραττεται στην ελληνική επικράτεια και δεν αποδίδεται,

ή όταν παράγεται εισόδημα εντός της ελληνικής επικράτειας και δεν δηλώνεται,

τί συζητάμε για το αν έχει δηλωθεί το POS σε εξωχώρια διακριτή εταιρεία;

 

Όταν έχουμε να κανόυμε με φυσική έδρα,

τί συζηταμέ για τις ιντερνετικες αγορές;

 

Όταν το καθε κρατος εχει συμφωνημένη και ξεκαθαρη δικη του φορολογική πολιτικη και διοίκηση εντός ΕΕ,

τί σχέση έχει η επίκληση των διακρατικών συμφωνιων που αφορούν υπό αίρεση κινήσεις νόμιμου φορολογημένου χρήματος;

 

'Οταν αναθεματίζουμε τις υπερακτιες εταιρείες, τους κρυφούς λογαριασμούς, τις ενδοομιλικες συναλλαγες,

δεν αντιλαμβανόμαστε πως συλλογικός στόχος είναι η καταπολέμηση της διακίνησης του μαύρου αδήλωτου χρήματος;

 

...και επειδή δεν μπορείς να πας κόντρα σε 8 εκατομμύρια τεμπελόσκυλα που αποφάσισαν με την ψήφο τους ότι όσο περισσότερο κάθεσαι τόσο περισσότερο πληρώνεσαι η μόνη καθαρή λύση είναι η μετανάστευση.

Βέβαια όταν ολοκληρωθεί αυτός ο κύκλος και μείνουν τα κοπρόσκυλα μόνα τους στη χώρα θα αρχίσουν να ψωφάνε από την πείνα αφού δε θα έχουν άλλα κορόιδα να απομυζούν.

Ναι αυτή είναι η έντιμη επιλογή από μέρους σου

από τη στιγμη που νιώθεις ότι δεν ταιριάζεις σε αυτή την κοινωνία.

Χωρίζεις τους δρόμους σας και αφήνεις την κοινωνία αυτή να τραβήξει το δικό της.

Και δεν είναι κατι νέο,

έτσι λειτουργουν οι δημοκρατίες βασιζόμενες πανω στην λαϊκή κυριαρχία και στην αρχή της πλειοψηφίας.

Το εχουν κάνει πολλοί που διαφώνησαν και δε θα είσαι ο πρωτος.

 

Αλλα από τη στιγμη που παραμενεις και μάλιστα επιλέγεις να λειτουργείς εντός αυτης της κοινωνίας,

δείχνεις ότι γνωρίζεις και αποδεχεσαι τους όρους, τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις.

Το να θελεις να απολαμβανεις επιχειρηματικό πεδίο και να εισφέρεις στην τσεπη σου με δραστηριότητα που αντλεί από την κοινωνία

χωρίς να επιστρεφεις το φόρο που σου αναλογεί,

είναι τουλαχιστον προκλητικό και δεν είναι δικαιωμα για κανεναν.

Σε καμία κοινωνία δεν υπαρχει τέτοιο δικαίωμα, είτε στην ελληνική ειτε στο εξωτερικό.

 

Και τελος η φοροδιαφυγη δεν υπάρχει σε καλή και σε κακή.

Κάθε φορά που δεν πληρώνεις φορους, επιβαρύνεις με τους δικούς σου φορους το διπλανό και την κοινωνία.

Το κανεις συνειδητά γνωρίζοντας εκ τψν προτέρων πως η φοροδιαφυγή σου δεν απομειωνει τις απολαβές που συνεχίζεις να εχεις από το κοινωνικό σύνολο.

Η ατομική δε φοροδιαφυγή ως μεθοδος αντίδρασης δεν αποτελεί κινηματική συμπεριφορα και συλλογική δράση

για να επικαλεισαι το άλλοθι και το αναθεμα της μη χρηστής ασκησης διοίκησης.

 

Όταν οι φορολογικοι έλεγχοι στοχοποιούν τρίτους, επαυξάνουμε εξανισταμένοι.

Όταν οι φορολογικοί ελεγχοι αγγίζουν τη δική μας δραστηριότητα εφευρσίκουμε δικαιολογίες.

Έτσι μπροστά δεν θα πάει ποτε όχι η ελληνκή αλλα καμία κοιινωνία.

Επιχειρηματική δραστηρίοτητα που φοροκλέπτει και διακινεί μαύρο χρήμα,

είναι αχρηστη, επιζήμια και διωκεται σε όλες τις κοινωνίες του πλανήτη.

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2016 από giorpa

[skiabox]

Δεν γνωρίζω και δε με αφορά. Όλα αυτά που βιώνουμε, είναι η -απόλυτα αναμενόμενη και προβλεφθείσα από κάποιους από εμάς- φυσική συνέχεια της πορείας που χάραξαν εδώ και χρόνια οι προηγούμενοι "Καρανίκες". Και απλά συνέχισαν οι τωρινοί.

Παρατηρείς ότι όσοι κατακρίνουν την φοροδιαφυγή δεν αναφέρουν κουβέντα για την εργοδιαφυγή των αφισοκολλητών;

Μάλλον θα ανήκουν οι ίδιοι ή κάποιο συγγενικά τους πρόσωπο στην κατηγορία που ασκεί εργοδιαφυγή μέσω κάποιας ψευτοδουλειάς που δεν παράγει καμία υπεραξία αλλά αντίθετα εμποδίζει να έρθουν επενδύσεις οπότε εμποδίζει και τους συμπολίτες του να βρουν δουλειά.

Πόσοι πιστεύεις δε βρίσκουν δουλειά για χάρη ενός γραφειοκράτη;

1000? 10000? 100000?

Μιλάμε για προνόμια φαραωνικού τύπου.

Δηλαδή για έναν θυσιάζονται 100000 (όπως στην αρχαία αίγυπτο).

[Hapatingo]

 

Όταν ο ΦΠΑ εισπραττεται στην ελληνική επικράτεια και δεν αποδίδεται,

ή όταν παράγεται εισόδημα εντός της ελληνικής επικράτειας και δεν δηλώνεται,

τί συζητάμε για το αν έχει δηλωθεί το POS σε εξωχώρια διακριτή εταιρεία;

 

Όταν έχουμε να κανόυμε με φυσική έδρα,

τί συζηταμέ για τις ιντερνετικες αγορές;

 

 

Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά, τυχαίνει να εργάζομαι σε 2 ξενοδοχεία στο εξωτερικό και σε όλα αυτά τα χρόνια έχω δει πράγματα και θαύματα. Το συμπέρασμα είναι ότι η φοροδιαφυγή δεν πολεμάτε, μόνο ελαττώνετε με ελκυστικές φορολογίες.

 

Σκέψου ότι έχεις ένα ξενοδοχείο με 800 κλίνες κάπου στην Ελλάδα. Τις 300 τις νοικιάζεις παράδειγμα στην tripadvisor, τις άλλες 300 στην booking και τις υπόλοιπες τις παρέχεις μέσω τις επίσημης ιστοσελίδας σου. Όσοι κλείσουν τα δωμάτια από το site σου θα πληρώσουν την φορολογία της επιχείρησης σου (παράδειγμα φπα 24% δεν ξέρω ακριβώς πόσο είναι) και η συναλλαγή θα φανεί.

 

Σκέψου τώρα να άνοιγες μια νομικά ανεξάρτητη εταιρία εύρεσης κλινών σε χώρα με χαμηλή φορολογία και να νοίκιαζες σε αυτήν όχι μόνο τα 200 δωμάτια αλλά και τα 800. Τα νοικιάζεις στην δεύτερη εταιρία ακόμα και με 1 ευρώ και από εκεί και πέρα ορίζεις από την δεύτερη εταιρία τις τιμές των δωματίων και φυσικά με φορολογία πολύ χαμηλότερη από την ελλάδα.

 

Το ίδιο ισχύει και σε αεροπορικά και εστιατόρια και παντού.

[giorpa]

Παρατηρείς ότι όσοι κατακρίνουν την φοροδιαφυγή δεν αναφέρουν κουβέντα για την εργοδιαφυγή των αφισοκολλητών;

Μάλλον θα ανήκουν οι ίδιοι ή κάποιο συγγενικά τους πρόσωπο στην κατηγορία που ασκεί εργοδιαφυγή μέσω κάποιας ψευτοδουλειάς που δεν παράγει καμία υπεραξία αλλά αντίθετα εμποδίζει να έρθουν επενδύσεις οπότε εμποδίζει και τους συμπολίτες του να βρουν δουλειά.

Πόσοι πιστεύεις δε βρίσκουν δουλειά για χάρη ενός γραφειοκράτη;

1000? 10000? 100000?

Μιλάμε για προνόμια φαραωνικού τύπου.

Δηλαδή για έναν θυσιάζονται 100000 (όπως στην αρχαία αίγυπτο).

Επειδη κατακρίνω τη φοροδιαφυγη,

δε δέχομαι το συμψηφισμό με την αναξιοκρατία, την ευνοιοκρατία και το κομματικό κράτος.

Όλα αυτά να παταχθούν, όπως επίσης να παταχθεί και η φοροδιαφυγή.

 

Πίσω από καθε συμψηφισμό επιχειρούν να κρυφτουν εκείνοι που υπεκφεύγουν.

 

Να συμφωνήσουμε λοιπόν,

το κρατος να κλείσει κάθε απατεώνα επικχειρηματία που κλέβει ΦΠΑ,

που κλεβει εισφορές εργαζομενων και τα ταμεία,

που διακινεί μαυρο χρήμα;

 

 

Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά, τυχαίνει να εργάζομαι σε 2 ξενοδοχεία στο εξωτερικό και σε όλα αυτά τα χρόνια έχω δει πράγματα και θαύματα. Το συμπέρασμα είναι ότι η φοροδιαφυγή δεν πολεμάτε, μόνο ελαττώνετε με ελκυστικές φορολογίες.

 

Σκέψου ότι έχεις ένα ξενοδοχείο με 800 κλίνες κάπου στην Ελλάδα. Τις 300 τις νοικιάζεις παράδειγμα στην tripadvisor, τις άλλες 300 στην booking και τις υπόλοιπες τις παρέχεις μέσω τις επίσημης ιστοσελίδας σου. Όσοι κλείσουν τα δωμάτια από το site σου θα πληρώσουν την φορολογία της επιχείρησης σου (παράδειγμα φπα 24% δεν ξέρω ακριβώς πόσο είναι) και η συναλλαγή θα φανεί.

 

Σκέψου τώρα να άνοιγες μια νομικά ανεξάρτητη εταιρία εύρεσης κλινών σε χώρα με χαμηλή φορολογία και να νοίκιαζες σε αυτήν όχι μόνο τα 200 δωμάτια αλλά και τα 800. Τα νοικιάζεις στην δεύτερη εταιρία ακόμα και με 1 ευρώ και από εκεί και πέρα ορίζεις από την δεύτερη εταιρία τις τιμές των δωματίων και φυσικά με φορολογία πολύ χαμηλότερη από την ελλάδα.

 

Το ίδιο ισχύει και σε αεροπορικά και εστιατόρια και παντού.

Πρώτα ασε αυτό ποιός τα έχει καταλάβει.

Δείχνει σα να μη σέβεσαι την άλλη άποψη και το συνομιλητή

και δεν είναι τρόπος να ξεκινήσει διάλογος

 

Μια και αναφερουμε και το εξωτερικό

ασφαλως και στο εξωτερικό υπάρχει και (σε άλλη έκταση) φοροδιαφυγή και ευνοικρατία.

Δεν τόλμησε όμως κανείς να αρνηθεί τους ελεγκτικούς μηχανισμούς

με το ενα ή το άλλο άλλοθι.

Πόσο μαλλον να δικαιολογηει την παραοικονομία και την παρανομία.

 

Το πώς θα γίνει η αναπυξη, είναι υπόθεση κεντρικής πολιτικής.

Το πώς θα αποδίδονται σωστά οι φόροι, είναι ατομική υποχρέωση.

 

Προϋπόθεση για την αναπυξη όμως 

ειναι η υγιής επιχειρηματικότητα και ο υγιης ανταγωνισμός.

Απατεωνια στην αγορά είναι ζημιά για την κοινωνία, το κρατος και την αγορά.

 

ΥΓ:

Τα τεχνασματα τα οποία μετερχονται οι επιχειρηματίες του τουρισμού για να φοροκλέπτουν,

με απασχολούν τόσο όσο θα χρειαστεί για να συλληφθεί το μαύρο χρήμα που διακινούν.

Το ότι έχουν περασει τις κόκκινες γραμμες της παραβατικότητας τόσο πια που δεν τις βλέπουν καν πίσω τους,

με ξεπερναέι.

Η κοινωνία έχει χρεωκοπήσει και κάποια στιγμη ο καθ\ένας πρέπει να αποδίδει τους φόρους που οφειλει.

[Hapatingo]

Μα δεν υπάρχει κάτι παράνομο στον τρόπο που ανέφερα ούτε στην πρώτη, ούτε στην δεύτερη εταιρία.

Αυτό που δεν θες να καταλάβεις είναι η φορολογία στις επιχειρήσεις, δεν γίνεται να κλαίγεσαι ως χώρα γιατί δεν έχεις επιχειρηματικότητα. Με τέτοια φορολογία ποιος να πατήσει. Και επειδή δεν σου μένει εναλλακτική κυνηγάς τους μικρό επαγγελματίες και όποιον βρει.

[dexterios]

Μα δεν υπάρχει κάτι παράνομο στον τρόπο που ανέφερα ούτε στην πρώτη, ούτε στην δεύτερη εταιρία.

Αυτό που δεν θες να καταλάβεις είναι η φορολογία στις επιχειρήσεις, δεν γίνεται να κλαίγεσαι ως χώρα γιατί δεν έχεις επιχειρηματικότητα. Με τέτοια φορολογία ποιος να πατήσει. Και επειδή δεν σου μένει εναλλακτική κυνηγάς τους μικρό επαγγελματίες και όποιον βρει.

Εντάξει ειδικά στο τουρισμό όχι οτι κλαιγόμαστε και σαν χώρα, όποιος δεν γουστάρει να έχει τουριστική επιχείρηση στην Ελλάδα ας πάρει πόδι να κάνει χώρο να μπούνε άλλοι ,  αν θέλεις να είσαι στους top τουριστικούς προορισμούς ( ειδικά με τώρα τελευταία με τις επιθέσεις στην γαλλία, τα πραξικοπήματα τουρκία και τον χαμό στην αίγυπτο, στον μόνο ασφαλή προορισμό) να πληρώσεις κύριε

[Hapatingo]

Εντάξει ειδικά στο τουρισμό όχι οτι κλαιγόμαστε και σαν χώρα, όποιος δεν γουστάρει να έχει τουριστική επιχείρηση στην Ελλάδα ας πάρει πόδι να κάνει χώρο να μπούνε άλλοι ,  αν θέλεις να είσαι στους top τουριστικούς προορισμούς ( ειδικά με τώρα τελευταία με τις επιθέσεις στην γαλλία, τα πραξικοπήματα τουρκία και τον χαμό στην αίγυπτο, στον μόνο ασφαλή προορισμό) να πληρώσεις κύριε

 

Το μόνο που έχει να πουλήσει η Ελλάδα είναι ο τουρισμός (5 μήνες τον χρόνο), δεν γίνετε να καυχιέσαι για το μοναδικό πράγμα που σε κρατάει ακόμα εν ζωή.

Όταν λες να μπουν άλλοι?! Τόσα ξενοδοχεία έχουν μπει σε πλειστηριασμό και δεν τα παίρνει κανείς! Επίσης όταν εμπλέκονται μεγάλα ονόματα του τουρισμού, να ξέρεις ότι έχουν κλείσει διαφορετικές συμφωνίες επιχείρηση- κράτος από τους κοινούς μικρό επιχειρηματίες.

Τώρα αυτό με τον ασφαλή προορισμό δεν ξέρω από που προκύπτει και ποιος το ανέφερε. Ρώτα τα νησιά του ανατολικού αιγαίου εάν έχουν επηρεαστεί από το προσφυγικό. ¨Η νομίζεις ότι οι κινέζοι αγόρασαν κάτι που θα τους ζημίωνε?! Οι κάθε ελληνική αρχή θα υποχωρούσε σε έναν τέτοιο κολοσσό όσων αφορά τους όρους και τα σχετικά. Βλέπεις ότι οι ελληνικές αρχές δεν είναι καν σε θέση να απαιτήσουν.

[dexterios]

Αφού μέχρι και στο airbnb αδερφέ δεν βρίσκεις δωμάτιο, άσε τώρα που είναι ξενοδοχεία στα αζήτητα, τα κλείνουν για να μην πληρώσουν τους εργαζομένους και τα ξαναγοράζουν.

Δηλαδή οι πρόσφυγες είναι μέτρο ανασφάλειας; Τότε η Τουρκία που έχει 10 πλάσιους από εμάς έχει τελειώσει σαν προορισμός και η Γερμανία που έχει πάρει ήδη 1000000 πρέπει να κλείνει σιγά σιγά τα ξενοδοχεία της

Και επειδή όλα μας τα γυρνάς στους μεγάλους ομίλους, ναι αυτοί έχουν ειδικές συμφωνίες επικυρωμένες από το κράτος ,δεν κλέβουν με μαλαγανιές τύπου mypos που είναι και το θέμα μας

[Hapatingo]

Τα νούμερα δες, εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο. Η τουρκία έχει διαφορετική φορολογία που μπορεί να σηκώσει 10 συρίες άσε που γι αυτούς είναι ''εμπόριο'' και όχι πρόβλημα. Διαπραγματεύονται πάνω σε αυτό, πουλάνε και αγοράζουν. Η Γερμανία πήρε όσους είχε ανάγκη, για φθηνά εργατικά χέρια, επίσης κοίταξε πρώτα το συμφέρων της.

Και επειδή ξεφύγαμε από ένα mypos μέχρι το προσφυγικό, ας μην συνεχίσουμε άλλο την αντιπαράθεση.

 

Ακριβώς αυτό λέω εάν σαν κράτος είχες ελκυστική φορολογία δεν θα έμπαινες καν σε διαδικασίες συμφωνιών με μεγάλα και μικρά ονόματα, μιας και εσύ, το ίδιο το κράτος θα όριζε τους όρους.