Ο Mark Zuckerberg απαντά στην κριτική που του ασκείται για τη φιλανθρωπική του δράση

[Razor333]

Mαλιστα. Μαυρα μεσανυχτα απο το φορολογικο. 

 

Οχι πες μας εσυ πως γινετε με το να μειωνεις το ποσοστο συμμετοχης σου σε μια εταιρεια χαριζοντας μετοχες, δεν γλυτωνεις φορολογια. Επισης να μας πεις τι φορολογια εχει ενας ιδιωτης αν παει να ρευστοποιησει 45δις μετοχες και τι φορολογια εχει ενα φιλανθρωπικο ιδρυμα.

[Spyros7]

Οσο για τους υπολοιπους που λετε για φοροδιαφυγη,περα απτο οτι δεν ονομαζεται ετσι αλλα φοροαπαλλαγη, πραγμα ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικο, 3 πουλακια καθονται. Οκ, δεν εχετε ιδεα απο το πως δουλευει το φορολογικο συστημα, γιατι πρεπει να την πεταξετε την κοτσανα?  Εξηγηστε μου λιγο προφεσορες, τι φοροΑΠΑΛΛΑΓΗ θα παρει απο τις μετοχες που θα δωρισει...plz, enlighten me

 

Mαλιστα. Μαυρα μεσανυχτα απο το φορολογικο.

 

Να σε διαφωτίσω σχετικά με το πως μπορεί να γίνει:

 

 

 

So what are the tax implications? They are quite generous to Mr. Zuckerberg. I asked Victor Fleischer, a law professor and tax specialist at the University of San Diego School of Law, as well as a contributor to DealBook. He explained that if the L.L.C. sold stock, Mr. Zuckerberg would pay a hefty capital gains tax, particularly if Facebook stock kept climbing.

If the L.L.C. donated to a charity, he would get a deduction just like anyone else. That’s a nice little bonus. But the L.L.C. probably won’t do that because it can do better. The savvier move, Professor Fleischer explained, would be to have the L.L.C. donate the appreciated shares to charity, which would generate a deduction at fair market value of the stock without triggering any tax.

 

 

http://www.nytimes.com/2015/12/04/business/dealbook/how-mark-zuckerbergs-altruism-helps-himself.html?ref=dealbook

 

Επίσης για όσους διαχωρίζουν την φοροδιαφυγή με τη φοροαποφυγή και νομίζουν ότι είπαν

εξυπνάδα, εξίσου καταδικαστέα είναι και τα 2 ειδικά για κάποιον που χτίζει προφίλ "φιλανθρώπου" άσχετα αν το 2ο είναι νόμιμο.Είναι φανερό πως σε τέτοιες περιπτώσεις με το ένα χέρι τα παίρνουν από το κοινωνικό σύνολο και με το άλλο ξαναπετάνε πίσω λίγα ψίχουλα.

[κβαντικος]

Οχι πες μας εσυ πως γινετε με το να μειωνεις το ποσοστο συμμετοχης σου σε μια εταιρεια χαριζοντας μετοχες, δεν γλυτωνεις φορολογια. Επισης να μας πεις τι φορολογια εχει ενας ιδιωτης αν παει να ρευστοποιησει 45δις μετοχες και τι φορολογια εχει ενα φιλανθρωπικο ιδρυμα.

Oχι, εσυ να μας πεις πως ακριβως ρευστοποιοντας 45 δις μετοχων γλυτωνεις 45 δις φορολογια, οπως ειπες στο προηγουμενο ποστ σου. Plz, enlighten me

[Razor333]

Oχι, εσυ να μας πεις πως ακριβως ρευστοποιοντας 45 δις μετοχων γλυτωνεις 45 δις φορολογια, οπως ειπες στο προηγουμενο ποστ σου. Plz, enlighten me

 

Καταρχας ειπα 45δις φορους σε βαθος 50ετιας, οχι οτι θα γλυτωσει 45 δις ρευστοποιωντας μετοχες, αν κρατησει τοσες μετοχες θα πρεπει να πληρωνει αναλογως με τα κερδη της εταιρειας φορολογια απο το μερισμα που του αναλογει. Οσο διωχνει μερισμα απο πανω του προς φιλανθρωπικο ιδρυμα τοσο θα μειωνεται η φορολογια. Επισης αν καποια στιγμη ρευστοποιησει μετοχες ως ιδιωτης θα πληρωσει περισσοτερα απο τα ρευστοποιησει καποιο φιλανθρωπικο ιδρυμα. Αν τα βαλεις κατω σε βαθος 50ετιας ειναι πολλα τα λεφτα, που αντι να πανε στο κρατος ως φοροι θα μενουν στο ''φιλανθρωπικο ιδρυμα'' εταιρεια που εφτιαξε, στην ουσια στο τελος αυτο το ιδρυμα θα ελεγχει την πλειοψηφια των μετοχων του facebook και η κορη του θα ειναι ο βασικος μετοχος αυτης της εταιρειας και γ@μω.

 

Απο το απλα να μεταβιβασει τις μετοχες καποια στιγμη στην κορη του ειναι σαφως πιο συμφερον.

[marios_geo]

Καταρχας ειπα 45δις φορους σε βαθος 50ετιας, οχι οτι θα γλυτωσει 45 δις ρευστοποιωντας μετοχες, αν κρατησει τοσες μετοχες θα πρεπει να πληρωνει αναλογως με τα κερδη της εταιρειας φορολογια απο το μερισμα που του αναλογει. Οσο διωχνει μερισμα απο πανω του προς φιλανθρωπικο ιδρυμα τοσο θα μειωνεται η φορολογια. Επισης αν καποια στιγμη ρευστοποιησει μετοχες ως ιδιωτης θα πληρωσει περισσοτερα απο τα ρευστοποιησει καποιο φιλανθρωπικο ιδρυμα. Αν τα βαλεις κατω σε βαθος 50ετιας ειναι πολλα τα λεφτα, που αντι να πανε στο κρατος ως φοροι θα μενουν στο ''φιλανθρωπικο ιδρυμα'' εταιρεια που εφτιαξε, στην ουσια στο τελος αυτο το ιδρυμα θα ελεγχει την πλειοψηφια των μετοχων του facebook και η κορη του θα ειναι ο βασικος μετοχος αυτης της εταιρειας και γ@μω.

 

Απο το απλα να μεταβιβασει τις μετοχες καποια στιγμη στην κορη του ειναι σαφως πιο συμφερον.

Βαρουφακη εσύ; Δώσε τα φώτα σου στον κόσμο όλο.

[ACCT]

Θα δωρίσει 45δις και οι ηλίθιοι έχουν πρόβλημα με τον τρόπο που θα το κάνει...

 

Καληνύχτα Κεμάλ κτλ

 

Σε κάποια πράγματα , είναι καλύτερο να μήν μιλάς ,όταν δέν το κατέχεις.

 

Ψάξου μόνος σου , να δείς τί ισχύει στην Αμερική με αυτού του τύπου τις "δωρεές" και τα "ιδρύματα" και θα καταλάβεις.

 

Μήν στέκεσαι μόνο στις επικεφαλίδες ...

[ACCT]

Από τους πρώτους διδάξαντες στο είδος (των φιλανθρωπικών ιδρυμάτων) ο μέγας Bill Gates.

 

Ηταν δυνατόν ο Μαρκ Φεισμπουκάκης , να μήν ακολουθήσει τον μέντορά του ?

[Razor333]

Βαρουφακη εσύ; Δώσε τα φώτα σου στον κόσμο όλο.

 

Μπορεις να μας απαντησεις γιατι δεν θα κερδισει απο φορους με χαρα να ακουσουμε.

[κβαντικος]

Μπορεις να μας απαντησεις γιατι δεν θα κερδισει απο φορους με χαρα να ακουσουμε.

Ο μονος τροπος να κερδισει ειναι, εφοσον εχει ηδη μεταφερει τις μετοχες του σε LLC πρεπει και να τις ρευστοποιησει και να μην τις χρησιμοποιησει για φιλανθρωπικους σκοπους. Και αντε το 2ο πες το χεις σιγουρακι, θες να μου πεις ομως πως ακριβως θα ρευστοποιησει 45 δις μετοχων χωρις να εχει μεγαλυτερη χασουρα απο οτι θα ειχε αν φορολογουνταν κανονικα? 

[defacer]

Είναι φανερό πως σε τέτοιες περιπτώσεις με το ένα χέρι τα παίρνουν από το κοινωνικό σύνολο και με το άλλο ξαναπετάνε πίσω λίγα ψίχουλα.

 

Είναι φανερό ότι θα ήταν τέλεια αν κάποια στιγμή σταματούσατε αυτές τις καραμέλες που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.

 

Με ποιό χέρι ακριβώς παίρνει το facebook από το κοινωνικό σύνολο; Αναγκάζοντας τους άνεργους να τρέξουν τις διαφημιστικές καμπάνιες τους με φουσκωμένο κόστος; Έχεις καμιά ιδέα πώς κατανέμονται περίπου τα έσοδα του facebook?

[Xarh]

Καλό θα είναι να κάνουμε ελεημοσύνη στα κρυφά από το υστέρημά μας.

Έπρεπε η συγκεκριμένη από τις επιχειρήσεις του να φτάσει την αξία μιας  χρεωκοπημένης χώρας για να "αρχίσει να δωρίζει;"

 

Και μάλιστα να το διαφημίζει χρησιμοποιώντας το νεογέννητο παιδί του, πριν καλά καλά το κάνει;;;;;

[marios_geo]

Μπορεις να μας απαντησεις γιατι δεν θα κερδισει απο φορους με χαρα να ακουσουμε.

Χάνεις το δάσος. Δεν μπορώ να απαντήσω σε αρνητική ερώτηση. Είναι σαν να με ρωτάς, αν μπορώ να αποδείξω ότι ΔΕΝ υπάρχει Θεός.

 

Ακόμη και να κερδίσει από τη φορολογία (να σου κάνω την χάρη) , αμφισβητείς ότι θα πάει ένα μέρος σε φιλανθρωπια; Ποιο είναι το πρόβλημά σου;

[GreekMonkey]

Κάποτε, το να δικαιολογείς την ανυπαρξία σου με θεωρίες συνομοσίας και αιτίες κακού ακόμα και στο ότι το e-shop δεν σου έφερε το νέο σου ποντίκι σε 2 αλλά σε 3 μέρες, πρέπει να σταματήσει νεοέλληνα. Αλλά ξέχασα. Για αυτόν τον λόγο υπάρχει ο όρος μάζα, μαζοποίηση, μέσος όρος κτλ.

[Spyros7]

Είναι φανερό ότι θα ήταν τέλεια αν κάποια στιγμή σταματούσατε αυτές τις καραμέλες που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.

 

Με ποιό χέρι ακριβώς παίρνει το facebook από το κοινωνικό σύνολο; Αναγκάζοντας τους άνεργους να τρέξουν τις διαφημιστικές καμπάνιες τους με φουσκωμένο κόστος; Έχεις καμιά ιδέα πώς κατανέμονται περίπου τα έσοδα του facebook?

 

Να το κάνουμε τάλιρα λοιπόν.

 

http://www.theguardian.com/global/2015/oct/11/facebook-paid-4327-corporation-tax-despite-35-million-staff-bonuses

Το fb περισυ στην Αγγλία έδωσε bonus £35m στους υπαλλήλους του (362 άτομα), πράγμα που σημαίνει ότι οι στόχοι επιτεύχθησαν και έκανε πολλαπλάσιο κέρδος σε αυτή τη χώρα.

Το fb την ίδια χρονιά στην Αγγλία πλήρωσε £4,327 φόρους, πιθανώς λιγότερο από οποιονδήποε υπάλληλο του ατομικά.

Ο μέσος άγγλος εργαζόμενος δεν έχει την δυνατότητα να φορολογείται σε φορολογικούς παραδείσους όπως το fb.

Συνεπώς, ο άγγλος εργαζόμενος σηκώνει το φορτίο του προυπολογισμού στη χώρα του και ο Ζουκ απολαμβάνει την αφορολόγητη υπεραξία από το σπίτι του στις US.

Ο άγγλος εργαζόμενος ζει μέρα με τη μέρα προσπαθώντας να την παλέψει και ο Ζουκ συσσωρεύει κέρδος για την προίκα της κόρης του, από την οποία για κάθε 1$ που δίνει παίρνει 1$ μείωση στο φορολογητέο εισόδημα.

Δηλαδή το σύστημα που δημιουργεί την ανισότητα δίνει τη δυνατότητα στον ευνοημένο να τη βγάζει καθαρή και να κάνει και pr με τα λεφτά που θα έπρεπε να δώσει στο κράτος που μένει, δίνοντας παράλληλα άλλοθι στο ίδιο σύστημα για τις ανισότητες που δημιουργεί μέσω της φιλανθρωπίας.

Άλλοι τους τύπους αυτούς τους λένε μάγκες, άλλοι παράσιτα.

Εξαρτάται από την οπτική που έχεις, από το τι άνθρωπος είσαι και από την πραγματικότητα στην οποία ζεις.

[johnnieinlab]

Πέρα από το πως μπορεί να λειτουργήσει η φιλανθρωπία (ή η "φιλανθρωπία") στην υφιστάμενη κοινωνία, υπάρχει η φιλοσοφική και πολιτική αμφισβήτηση του αν πρέπει να είναι κοινωνικώς ορθή και ηθικά αποδεκτή η υπερβολική συσσώρευση πλούτου από έναν άνθρωπο. Νομίζω ότι αυτό είναι και το κύριο σημείο κριτικής του καπιταλιστικού συστήματος. Προσωπικά θεωρώ πως οι μεγάλες ανισότητες οδηγούν σε συγκρούσεις και δεν κάνουν καλό στους ανθρώπους ως σύνολο.

 

Στην την παρούσα κατάσταση, όμως, το να χαρίσεις απλώς την περιουσία σου σε φιλανθρωπία δεν μου φαίνεται πολύ αποδοτικό:

- Θέλεις να έχεις τον έλεγχο της ροής των κεφαλαίων που διαθέτεις

- Ελευθερία στον τρόπο και στις δράσεις διάθεσης

- Πλάνο με δραστηριότητες άντλησης κεφαλαίων (όχι μόνο με δωρεές, αλλά και με επιχειρηματικές δράσεις)

- Συμμετοχή (όπως και να το κάνεις η φιλανθρωπία είναι lifetime hobby για πολύ κόσμο που έχει λύσει τα δικά του προβλήματα)

- Αναγνώριση

 

Έχουμε παρεξηγήσει τον όρο φιλανθρωπία και τον τρόπο που κάποιος πραγματικά μπορεί να βοηθήσει. Το να δώσει κάποιος χρήματα είναι ένα κομμάτι. Πιο δύσκολο και ιδιαίτερα σημαντικό είναι το να αφιερώσει το χρόνο του, να οργανώσει δράσεις, να προσελκύσει κι άλλους / να βρει υποστηρικτές, να αλλάξει πολιτικές και να πιέσει κυβερνήσεις, να εναντιωθεί σε συμφέροντα κτλ...