Ποια θεωρειται η καλυτερη γλωσσα προγραμματισμου για αναπτυξη εφαρμογων;

[defacer]

είναι πολύ δύσκολο να πιάσεις μόνιμη δουλειά Λονδίνο; ( νταξ ονειρεύομαι αλλά οκ )

 

Ε δεν το λες και πολύ δύσκολο...

 

Δε χρειάζεται να ονειρεύεσαι. Αποκτάς τα skills που πουλιούνται σα ζεστά ψωμάκια και έφυγες.

[_Theo_]

με κλειστα ματια java. ολα τα αλλα ειναι πεπονοφλουδες.

 

citation: 2οετης τμηματος ΗΜΜΥ

 

 

 

Όλες οι γλώσσες έχουν τη χρησιμότητα τους. Δεν είναι "java και μετά το χάος".

[groot]

Όλες οι γλώσσες έχουν τη χρησιμότητα τους. Δεν είναι "java και μετά το χάος".

 

 

Βασικά... Smalltalk και μετά το χάος... αλλά τι να κάνουμε που έσβησε.  

[Apoll]

είναι πολύ δύσκολο να πιάσεις μόνιμη δουλειά Λονδίνο; ( νταξ ονειρεύομαι αλλά οκ )

 

Το πρόβλημα είναι ότι αναλογικά δεν πληρώνεσαι καλά στο Λονδίνο σε σχέση με Leeds για παράδειγμα.

Μιας και στο Λονδίνο χρειάζεσαι το διπλάσιο μισθό για να ζήσεις απ' όσο στην υπόλοιπη χώρα

[the other one]

Μα αν το κόστος διαβίωσης είναι κατά πολύ υψηλότερο στο Λονδίνο αυτό δε θα πρέπει να αντανακλάται και στην αγορά εργσίας ( ή έστω σε ένα μερίδιο της ). Με αυτό υπόψιν το είπα. Εκτός κι αν γενικά οι Λονδρέζοι ζουν πιο φτωχά και αυτή είναι η γενική κατάσταση.

[Apoll]

Μα αν το κόστος διαβίωσης είναι κατά πολύ υψηλότερο στο Λονδίνο αυτό δε θα πρέπει να αντανακλάται και στην αγορά εργσίας ( ή έστω σε ένα μερίδιο της ). Με αυτό υπόψιν το είπα. Εκτός κι αν γενικά οι Λονδρέζοι ζουν πιο φτωχά και αυτή είναι η γενική κατάσταση.

 

Όχι. Μόνο οι high end jobs και οι εργολάβοι πέρνουν περισσότερα. Οι άλλες θέσεις είναι στα ίδια λεφτά με την υπόλοιπη χώρα

[kagelos]

Τα έχουμε πει αυτά 1000 φορές. Site: Μία είναι η απόλυτη γλώσσα .

[bazzil]

Χαμένος κόπος. Για να φτάσεις σε επίπεδο να φτιάχνεις εφαρμογές και να τις πουλά απλά διαβάζοντας από βιβλία χωρίς πανεπιστημιακή  εκπαίδευση και χωρίς πρότερη εμπειρία είναι χαμένος κόπος. Ας ασχοληθεί με κάτι πιο εύκολο που δεν απαιτεί πολύ διάβασμα.  π.χ. Κομμωτική, φωτογραφία.  Και δεν το λέω ειρωνικά.

[Apoll]

Χαμένος κόπος. Για να φτάσεις σε επίπεδο να φτιάχνεις εφαρμογές και να τις πουλά απλά διαβάζοντας από βιβλία χωρίς πανεπιστημιακή  εκπαίδευση και χωρίς πρότερη εμπειρία είναι χαμένος κόπος. Ας ασχοληθεί με κάτι πιο εύκολο που δεν απαιτεί πολύ διάβασμα.  π.χ. Κομμωτική, φωτογραφία.  Και δεν το λέω ειρωνικά.

Εγώ δεν έχω σπουδάσει, με από απολυτήριο ΤΕΛ ως προγραμματιστής είμαι, αλλά από το 1997 που τελείωσα με το Στρατό εργάζομαι σχετικά και από το 2003 Αγγλία μάλιστα.

 

Να σου κόβει και μεράκι χρειάζονται, γιατί ο προγραμματισμός είναι 80% art και inspiration και 20% γνώση των τεχνολογιών.

Προγραμματισμός είναι 1η μέρα στην δουλειά, να σου δώσουν ένα πλαστικό κουτί με κάμποσες τρύπες, και μία σου πουν γράψε εφαρμογή για να ελέγχεις την κίνηση στο λιμάνι του Esbjerg (Δανία), με βάση αυτό και τις συσκευές που είναι εκεί (laser, groundloops, weighbridges) εγκατεστημένα.

 

 

 

 

Χωρίς να έχεις ξαναδεί τέτοια συσκευή στην ζωή σου, ούτε κανείς άλλος από τους συναδέλφους ή managers να έχουν ιδέα επίσης.

Και να το κατεφέρνεις σε πολύ μικρό χρόνο σε σχέση με αυτόν που σου είχαν στη διάθεση

Χώρια που να είναι αποτελεσματικός, να δουλεύει σε λιμάνι όπως του Goteborg, με 8 πύλες και συνέχη κίνηση

[Kercyn]

Πώς το λένε αυτό το μαραφέτι;

[Apoll]

Wago controller είναι modular μλκ με διάφορα είδη input & ouput.

[dios231]

Wago controller είναι modular μλκ με διάφορα είδη input & ouput.

Χωρις να θελω να πω κοτσανα και με καθε επιφυλαξη, στην ουσια η παραπανω συσκευη ενα plc δεν ειναι??

(κουβεντα να γινεται.... )

[M2000]

Χαμένος κόπος. Για να φτάσεις σε επίπεδο να φτιάχνεις εφαρμογές και να τις πουλά απλά διαβάζοντας από βιβλία χωρίς πανεπιστημιακή  εκπαίδευση και χωρίς πρότερη εμπειρία είναι χαμένος κόπος. Ας ασχοληθεί με κάτι πιο εύκολο που δεν απαιτεί πολύ διάβασμα.  π.χ. Κομμωτική, φωτογραφία.  Και δεν το λέω ειρωνικά.

Τι να πει και ο Gates...που δεν πήρε πτυχίο!

Σοβαρά τώρα μας γνωστοποιεί καμία εταιρεία ότι το τάδε πρόγραμμα το έφτιαξαν πέντε μηχανικοί του ΤΕΕ

θα τρελαθούμε εντελώς;

[Shyn]

Παντως ρε παιδια και εγω με πτυχιο Πληροφορικης τα βρισκω μπαστουνια με τον προγραμματισμο. Σιγουρα μου διδαξε λιγο απο τον τροπο σκεψης ωστε να λυνω προβληματα αλλα advanced coding σε συγκριση με basic coding ειναι μερα με την νυχτα. 

 

Για παραδειγμα μπορω να φτιαξω μια εφαρμογη διαχειρησης δωματιων ξενοδοχειου/calculator/process explorer, αλλα εαν με βαλεις να διμιουργησω πχ ενα Twitch bot ή να κανω code refactoring/design patterns, δεν θα ξερω απο που να αρχισω...

[Papakaliati]

Παντως ρε παιδια και εγω με πτυχιο Πληροφορικης τα βρισκω μπαστουνια με τον προγραμματισμο. Σιγουρα μου διδαξε λιγο απο τον τροπο σκεψης ωστε να λυνω προβληματα αλλα advanced coding σε συγκριση με basic coding ειναι μερα με την νυχτα. 

 

Για παραδειγμα μπορω να φτιαξω μια εφαρμογη διαχειρησης δωματιων ξενοδοχειου/calculator/process explorer, αλλα εαν με βαλεις να διμιουργησω πχ ενα Twitch bot ή να κανω code refactoring/design patterns, δεν θα ξερω απο που να αρχισω...

Μα οπως σε ολα τα επαγγελματα, το πανεπιστημιο δεν σου δινει εργασιακες γνωσεις, μονο αναπτυσει την ικανοτητα σου να σκεφτεις, και να συνεργαζεσαι με αλλους. Το ποσο τις αναπτυσει εξαρταται απο σενα.

 

Απο εκει και περα φυσικα ο καλυτερος τροπος για να μαθεις, ειναι αδιαμφισβήτητα να βρεις μια junior θεση και ταυτοχρονα με προσωπικη ενασχολιση.

 

  Εδω ακριβως βοηθαει το πτυχιο, στο να βρεις αυτην την junior θεση. Αμα εισαι τυχερος, θα βρεις τουλαχιστον εναν συναδελφο που θα ειναι σε θεση να σου εξηγει ορισμενα πραγματα και να σου μεταδοσει ορισμενες γνωσεις. Ομως απο εκει και περα εξαρταται απο σενα 100% αν θα μπορεσεις να δωσεις το κατι παραπανω και να εχεις την περιεργια να μαθεις πραγματα παραπανω.

 

  Η προταση μου ειναι να κανεις ενα προγραμματακι, με τις γνωσεις που εχεις απο το πανεπιστημιο, χωρις να προσπαθεις δε και καλα να εφαρμοσεις design patterns, unit testing etc επειδη σε αυτο το σημειο δεν εχεις τις γνωσεις ωστε να καταλαβεις για πιο λογο μερικα απο αυτα τα παττερνς ειναι τοσο σημαντικα.

  Στην συνεχεια προσπαθησε να αλλαξεις λιγο το προγραμμα, και βλεποντας οτι πρεπει να αλλαξεις πολλα πραγματα ακομη και στον αρχικο κωδικα, σου δημιουργειται η αναγκη εφαρμογης ορισμενων design patterns. Οταν δε φτασεις να δημιουργησεις Unit Testing, ετοιμασου να δεις τα πραγματα απο μια τελειως διαφορετικη σκοπια και να εχεις μια μεγαλη στιγμη διαυγειας.