Το μερίδιο αγοράς των smartphones με Windows Phone έχει πέσει κάτω από το 2%

[AlexKane]

Αυτά τα 2 τελευταία γιατί το λες; Αν υποθέσουμε ότι κάποιος θέλει να διαβάσει ένα βιβλίο (σε τάμπλετ φαντάζομαι) μπορεί να διαβάσει τόσο τα pdf όσο και τα e-pub

Το here drive δουλεύει μια χαρά στα windows, τι εννοείς δεν της ανήκουν και πως αυτό επηρεάζει το γεγονός ότι μπορώ να τα χρησιμοποιήσω;

Μπορείς και να διαβάσεις ebooks και να χρησιμοποιήσεις Here Maps.

 

Στην περίπτωση των χαρτών, έχουν περιέλθει στην κυριότητα των Daimler, BMW, Audi, κλπ... Η M$ δε μπορεί ούτε να τα αναπτύξει ούτε να τα βελτιώσει. Βασικά, το μέλλον τους είναι στα χέρια άλλου.

 

Όσο για τα ebooks, οι Apple & Google, διαθέτουν πληρέστατο κατάλογο βιβλίων για να αγοράσεις. Ξέρω ότι το αντεπιχείρημα είναι ότι μπορείς να ψωνίσεις ebooks από Amazon, αλλά το Amazon δεν αποτελεί μέρος του οικοσυστήματος της M$ (ειδικά όταν έχει δικιά του φορητή πλατφόρμα).

[hyperspaced]

άντε πάλι με τα ποσοστά πωλήσεων των smartphones...

αυτά ΔΕΝ αποτελούν είδηση...

[ardi21]

 

@tsalin

 

Motorola Moto G (Gen 3)

 

Επομενη ερωτηση.

[Επισκέπτης]

Σχετικά με το οικοσύστημα, επειδή αυτό είναι το βασικό και το critical point για την M$ συνολικά:

 

Τι εννοούμε όταν λέμε οικοσύστημα? Οικοσύστημαείναι ένα σύνολο με διάφορετικά gadgets που ελέω του ίδιου λειτουργικού συνεργάζονται αρμονικά μεταξύ τους? Προφανώς όχι... Αν μπορούσατε να τρέξετε σήμερα όλες τις εφαρμογές x32/x64 στο κινητό σας τηλέφωνο θα συζητούσαμε σήμερα? Επίσης προφανώς όχι... οπότε να το πάμε παρακάτω... Άρα η ενοποίηση της πλατφόρμας δεν είναι "και καλά", αλλά ζήτημα ουσίας και ζωής ή θανάτου για τα win mobile.

 

Πάμε και για μερικές απαντήσεις:

 

@koftis650

Η Palm περισσότερο και η M$ λιγότερο έδωσαν στα smartphone υπόσταση. Η Apple έδωσε ένα εύχρηστο λειτουργικό που μάζεψε τον κόσμο... Η Google από την άλλη προσπάθησε να την χτυπήσει -όπως η M$ την IBM στις αρχές του κόσμου της πληροφορικής- σπάζοντας το λειτουργικό από το υλικό και πουλώντας το σχεδόν τσάμπα στους vendors.

 

Για το οικοσύστημα, σου απάντησα και νωρίτερα... Δεν είναι οικοσύστημα ένα σύνολο συσκευών με το ίδιο λειτουργικό. Αν το κριτήριο σου είναι ο αριθμός των εφαρμογών τότε η M$ είναι πρώτη με διαφορά ελέω Desktop x32/x64. Αν το κριτήριο σου είναι η συνεργασία, τότε και πάλι ένα winphone συνεργάζεται καλύτερα από ότι ένα android phone. Για να μην μιλήσουμε για cross platform κατάστασεις, γιατί εκεί είναι να χτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο... Απλώς δεν καταλαβαίνω γιατί να θεωρήσεις οικοσύστημα αυτό της Apple -που όλα παίζουν με IOS και δεν συνεργάζονται με τίποτα άλλο- και όχι της Μ$ που όλα παίζουν με Win και συνεργάζονται με όλα, το ίδιο και με το android...

 

 

Η έννοια του "οικοσύστηματος" (δεν ξέρω κατά πόσο μαρκετινίστικος είναι ο όρος), θα πρέπει να περιλαμβάνει τα πάντα. Απο h/w devices, PC OS, Mobile OS, Accessories και Gadgets, Cloud and over the top services, μέχρι s/w applications που μπορούν να προσφέρουν ένα ενιαίο και ολοκληρώμενο user experience (στο βαθμό που κάτι τέτοιο είναι εφικτό). Η προσέγγιση απο εταιρεία σε εταιρεία (Apple σε σχέση με M$ ας πούμε, που είναι πιο εμφανής η διαφοροποίηση) είναι εντελός διαφορετική, όπως επίσης είναι και το τοπίο - δεδομένα (τον χώρο δλδ των desktop pc) πάνω στο οποίο ήρθε να πέσει το κομμάτι Mobile OS smartphones/tablets/smartwatch etc. Η apple ανέκαθεν είχε την δική της "κλειστή" πλατφόρμα (όπως και φιλοσοφία - στρατηγική), δες σε επίπεδο λειτουργικού/drivers για παράδειγμα και το πού τρέχει το mac os και πού τρέχουν τα windows ή το linux. Η κάθε προσέγγιση έχει τα θετικά και αρνητικά της και είναι μεγάλη κουβέντα. Σ' αυτή την κουβέντα σίγουρα ένα απο τα θέματα αυτά περιλαμβάνει και το interaction με άλλες πλατφόρμες (το cross platform interoperability/compatibility δλδ) όπου σίγουρα στην περίπτωση της apple δεν μπορείς να πείς πως κάτι τέτοιο είναι θετικό (πχ , ένα απλό καλώδιο usb για να φορτίσεις το κινητό - τάμπλετ σου είναι άχρηστο αν έχεις iphone/ipad...). 

 Μην μπλέξουμε με το τρέχει και τι δεν τρέχει σε windows/linux/mac/ios/android etc....είναι επίσης μεγάλη κουβέντα και δεν ξέρω κατά πόσο θα βγεί άκρη. Το σίγουρο είναι πως η M$ έχει πολύ δρόμο να καλύψει. Όταν τα windows δεν "έτρεχαν" καν σε επίπεδο λειτουργικού (windows kernel) σε ARM cpu η Apple με την Google αντίστοιχα είχαν ήδη στο store τους πληθώρα εφαρμογών. Πρόσθεσε το rewriting των εφαρμογών (απο win32 api), recompilation (για arm cpu), το adjustment - tuning - testing στα δεδόμενα των mobile-tablet OS, έ δεν δείχνει κάθολου εύκολο και διαχείρισιμο το γεγονός πως μπορείς να ανατρέψει την κατάσταση.

[SIP1995]

Μπορείς και να διαβάσεις ebooks και να χρησιμοποιήσεις Here Maps.

 

Στην περίπτωση των χαρτών, έχουν περιέλθει στην κυριότητα των Daimler, BMW, Audi, κλπ... Η M$ δε μπορεί ούτε να τα αναπτύξει ούτε να τα βελτιώσει. Βασικά, το μέλλον τους είναι στα χέρια άλλου.

 

Όσο για τα ebooks, οι Apple & Google, διαθέτουν πληρέστατο κατάλογο βιβλίων για να αγοράσεις. Ξέρω ότι το αντεπιχείρημα είναι ότι μπορείς να ψωνίσεις ebooks από Amazon, αλλά το Amazon δεν αποτελεί μέρος του οικοσυστήματος της M$ (ειδικά όταν έχει δικιά του φορητή πλατφόρμα).

Η αναπτυξη των χαρτών Here Maps για Windows (updates κτλ) είναι στην κυριότητα της Microsoft, αυτό ορίζει η συμφωνία που κάνανε,

[gnsX]

Ετσι είναι αυτά,τα Windows Phone 10 ειναι σαν τη δίαιτα του αναποφάσιστου,απο Δευτέρα ξεκιναει<br><br>

Δεκέμβριος 2015 λοιπόν κ περιμένουμε να δουμε σε μαγαζί Windows 10 phone.<br><br>

Ποιος θα παρει Windows8 phone κινητο οταν εδω και ποσο καιρό μας εχεις κανει τ @@ καρπουζια για τα 10αρια;<br>

Που οταν θα δουμε θα ειναι κουτσό σε λειτουργίες οπως παντα

[tsalin]

Η έννοια του "οικοσύστηματος" (δεν ξέρω κατά πόσο μαρκετινίστικος είναι ο όρος), θα πρέπει να περιλαμβάνει τα πάντα. Απο h/w devices, PC OS, Mobile OS, Accessories και Gadgets, Cloud and over the top services, μέχρι s/w applications που μπορούν να προσφέρουν ένα ενιαίο και ολοκληρώμενο user experience (στο βαθμό που κάτι τέτοιο είναι εφικτό). Η προσέγγιση απο εταιρεία σε εταιρεία (Apple σε σχέση με M$ ας πούμε, που είναι πιο εμφανής η διαφοροποίηση) είναι εντελός διαφορετική, όπως επίσης είναι και το τοπίο - δεδομένα (τον χώρο δλδ των desktop pc) πάνω στο οποίο ήρθε να πέσει το κομμάτι Mobile OS smartphones/tablets/smartwatch etc. Η apple ανέκαθεν είχε την δική της "κλειστή" πλατφόρμα (όπως και φιλοσοφία - στρατηγική), δες σε επίπεδο λειτουργικού/drivers για παράδειγμα και το πού τρέχει το mac os και πού τρέχουν τα windows ή το linux. Η κάθε προσέγγιση έχει τα θετικά και αρνητικά της και είναι μεγάλη κουβέντα. Σ' αυτή την κουβέντα σίγουρα ένα απο τα θέματα αυτά περιλαμβάνει και το interaction με άλλες πλατφόρμες (το cross platform interoperability/compatibility δλδ) όπου σίγουρα στην περίπτωση της apple δεν μπορείς να πείς πως κάτι τέτοιο είναι θετικό (πχ , ένα απλό καλώδιο usb για να φορτίσεις το κινητό - τάμπλετ σου είναι άχρηστο αν έχεις iphone/ipad...). 

 Μην μπλέξουμε με το τρέχει και τι δεν τρέχει σε windows/linux/mac/ios/android etc....είναι επίσης μεγάλη κουβέντα και δεν ξέρω κατά πόσο θα βγεί άκρη. Το σίγουρο είναι πως η M$ έχει πολύ δρόμο να καλύψει. Όταν τα windows δεν "έτρεχαν" καν σε επίπεδο λειτουργικού (windows kernel) σε ARM cpu η Apple με την Google αντίστοιχα είχαν ήδη στο store τους πληθώρα εφαρμογών. Πρόσθεσε το rewriting των εφαρμογών (απο win32 api), recompilation (για arm cpu), το adjustment - tuning - testing στα δεδόμενα των mobile-tablet OS, έ δεν δείχνει κάθολου εύκολο και διαχείρισιμο το γεγονός πως μπορείς να ανατρέψει την κατάσταση.

 

Γενικά δεν διαφωνώ με το ότι η M$ έχει να καλύψει πολύ δρόμο, ούτε και ότι η κατάληξη είναι δεδομένη... Όμως η ενοποίηση της πλατφόρμας θα λύσει το βασικό της πρόβλημα, την έλλειψη apps, αυτό οφείλεις να το δεις. Επίσης αν έχεις τη δυνατότητα να τρέξεις στο tablet σου την οποιαδήποτε εφαρμογή έχεις στο desktop, τότε η πλατφόρμα των win δεν έχει απλά το προβάδισμα, είναι δίπλα στο τέρμα... Δες τι συμβαίνει στην αγορά των tablets...Tο ίδιο θα συμβεί και στα τηλέφωνα. Γιατί να μπλέξεις με την πλατφόρμα της Google όταν μπορείς να έχεις το ίδιο γνώριμο περιβάλλον που όλα συνεργάζονται αρμονικά? Μία απάντηση είναι ότι δεν έχεις ανάγκη την αρμονική συνεργασία, μία δεύτερη είναι ότι προτιμάς το status symbol της Apple και μία τρίτη ότι δεν θες να μπλέξεις. Άρα εκ των πραγμάτων τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα για αυτήν.

 

Όμως ακόμα και έτσι όλα αυτά άυριο και ΑΝ γίνουν, γιατί προς το παρόν αυτό που λέει ο gnsX είναι απόλυτα σωστό... Όσο καθυστερεί τόσο χάνει μερίδιο και μπορεί σήμερα να έχει το πάνω χέρι στην desktop/laptop πλατφόρμα, αύριο όμως ολόκληρη η πλατφόρμα μπορεί να χαιρετήσει, οπότε bye bye πλεονέκτημα και ίσως bye bye Μ$... Για αυτό είναι το ζήτημα είναι ζωτικής σημασίας για την M$!

[d4mage]

Στα android όχι. 

Στα wp όμως ισχύει. Αν εξαιρέσεις τις καλύτερες κάμερες και τις καλύτερες οθόνες η εμπειρία χρήσης του λειτουργικού είναι παρόμοια στα φτηνά και στα ακριβά μοντέλα.

Σοβαρά τώρα; Αν εξαιρέσεις κάμερες και οθόνες; Άμα είναι βγάλε και τους επεξεργαστές, βγάλε και τις ραμ, βγάλε και την ποιότητα κατασκευής και άντε βρες μετά μέτρο σύγκρισης για την αξιολόγηση; Τι θα αξιολογήσεις μετά εάν εσύ εξαιρείς το ένα και το άλλο; Το χρώμα και το πόσο στρογγυλό ή τετράγωνο είναι; 

 

Δηλαδή μια μικρότερη συσκευή android απέναντι από το s6 ( παράδειγμα ) ή οποία τρέχει το ίδιο λειτουργικό και είναι στο ίδιο γραφικό περιβάλλον... δεν είναι λες και την έφτυσες αν εξαιρέσεις όλα τα παραπάνω; 

 

Είναι δυνατόν να λες πως είναι παρόμοια η εμπειρία του 535 με μια ναυαρχίδα; Άμα είναι έτσι και το galaxy το GRAND σε άσπρο βγαίνει, samsung γράφει από πάνω, οθόνη έχει, κάμερα έχει, android τρέχει, τι s6 τι grand!

[tsalin]

@d4mge

Προφανώς εννοεί ότι η απόδοση του λειτουργικού είναι αυτή που πρέπει και δεν βλέπεις ουσιαστικές διαφορές στην ταχύτητα, όπως αυτή στο android. Μην τρελλαίνεσαι -εκτός αν έχεις μετοχές της google...-

[SIP1995]

Ετσι είναι αυτά,τα Windows Phone 10 ειναι σαν τη δίαιτα του αναποφάσιστου,απο Δευτέρα ξεκιναει<br><br>

Δεκέμβριος 2015 λοιπόν κ περιμένουμε να δουμε σε μαγαζί Windows 10 phone.<br><br>

Ποιος θα παρει Windows8 phone κινητο οταν εδω και ποσο καιρό μας εχεις κανει τ @@ καρπουζια για τα 10αρια;<br>

Που οταν θα δουμε θα ειναι κουτσό σε λειτουργίες οπως παντα

Δεν έχεις δει καν τα Windows 10 Mobile....έτσι ?

[SIP1995]

Σοβαρά τώρα; Αν εξαιρέσεις κάμερες και οθόνες; Άμα είναι βγάλε και τους επεξεργαστές, βγάλε και τις ραμ, βγάλε και την ποιότητα κατασκευής και άντε βρες μετά μέτρο σύγκρισης για την αξιολόγηση; Τι θα αξιολογήσεις μετά εάν εσύ εξαιρείς το ένα και το άλλο; Το χρώμα και το πόσο στρογγυλό ή τετράγωνο είναι; 

 

Δηλαδή μια μικρότερη συσκευή android απέναντι από το s6 ( παράδειγμα ) ή οποία τρέχει το ίδιο λειτουργικό και είναι στο ίδιο γραφικό περιβάλλον... δεν είναι λες και την έφτυσες αν εξαιρέσεις όλα τα παραπάνω; 

 

Είναι δυνατόν να λες πως είναι παρόμοια η εμπειρία του 535 με μια ναυαρχίδα; Άμα είναι έτσι και το galaxy το GRAND σε άσπρο βγαίνει, samsung γράφει από πάνω, οθόνη έχει, κάμερα έχει, android τρέχει, τι s6 τι grand!

Βασικά ναι, τα high-end πρέπει να σταματήσουν....αφού είναι τα ίδια με τα low-end... Ελεος, τι άλλο θα διαβάσουμε.

[maria.gal]

Oτι να 'ναι λετε.... μια μεταβατική περίοδο είναι έως ότου να βγουν τα w10 και συσκευές θα βγάλουν και εξέλιξη θα έχουν μην τρελαίνεστε...

 

ΤΑ νούμερα είναι απο στατιστικές που κάθε εταιρία πρέπει να έχει στα χέρια της.

[tsalin]

@SIP1995

Δεν λέει κανείς αυτό. Όμως η διάκριση δεν μπορεί και δεν πρέπει να είναι στο αν μία συσκευή είναι δυσλειτουργική ή όχι. Το σωστό είναι η εμπειρία του λειτουργικού να είναι σε ένα βαθμό ενιαία και να διαφοροποιείται σε ότι έχει να κάνει με components της συσκευής -όπως η κάμερα, η οθόνη, η μεγαλύτερη η μικρότερη μπαταρία, η δυνατότητα για 4G κλπ. Είναι άλλο η high end να πηγαίνει σφαίρα και άλλο η low end να μην πηγαίνει καθόλου μετά από ένα μήνα λειτουργίας...

 

@maria.gal

Γενικά έτσι είναι, όμως δεν θα είναι η πρώτη φορά αν η M$ αποφασίσει να την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια...απλώς αυτή την φορά οι κινητές συσκευές προσδιορίζουν το μέλλον, οπότε πιθανή αποτυχία μπορεί να την χτυπήσει σοβαρά. Βέβαια από την άλλη οι νέες παρουσιάσεις τύπου Surface δείχνουν ότι έχει πιάσει το νόημα...

[YngwieMalmsteen]

Δεν είναι υπερπλήρης ακόμα και για αυτή τη χρήση. Πάνω από 6 εφαρμογές διαγράφει αυτόματα από το multi tasking και ας έχεις και 100gb ram. Ο dialer είναι αρχαίος. Για ταχύτητα που λες δεν υποστηρίζει να γράφεις στον dialer και να εμφανίζει τις επαφές. Χάσιμο χρόνου δλδ. Έχει animations που δεν κόβονται. Εγώ για παράδειγμα στο oneplus one τα έχω κόψει όλα και πάω από το ένα παράθυρο στο άλλο με ταχύτητα του φωτός!

Δεν μπορείς να αλλάξεις τα πλήκτρα. Στο 920 που έχω είναι καρκίνος να πατάς πατημένο το πίσω βελάκι για να μπω στο multitasking. Παράδειγμα... Έχεις φωτογραφία την πιστωτική κάρτα ή ένα iban και θέλεις να το γράψεις κάπου.

20/11/2015 και ακόμα δεν μπορείς να διαγράψεις μια φωτογραφία από τις επαφές σου.

Όταν βρεις κάτι στο file manager θέλω να το κάνω share με ότι εφαρμογή μου καπνίσει και όχι να ανοίγω την εφαρμογή και να το βρίσκω από εκεί. Ζιπαρισμα ξεζιπαρισμα,αρχεια, ταξινομηση, παραμετροποιηση, ευκολία χρήσης κλπ δεν εξυπηρετούν τα windows phone.

Win 10 έχω και γίνονται όλα όσα ανέφερες εκτός απ'το να αλλάξεις τα πλήκτρα και να κόψεις τα animations.

Επίσης, σε ποιό κινητό σου διέγραφε απ'το multitask εφαρμογές; 3 χρόνια κοντεύω το 920 και ποτέ δεν μου το έκανε αυτό.

[king2009]

Πιστεύω ότι η αγορά θα διαμορφωθεί κάπως έτσι για αρκετά χρόνια μέχρι να δούμε κάτι πραγματικά καινοτόμο:

 

Στα κινητά θα κυριαρχεί το Android

Στα tablet για σερφαρισμα θα κυριαρχεί το ios

Στα High End tablet θα κυριαρχούν τα Windows.

Στα pc πάλι τα Windows.

 

Όπως βλέπουμε όταν κάποιος θέλει να κάνει σοβαρή δουλειά θα πάει σε Windows και σοβαρή δουλειά κάνεις κυρίως σε pc και σε tablet όπως τα surface. Τα κινητά που θέλουμε να είναι περισσότερο για fb παιχνίδια διασκέδαση κτλ θα πάμε σε Android. Το ios είναι κορυφή στα tablet όχι γιατί το Android δεν είναι καλό αλλά γιατί κανείς δεν φτιάχνει καλά Android tablet. Κάτι πήγε να κάνει η samsung με τα NOTE tablets αλλά έχει 2 χρονια να βγει καλό tablet.

 

Οπότε εκτός απροόπτου δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα από τα παραπάνω στο εγγύς μέλλον. Ότι και να λέμε εμείς όσο και να διαφωνούμε η αγορά έχει διαμορφωθεί σε αυτό τον τομέα.