Πάγιο θέρμανσης πολυκατοικίας

[Joshua21]

4 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Δηλαδή στο ΠΔ που το αναφέρει αυτό που λες?

Θα με βοηθούσε.

"Σύμφωνα με το Προεδρικό Διάταγμα του 1985 , κάθε διαμέρισμα είναι υποχρεωμένο να συμμετέχει στην αγορά των καυσίμων είτε είχε κατανάλωση είτε όχι. Το ποσό με το οποίο θα συμμετέχει είναι συνάρτηση των συντελεστών ei και fi οι οποίοι υπάρχουν για κάθε διαμέρισμα στην μελέτη θέρμανσης του εργολάβου. Για την ακρίβεια το ποσό του παγίου προκύπτει από την πράξη:

ei * fi * ποσό καυσίμων. Δηλαδή για ένα διαμέρισμα με ei= 0.15 και fi=0.3 σε μία αγορά καυσίμων ίση με 1000 ευρω θα πρέπει να πληρώσει πάγιο 0.15 * 0.3 * 1000= 45ευρω."

https://koinoxrista24.gr/blog/2010/11/πάγιο-θέρμανσης-και-τρόπος-υπολογισμ/

[@pnea1973]

Το ίδιο ισχύει και για όταν έχει μηδέν ώρες σωστά? 

Άρα στην δική μου πολυκατοικία είναι λάθος ο τρόπος υπολογισμού 

Επεξ/σία 19 Απριλίου 2020 από @pnea1973

[Joshua21]

6 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Το ίδιο ισχύει και για όταν έχει μηδέν ώρες σωστά? 

Άρα στην δική μου πολυκατοικία είναι λάθος ο τρόπος υπολογισμού 

Έτσι ακριβώς υπολογίζεται το πάγιο, το οποίο το πληρώνεις είτε ανάψεις είτε δεν ανάψεις.

Αν το ανάψεις θα χρεωθείς εκτός από το πάγιο ΚΑΙ κατανάλωση.

Όσο για το τι κάνουν στη δική σου πολυκατοικία, να σου πω την αλήθεια δεν πολυκατάλαβα έτσι όπως τα έχεις γράψει. Αν δεν υπολογίζουν το πάγιο με τον παραπάνω τύπο, τότε το υπολογίζουν λάθος.

[@pnea1973]

Στην δική μου το άθροισμα όλων των eifi το παίρνουν σαν πάγιο. 

Πχ Σeifi 0,2 άρα από τα 1000 ευρώ αφαιρουν τα 200 τα οποία με κάποιο τρόπο τα επιμεριζουν στα διαμερίσματα. Και μετά τα υπόλοιπα 800 τα επιμεριζουν με τις ώρες... 

[Joshua21]

5 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Στην δική μου το άθροισμα όλων των eifi το παίρνουν σαν πάγιο. 

Πχ Σeifi 0,2 άρα από τα 1000 ευρώ αφαιρουν τα 200 τα οποία με κάποιο τρόπο τα επιμεριζουν στα διαμερίσματα. Και μετά τα υπόλοιπα 800 τα επιμεριζουν με τις ώρες... 

Sorry αλλά δεν καταλαβαίνω και πολλά από την περιγραφή σου, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς όταν γράφεις "eifi", ούτε ξέρω τι είναι το "Σeifi", ούτε το "με κάποιο τρόπο τα επιμερίζουν" βοηθάει να καταλάβω.

Ο σωστός τρόπος υπολογισμού του παγίου πάντως είναι ένας, "ei * fi * αξία καυσίμου που καταναλώθηκε", όπου ei και fi είναι οι συντελεστές του συγκεκριμένου διαμερίσματος για το οποίο βγαίνει το πάγιο. Αν γνωρίζεις τους συντελεστές ei και fi του διαμερίσματος σου, τότε μπορείς πανεύκολα να διαπιστώσεις αν το πάγιο που σου έχουν χρεώσει είναι το σωστό. Ή αν σε δυσκολεύουν οι πολλαπλασιασμοί, γράψε μου τους συντελεστές να στους κάνω εγώ.

[@pnea1973]

12 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Sorry αλλά δεν καταλαβαίνω και πολλά από την περιγραφή σου, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς όταν γράφεις "eifi", ούτε ξέρω τι είναι το "Σeifi", ούτε το "με κάποιο τρόπο τα επιμερίζουν" βοηθάει να καταλάβω.

Ο σωστός τρόπος υπολογισμού του παγίου πάντως είναι ένας, "ei * fi * αξία καυσίμου που καταναλώθηκε", όπου ei και fi είναι οι συντελεστές του συγκεκριμένου διαμερίσματος για το οποίο βγαίνει το πάγιο. Αν γνωρίζεις τους συντελεστές ei και fi του διαμερίσματος σου, τότε μπορείς πανεύκολα να διαπιστώσεις αν το πάγιο που σου έχουν χρεώσει είναι το σωστό. Ή αν σε δυσκολεύουν οι πολλαπλασιασμοί, γράψε μου τους συντελεστές να στους κάνω εγώ.

Σου ανεβάζω μια φωτογραφία για να δεις τις μαϊμούδες... 

[TuXaKoS]

Συγνώμη φίλε αλλά βγαίνει ακριβώς όπως λέει ο Joshua21 0,0139 * 1183,60 = 16,45 Ευρώ.. 

Εσύ που ακριβώς διαφωνείς και ισχυρίζεσαι ότι σε κλέβουν; 

[Joshua21]

1 λεπτό πριν, @pnea1973 είπε

Σου ανεβάζω μια φωτογραφία για να δεις τις μαϊμούδες...

Δεν βλέπω καμιά "μαϊμούδα", μια χαρά σωστό βρίσκω τον υπολογισμό που έχουν κάνει...

fi * ei = fixεi

fixεi (0,0139) * πετρέλαιο που καταναλώθηκε (1.183,60) = 16,45€.

 

[@pnea1973]

Δνε λέω ότι με κλέβουν, απλά ότι κάνουν κάποιο διαχωρισμό λαμβάνοντας υπόψη ψη το 20,78 το οποίο επιμεριζουν σε κάποιο ποσό. 

Επίσης επειδή έχω κάψει 3 ώρες θα έπρεπε να βγει ένα ποσό και όχι κάτι με κάποιο πάγιο και οι ώρες με κάτι άλλο... 

Επεξ/σία 19 Απριλίου 2020 από @pnea1973

[TuXaKoS]

Προφανώς το ποσό αυτό είναι αυτό που πληρώνεται όλοι σας είτε κάνετε χρήση της αυτόνομης είτε όχι. Το επιμερίζουν σωστά από ότι είδες στον καθένα (Τουλάχιστον σε εσένα) και μετά το αφαιρούν και υπολογίζουν πως θα χρεώσουν το υπόλοιπο βάση κατανάλωσης. 

Κατά την άποψη σου πως ακριβώς έπρεπε να γίνεται; 

[Joshua21]

26 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Δνε λέω ότι με κλέβουν, απλά ότι κάνουν κάποιο διαχωρισμό με λαμβάνοντας υπψη το 20,78 το οποίο επιμεριζουν.. 

Επίσης επειδή έχω κάψει 3 ώρες θα έπρεπε να βγει ένα ποσό και όχι κάτι με κάποιο πάγιο και οι ώρες με κάτι άλλο... 

Κανέναν διαχωρισμό δεν κάνουν, το 20,78% είναι απλά ενημερωτικό, το δικό σου πάγιο το έχουν υπολογίσει με το δικό σου fi * ei.

Επίσης πάντα η κατανάλωση υπολογίζεται ξεχωριστά από το πάγιο.

Επεξ/σία 19 Απριλίου 2020 από Joshua21

[@pnea1973]

Οκ τότε... Σ ευχαριστώ πολύ για την βοήθειά σου τέτοια ημέρα κι ολας.. 

[mp123]

20 ώρες πριν, Joshua21 είπε

"Σύμφωνα με το Προεδρικό Διάταγμα του 1985 , κάθε διαμέρισμα είναι υποχρεωμένο να συμμετέχει στην αγορά των καυσίμων είτε είχε κατανάλωση είτε όχι. Το ποσό με το οποίο θα συμμετέχει είναι συνάρτηση των συντελεστών ei και fi οι οποίοι υπάρχουν για κάθε διαμέρισμα στην μελέτη θέρμανσης του εργολάβου. Για την ακρίβεια το ποσό του παγίου προκύπτει από την πράξη:

ei * fi * ποσό καυσίμων. Δηλαδή για ένα διαμέρισμα με ei= 0.15 και fi=0.3 σε μία αγορά καυσίμων ίση με 1000 ευρω θα πρέπει να πληρώσει πάγιο 0.15 * 0.3 * 1000= 45ευρω."

https://koinoxrista24.gr/blog/2010/11/πάγιο-θέρμανσης-και-τρόπος-υπολογισμ/

Εξήγησε μου σε παρακαλώ αυτό που λες ότι είναι υποχρεωμένοι.Υποχρεωμενοι είναι μόνο στην συμμετοχή το 30% δια τα διαμερίσματα.Στην αγορά όχι.Για την αγορά οποίος έχει βάζει.Ευχαριστω

[Joshua21]

1 ώρα πριν, mp123 είπε

21 ώρες πριν, Joshua21 είπε

"Σύμφωνα με το Προεδρικό Διάταγμα του 1985 , κάθε διαμέρισμα είναι υποχρεωμένο να συμμετέχει στην αγορά των καυσίμων είτε είχε κατανάλωση είτε όχι. Το ποσό με το οποίο θα συμμετέχει είναι συνάρτηση των συντελεστών ei και fi οι οποίοι υπάρχουν για κάθε διαμέρισμα στην μελέτη θέρμανσης του εργολάβου. Για την ακρίβεια το ποσό του παγίου προκύπτει από την πράξη:

ei * fi * ποσό καυσίμων. Δηλαδή για ένα διαμέρισμα με ei= 0.15 και fi=0.3 σε μία αγορά καυσίμων ίση με 1000 ευρω θα πρέπει να πληρώσει πάγιο 0.15 * 0.3 * 1000= 45ευρω."

https://koinoxrista24.gr/blog/2010/11/πάγιο-θέρμανσης-και-τρόπος-υπολογισμ/

Εξήγησε μου σε παρακαλώ αυτό που λες ότι είναι υποχρεωμένοι.Υποχρεωμενοι είναι μόνο στην συμμετοχή το 30% δια τα διαμερίσματα.Στην αγορά όχι.Για την αγορά οποίος έχει βάζει.Ευχαριστω

Καταρχήν αυτά που είδες δεν τα είπα εγώ, copy/paste έκανα από τη σελίδα koinoxrista24.gr, και αυτό το έκανα όχι επειδή συμφωνώ και με την κάθε λέξη και με τη διατύπωση όσων γράφει, αλλά για να δείξω ποιος είναι ο σωστός υπολογισμός του παγίου για κάθε διαμέρισμα, καθώς και το link του επίμαχου ΠΔ. Και φυσικά εννοείται πως το πάγιο που χρεώνεται το κάθε διαμέρισμα αφορά το καύσιμο που έχει ήδη καταναλωθεί, αλλά οι εισπράξεις αυτές πάλι σε αγορά καυσίμου θα καταλήξουν. Απλά αυτός που έγραψε όλα τα παραπάνω θα μπορούσε να τα είχε διευκρινίσει καλύτερα.

Επίσης το "για την αγορά όποιος έχει βάζει" που έγραψες δεν ισχύει, αν σε μια πολυκατοικία πουν όλοι εκτός από έναν "δεν έχω" τι θα γίνει? Αυτός ο ένας θα βάλει από την τσέπη του όλο το ποσό που απαιτείται για αγορά καυσίμου? Το καταστατικό είναι αυτό που προβλέπει πως ακριβώς θα πληρωθεί το καύσιμο στην αγορά του, και συνήθως προβλέπεται να πληρώνεται από το αποθεματικό, ή αν τα έχουν κάνει εντελώς μπάχαλο τότε μόνο όσοι έχουν σκοπό να το ανάψουν δίνουν πχ από ένα 50άρι.

Και τέλος το "συμμετοχή το 30% δια τα διαμερίσματα" δεν ισχύει, ούτε το πάγιο που πληρώνουν όλοι μαζί είναι πάντα 30% (στην περίπτωση του φίλου παραπάνω είναι 20,78%, σε άλλες είναι 15), ούτε διαιρείται με τον αριθμό διαμερισμάτων (κάθε διαμέρισμα έχει τους δικούς του συντελεστές), αλίμονο αν πλήρωνε το ίδιο πάγιο θέρμανσης μια γκαρσονιέρα 25τμ με ένα ρετιρέ 140τμ. Το πάγιο υπολογίζεται ξεχωριστά για κάθε διαμέρισμα με τον τύπο που έχει γραφτεί παραπάνω.

ΥΓ

Αν πράγματι θέλεις να μάθεις τι προβλέπεται και τι δικαιώματα/υποχρεώσεις έχει ο καθένας στην πολυκατοικία σου, ο μόνος τρόπος είναι να κάτσεις και να διαβάσεις το καταστατικό.

[mp123]

44 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Καταρχήν αυτά που είδες δεν τα είπα εγώ, copy/paste έκανα από τη σελίδα koinoxrista24.gr, και αυτό το έκανα όχι επειδή συμφωνώ και με την κάθε λέξη και με τη διατύπωση όσων γράφει, αλλά για να δείξω ποιος είναι ο σωστός υπολογισμός του παγίου για κάθε διαμέρισμα, καθώς και το link του επίμαχου ΠΔ. Και φυσικά εννοείται πως το πάγιο που χρεώνεται το κάθε διαμέρισμα αφορά το καύσιμο που έχει ήδη καταναλωθεί, αλλά οι εισπράξεις αυτές πάλι σε αγορά καυσίμου θα καταλήξουν. Απλά αυτός που έγραψε όλα τα παραπάνω θα μπορούσε να τα είχε διευκρινίσει καλύτερα.

Επίσης το "για την αγορά όποιος έχει βάζει" που έγραψες δεν ισχύει, αν σε μια πολυκατοικία πουν όλοι εκτός από έναν "δεν έχω" τι θα γίνει? Αυτός ο ένας θα βάλει από την τσέπη του όλο το ποσό που απαιτείται για αγορά καυσίμου? Το καταστατικό είναι αυτό που προβλέπει πως ακριβώς θα πληρωθεί το καύσιμο στην αγορά του, και συνήθως προβλέπεται να πληρώνεται από το αποθεματικό, ή αν τα έχουν κάνει εντελώς μπάχαλο τότε μόνο όσοι έχουν σκοπό να το ανάψουν δίνουν πχ από ένα 50άρι.

Και τέλος το "συμμετοχή το 30% δια τα διαμερίσματα" δεν ισχύει, ούτε το πάγιο που πληρώνουν όλοι μαζί είναι πάντα 30% (στην περίπτωση του φίλου παραπάνω είναι 20,78%, σε άλλες είναι 15), ούτε διαιρείται με τον αριθμό διαμερισμάτων (κάθε διαμέρισμα έχει τους δικούς του συντελεστές), αλίμονο αν πλήρωνε το ίδιο πάγιο θέρμανσης μια γκαρσονιέρα 25τμ με ένα ρετιρέ 140τμ. Το πάγιο υπολογίζεται ξεχωριστά για κάθε διαμέρισμα με τον τύπο που έχει γραφτεί παραπάνω.

ΥΓ

Αν πράγματι θέλεις να μάθεις τι προβλέπεται και τι δικαιώματα/υποχρεώσεις έχει ο καθένας στην πολυκατοικία σου, ο μόνος τρόπος είναι να κάτσεις και να διαβάσεις το καταστατικό.

Ευχαριστώ.