Αμφιλεγόμενος ο νόμος παρακολούθησης της Γαλλίας, που στοχεύει στην αντιμετώπιση της τρομοκρατίας

[fsbmaniac]

Κάπου είχε πάρει το μάτι μου για κάποιους που επιστρέφουν στις γραφομηχανές. Βέβαια ο karib δεν θα εμπιστευόταν ουτε αυτές.

οι ρωσικες μυστικες υπηρεσιες...

[georgetsl]

Θα τα καταφερει ο νεος νομος οπως τα καταφερε και ο προηγουμενος. Καποιοι τριβουν τα χερακια τους μετα απο τετοια τρομοκρατικα κτυπηματα. Ο ολαντ εχει το ελευθερο για πολεμο στην Συρια και φυσικα ο νεος νομος με λιγοτερες ελευθεριες και μικροτερο σεβασμο στα προσωπικα δεδομενα ηταν αναμενομενος.

 

βασικα ο Γαλλος μπαινει στο παιγχνιδι της μοιρασιας με τις ΗΠΑ στην Συρια...οτι εκανε και με τον κανταφι στη Λιβυη,πρωτοι ετρεξαν να αναλαβουν στρατιωτικες επιχειρησεις ,οι αμερικανοι ισα ισα που προλαβαν να ριξουν μια ρουκετα .....Η Γαλλια εχει προφανως πολλα οικονομικα προβληματα με Κυριο αντιπαλο την Γερμανια ,με αποτελεσμα να ψαχνεται για "τσαμπουκα" καπου, ετσι θα παρει μπροστα η στρατιωτικη βιομηχανια της πρωτιστως...,εαν μπουν και αλλοι συμμαχοι στο πολεμο που χρησιμοποιουν γαλλικους πυραυλους ή γαλλικα ηλεκτρονικα συστηματα  ,οπως η Ελλαδα(exocet) π.χ. ,ακομα καλυτερα γιατι θα κανουν και εξαγωγες ,συν οτι θα διαφημισουν τα νεα οπλικα τους συτηματα και τα rafale που κανεις δεν αγοραζει λογο κοστους ,κατι αντιστοιχο που εγινε με τα φωκλαντ οπου οι αργεντινοι βυθισαν εγγλεζικο πλοιο με exocet και ετσι ανεβηκε το κυρος των γαλλικων επιτυχημενων πυραυλων παγκοσμιως με παραγγελιες τρελές ακομη και στο Ιρακ  !!! .....θα δουμε να ξεκολαει σιγα σιγα και το προβλημα με τα 2 αεροπλανοφορα mistral(1,2 δις με option αλλα 2 και συνολο 2,5 δις ,πολλα τα λεφτα αρη) που ηταν να παρει η Ρωσια και λογο κυρωσεων τα βλεπουν να καθονται οι Γαλλοι στα ναυπηγεια τους ....και τελος μακροπροθεσμα οι Γαλλοι οι Αμερικανοι και οι Ρωσοι θα κανουν μοιρασια στην Συρια για τα ενεργειακα αποθεματα κατι που οι Γαλλοι εχουν αναγκη διοτι ακομη ενεργειακα παιζουν με Πυρηνικη ενεργεια σε αντιθεση με τους Γερμανους που παιζουν με το ρωσικο Φυσικο Αεριο κλεινοντας τα πυρηνικα εργοστασια που ειχαν μετα το ατυχημα στην Ιαπωνια.........και μην ξεχνατε...η Γαλλια απο το 1966 μεχρι το 2008 ηταν εκτος ΝΑΤΟ με αποφαση του τοτε Ντε Γκωλ ...το 2009 ο Σαρκοζι βαζει την γαλλια ξανα στο ΝΑΤΟ και χτυπαει την Λιβυη σε χρονο DT (ενεργειακα αποθεματα μακροπροθεσμα μοιρασμενα με ΗΠΑ ηδη) . Οι Γερμανοι απο πισω τα εχουν πλακακια με Ρωσια  ,και οι Γαλλοι φανερα και ξαστερα με τις ΗΠΑ....μονο που οι γαλλοι στρατιωτικα ακολουθουν τις ΗΠΑ ,ενω οι Γερμανοι απεχουν απο επιχειρησεις του ΝΑΤΟ και φυσικα δεν μπορουν να υποστηριξουν τους Ρωσους φανερα ......επισης η Γαλλια χρειαζεται το ΝΑΤΟ (για αυτο ο Σαρκοζι τους εβαλε ξανα στο νατο) διοτι εχει συγκρουστει με την Κινα για τις πρωτες υλες στην Αφρικη που παραδοσιακα αλωνιζε η Γαλλια ,εξου και η οικονομικη της κριση μιας και ο κινεζος πληρωνει καλα για να τα εχει !!! Ετσι κι ο Αμερικανος βολευεται να εχει μια δυνατη στρατιωτικα συμμαχο και σεγονταρει να χτυπησει την Γερμανια και την Ρωσια οικονομικα....μενει μονο μην φτασουν σε παγκοσμιο πολεμο και στρατιωτικα !!!! προσωπικη εκτιμηση ολα τα παραπανω συμφωνα απο διαφορα δημοσιευματα των τελευταιων 10 ετων .....

 

http://www.businessinsider.com/mistral-warship-fiasco-reflects-frances-long-history-of-terrible-arms-sales-2014-11

http://www.reuters.com/article/2015/06/02/us-france-mistral-idUSKBN0OI1P020150602#eLKkwCD5zy71JhPl.97

http://www.theguardian.com/world/2015/mar/23/israel-france-stop-iran-nuclear-deal

 

και πολλα αλλα δημοσιευματα τα οποια λενε πολλα !!!!! τα περι τρομοκρατιας απλα ειναι οι αφορμες .....τι ειχανε ,τι χασανε ....και οπως προειπα ,ζηστε καλα ......τα παιγχνιδια παντα θα παιζονται αρκει μην πεσει επανω σας ο μεγενθυντικος φακος τους ,αν και επεσε επανω μας το 2009 ,προς το παρων με ήπια μορφη και οικονομικη.....ισως δουμε και χειροτερα με την ολη κατασταση που διαμορφωνεται !!!!

[Pansp32]

Al Qaeda, ISIS, "τρομοκράτες", καλή δύση-κακή μέση ανατολή/κεντρική ασία/Αφρική,καλοί χριστιανοί-κακοί μουσουλμάνοι, εμείς οι πολιτισμένοι-αυτοί οι βάρβαροι κλπ.

Πάντα θα υπάρχει ένας εχθρός. Μία ο "κομμουνιστικός κίνδυνος", την άλλη κάποιος "δικτάτορας", μετά κάποιος "τρομοκράτης" κλπ.

Πάντα ο χαμένος είναι ένας. Οι απλοί άνθρωποι. Αυτοί που σκοτώνονται για να πλουτίζουν κάποιοι άλλοι.

Δυστυχώς βέβαια υπεύθυνοι(για μένα) είναι οι απλοί ανθρωποι. Αν δεν είχαν μνήμη χρυσόψαρου,δεν ήταν τόσο ευκολόπιστοι και δεν έκαναν πουρέ τα μυαλά τους τα ΜΜ"Ε"..

 

Πάντως μην αγχώνεστε. Θα την καταστρέψουμε την τρομοκρατία(που χρηματοδοτούΜΕ και εξοπλίζουΜΕ).

Πέρα από την πλάκα αυτές τις μέρες είδα τόση μα τόση υποκρισία που πραγματικά σιχάθηκα. Ήταν μία δυνατή υπενθύμιση ότι πάμε κατά διαόλου ως ανθρωπότητα με ευθύνη κυρίως δική μας(της "δύσης")..

Πάω να ρίξω και εγώ ένα δάκρυ, να βάλω καμιά σημαία για "συμπαράσταση και να...πουλήσω κανά όπλο να βγάλω κέρδος!
 

Περαστικά μας.

 

Υ.Γ. Τουλάχιστον τα όπλα που πουλάμε δουλεύουν. Κάτι είναι και αυτό.

Υ.Γ.2

Göring: Why, of course, the people don't want war. Why would some poor slob on a farm want to risk his life in a war when the best that he can get out of it is to come back to his farm in one piece? Naturally, the common people don't want war; neither in Russia nor in England nor in America, nor for that matter in Germany. That is understood. But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship.
 

Gilbert: There is one difference. In a democracy, the people have some say in the matter through their elected representatives, and in the United States only Congress can declare wars.

Göring: Oh, that is all well and good, but, voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country.

 

~ Hermann Göring German politician, military leader, and leading member of the Nazi Party

[liberostelios]

Ευτυχώς που υπάρχει και ο μέσος έλληνας που είναι γνωστής της μιας και μοναδικής αλήθειας που κρύβεται πίσω από τα γεγονότα. Μιλάμε ότι σε επίπεδο γεωπολιτικής ανάλυσης δεν παιζόμαστε όλοι! Φτου, να μη μας ματιάσω...

 

Γι αυτό ψηφίζουμε τόσο σοφά και δε μας πιάνει κότσο κανένας ως χώρα...

[Pansp32]

Ευτυχώς που υπάρχει και ο μέσος έλληνας που είναι γνωστής της μιας και μοναδικής αλήθειας που κρύβεται πίσω από τα γεγονότα. Μιλάμε ότι σε επίπεδο γεωπολιτικής ανάλυσης δεν παιζόμαστε όλοι! Φτου, να μη μας ματιάσω...

 

Γι αυτό ψηφίζουμε τόσο σοφά και δε μας πιάνει κότσο κανένας ως χώρα...

 

Κάποια πράγματα είναι fact, όχι θεωρίες συνομωσίες.

Για παράδειγμα ποιος χρηματοδοτεί και εξοπλίζει όλες αυτές τις οργανώσεις.

Και κάποια άλλα είναι γραμμένα στην ιστορία. Δεν γίνεται να αμφισβητηθούν.

Για παράδειγμα η ιστορία απαντά εύκολα που οφείλεται η δημιουργία εξτρεμιστικών οργανώσεων και πως και από ποιους φτιάχτηκαν. Πάει αρκετά χρόνια πίσω, σχεδόν στις αρχίες της δεκαετίας του 50.

Φυσικά αναζωπυρώθηκε και έλαβε εκρηκτικές διαστάσεις (ή τουλάχιστον τώρα μπορούμε να τα καταγράψουμε καλύτερα λόγω του διαδικτύου) την τελευταία 20ετία.

 

Οπότε ναι υπάρχουν και από τα 2. Και συνομωσία και αλήθειες. Αλλά υπάρχουν και τεράστια ψέματα, τεράστια προπαγάνδα. Εγώ προτιμώ τις αλήθειες. Όσο σκληρές και ψυχρές να είναι. Όσο και αν δεν με συμφέρουν.

 

Όμως όπως είπα και στο άλλο ποστ ένα πράγμα μισώ πάρα πολύ. Περισσότερο και από την "προτίμηση" μου στις αλήθειες. Την υποκρισία.

[sepsekasan]

Ευτυχώς που υπάρχει και ο μέσος έλληνας που είναι γνωστής της μιας και μοναδικής αλήθειας που κρύβεται πίσω από τα γεγονότα. Μιλάμε ότι σε επίπεδο γεωπολιτικής ανάλυσης δεν παιζόμαστε όλοι! Φτου, να μη μας ματιάσω...

 

Γι αυτό ψηφίζουμε τόσο σοφά και δε μας πιάνει κότσο κανένας ως χώρα...

Ευτυχως που υπαρχεις και εσυ για να καταργησεις τον μεσο ελληνα γιαυτο ψηφιζουμε ακομα σαν τα προβατα να μου πεις και εκλεγουμε κυβερνηση που παντα μας λεει ψεματα.

Η ρατσα σου εχει το μικροβιο του ΕΓΩ τα ξερω ολα εσεις τιποτα.Γενικολογια,κριτικη για το τιποτα και ολα μελι γαλα,εξαλλου αυριο παλι αλλη μια μερα στη δουλεια, μια καθημερινη μερα ειναι δεν βαριεσαι; θα περασει.

 

Υ.Γ. Η αληθεια ειναι πολυδιαστατη και ο καθενας βλεπει την αληθεια απο την σκοπια του. Αν υπηρχε μια αληθεια θα ειχαμε λυσει το προβλημα της ανθρωποτητας.

Για να μαθεις την πραγματικη αληθεια θα πρεπει να εχεις παρακολουθησει την ανθρωποτητα απο τοτε που ηταν αμοιβάδα.

 

 

[liberostelios]

Facts είναι μόνο τα γεγονότα. Και fact είναι ότι οι ερμηνείες είναι υποκειμενικές, εξ ορισμού. Όσο προφανείς κι αν φαίνονται στον κάθε ένα αυτές οι ερμηνείες που αποδίδει ο ίδιος, παραμένουν υποκειμενικές απόψεις που επιδέχονται συζήτησης και αξιολόγησης (από άλλες υποκειμενικές απόψεις). Άρα οποίος θεωρεί ότι έχει τη σίγουρη ερμηνεία και γνωρίζει τη αλήθεια (ιδίως όταν έχει διαμορφώσει εικόνα από το σπίτι του διαβάζοντας υποκειμενικές πηγές), σίγουρα κάνει λάθος τουλάχιστον ως προς αυτό το σκέλος.

 

Από εκεί και πέρα, αν θεωρείς ότι οι εξτρεμιστικές οργανώσεις γεννήθηκαν τον 20ο αιώνα, τότε μάλλον υποτιμάς την ιστορία που ακολουθεί τον αραβικό κόσμο τους τελευταίους 21-22 αιώνες! Αν θες διάβασε λίγο κι αυτό που έχει ένα ενδιαφέρον. Εδώ μάλλον έχεις ένα μεγάλο κενό στη συλλογιστική σου.

 

Προσωπικά θα αφήσω τις γεωπολιτικές αναλύσεις για ανθρώπους που αισθάνονται πιο σίγουροι για τις γνώσεις και την ευφυΐα τους. Δε νομίζω ότι έχω το σύνολο και την αξιοπιστία των δεδομένων για να εξαγώ αξιόπιστα και πλήρη συμπεράσματα. Και συνήθως, υπό αυτές τις συνθήκες, απλώς παράγονται αναξιόπιστα συμπεράσματα και τα οποία "προσαρμόζουν" τα γεγονότα με τέτοιο τρόπο ώστε να συμβαδίζουν με τη θεωρία. Όπως, περίπου, ο καθένας μπορεί να ισχυριστεί ότι ένας αγώνας είναι στημένος και σίγουρα θα βρεί μια θεωρία που θα το στηρίζει...

 

Προφανώς δεν μπορώ να απόρριψω τελείως καμία άποψη, απλά μου κάνει εντύπωση με πόση ευκολία και σιγουριά εκφράζονται απλοϊκές απόψεις για τόσο πολύπλοκα θέματα όπως αυτό της Συρίας. Μιλάμε για ένα ζήτημα που είναι δύσκολο ακόμα και το να το εξιστορήσεις αξιόπιστα! Έχουν συμβεί τόσο πολλά και είναι τόσες πολλές οι εμπλεκόμενες οργανώσεις, οι συγκεχυμένες πληροφορίες και οι ιδιαιτερότητες αυτού του εμφυλίου, που μοιάζει αδύνατο να είσαι σίγουρος για το τι πιστεύεις ακόμα και αν... γράψεις διδακτορική διατριβή για το ζήτημα!

 

@sepsekasan Δεν ξέρω τι ακριβώς από όσα είπα σε κάνει να με κατατάξεις σε "ράτσα", επί της ουσίας εξάγοντας συμπέρασμα για το τι και ποιός είμαι. Προσωπικά, με ενοχλούν τα αβίαστα και γεμάτα αυτοπεποίθηση συμπεράσματα από τα οποία κατακλυζομαστε καθημερινά (λάθος το οποίο, φυσικά, κάνω κι εγώ αρκετές φορές). Αν το θεωρεις ικανό για να με προσβάλλεις, δε νομίζω ότι αξίζει να πούμε κάτι άλλο.

[subsky]

Όσοι θυσιάζουν στοιχειώδεις ελευθερίες για λίγη ασφάλεια, δεν αξίζουν ούτε ελευθερία ούτε ασφάλεια.

[Pansp32]

Facts είναι μόνο τα γεγονότα. Και fact είναι ότι οι ερμηνείες είναι υποκειμενικές, εξ ορισμού. Όσο προφανείς κι αν φαίνονται στον κάθε ένα αυτές οι ερμηνείες που αποδίδει ο ίδιος, παραμένουν υποκειμενικές απόψεις που επιδέχονται συζήτησης και αξιολόγησης (από άλλες υποκειμενικές απόψεις). Άρα οποίος θεωρεί ότι έχει τη σίγουρη ερμηνεία και γνωρίζει τη αλήθεια (ιδίως όταν έχει διαμορφώσει εικόνα από το σπίτι του διαβάζοντας υποκειμενικές πηγές), σίγουρα κάνει λάθος τουλάχιστον ως προς αυτό το σκέλος.

 

Από εκεί και πέρα, αν θεωρείς ότι οι εξτρεμιστικές οργανώσεις γεννήθηκαν τον 20ο αιώνα, τότε μάλλον υποτιμάς την ιστορία που ακολουθεί τον αραβικό κόσμο τους τελευταίους 21-22 αιώνες! Αν θες διάβασε λίγο κι αυτό που έχει ένα ενδιαφέρον. Εδώ μάλλον έχεις ένα μεγάλο κενό στη συλλογιστική σου.

 

Ακριβώς τα γεγονότα. Δεν είναι fact ότι χρηματοδοτούμε τις εξτρεμιστικές οργανώσεις; Τότε γιατί η ΕΕ, που είμαστε μέλος, ενώ είχε επιβάλλει εμπάρκο στη Συρία το αναίρεσαι για τις "απελευθερωμένες" περιοχές που ελέγχονταν από την αντιπολίτευση. Αυτή την αντιπολίτευση που η ΕΕ(ξαναλέω είμαστε μέλος) θεωρεί ως "μετριοπαθή" την Al Nusra*, παρακλάδι της Al Qaeda(γέννημα θρέμμα της Δύσης για να καταπολεμηθεί ο "κομμουνιστικός κίνδυνος") που δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από τον ISIS.

Είναι fact ή όχι η ενίσχυση με ένοπλο υλικό όλων αυτών των οργανώσεων;

Είναι fact ή όχι οι επίσημες συνομιλίες μεταξύ Δύσης και ISIS, τότε που ήταν "καλός";

 

Δεν είπα ότι γεννήθηκαν τον 20ο αιώνα. Είπα ότι προωθήθηκαν και ενισχύθηκαν τότε γιατί βόλευε. Την περίοδο που λόγω των παγκόσμιων αλλαγών και της προοδευτικής επιρροής σε ανθρωπιστικά ζητήματα είχαν περάσει στις περισσότερες περιοχές του κόσμου. Δεν λέω ότι ήταν οάσεις δημοκρατίας και ελευθερίας αλλά έκαναν σημαντικά βήματα προς αυτή την κατεύθυνση. Ήταν μία πολύ καλή αρχή.**

Είναι fact ή όχι, ότι σημαντική μερίδα κυβερνώντων(με τα καλά και τα κακά τους. Κανείς δεν είναι άγιος για μένα) που προώθησαν τον εκπολιτισμό της κοινωνίας(για τις αραβικές χώρες ένα κοσμικό ισλάμ στα πρότυπα της κοσμικής εκκλησίας) παραγκωνίζοντας τους θρησκευτικούς ηγέτες και λογικές θρησκευτικών κρατών ανατράπηκαν με τις ευλογίες Δυτικών χωρών(γενικά λατρεύαμε να κάνουμε πραξικοπήματα παγκοσμίως) γιατί δεν εξυπηρετούσαν τα (οικονομικά κυρίως) συμφέροντα τους;

 

Αυτά είναι μόνο λίγα ερωτήματα και μόνο λίγα παραδείγματα σχετικά με αυτό που λέω. Δεν είναι θεωρίες. Είναι γεγονότα. Εκτός και αν τα γεγονότα τα ορίζουμε αλλιώς.

Οπότε προσωπικά θεωρώ ότι όχι μόνο έχουμε ευθύνη αλλά είμαστε κύριοι υπεύθυνοι για όλη αυτή την κατάσταση. Σε πολλά ζητήματα είμαστε στην καλύτερη ηθικά υπεύθυνοι.

 

Για παράδειγμα στο Αφγανιστάν-Ιράκ. ΈΣΤΩ ότι καλώς έγιναν οι πόλεμοι και τα ισοπεδώσαμε όλα. Θα το δεχτώ και θα σου πω ότι υπήρχαν κάποιοι μουρλοί που αποτελούσαν κίνδυνο για την ανθρωπότητα, άσχετα με αυτό που έγραψα παραπάνω το αν τους δημιουργήσαμε εμείς ή όχι. Αφού τα ισοπεδώσαμε, πολύ σωστά είπαμε να ρίξουμε κάμποσα λεφτά - ένα σχέδιο μάρσαλ ώστε να ξαναφτιάξουμε τις χώρες, να τις εκδημοκρατίσουμε, να τις εκσυγχρονίσουμε, να αναβαθμίσουμε σε όλα τα επίπεδα την ζωή των ανθρώπων. Όμως τι κάναμε; Βάλαμε δική μας κυβέρνηση, βγάλαμε στο σφυρί τον πλούτο των χωρών(π.χ. πετρέλαια) και τα δώσαμε στις δικές μας εταιρείες και τα λεφτά του σχεδίου μάρσαλ που προορίζονταν για να φτιαχτούν οι πόλεις, οι δρόμοι, τα σχολεία, τα νοσοκομεία κλπ αντί να τα δώσουμε στην τοπική βιομηχανία για να προσλάβουν εργαζόμενους και να έχουν μία αξιοπρεπή δουλειά, τα δώσαμε στις δικές μας εταιρείες οι οποίες τους περισσότερους εργαζόμενους τους έφεραν από τις δικές μας χώρες και αυτές οι εταιρείες είτε στην ουσία δεν πήγαν καθόλου εκεί με προσχήματα του τύπου ότι είναι επικίνδυνα κλπ είτε έφτιαξαν τις λεγόμενες πράσινες ζώνες(αν θυμάμαι καλά. Έχει πάει καιρός απ' όταν διάβαζα βιβλία σχετικά με αυτά τα θέματα) για να εγκατασταθούν οι εργαζόμενοι που έφεραν. Προσέλαβαν μόνο λίγους ντόπιους για καμιά χαμαλοδουλειά.

Επειδή αυτό άνετα μπορεί να το πει κανείς θεωρία συνομωσίας, τον καλώ να δει τους προκυρηχθέντες διαγωνισμούς, τις εταιρείες που πήραν τα έργα και επίσημα στοιχεία που λένε ποια ολοκληρώθηκαν, ποιοι δούλεψαν, κλπ. Επίσημα στοιχεία.

Τυχαίνει υψηλοβάθμα στελέχη αυτών των εταιρειών να ήταν(και να είναι) μέλη συγκεκριμένων κυβερνήσεων. Λέτε να έπαιξε ρόλο; Όχι ρε δεν γίνονται αυτά στον ιδιωτικό τομέα. Έχουν ηθική οι άνθρωποι.

 

Εκεί ακριβώς πάτησαν όλες αυτές οι οργανώσεις. Έδωσαν φαγητό στον κόσμο, έφτιαξαν (θρησκευτικά) σχολεία και τους υποσχέθηκαν ότι θα διώξουν τον κατακτητή. Για να τα κάνουν αυτά είχαν πολλά λεφτά από πίσω τους. Για την χρηματοδότηση τους εύκολα ο καθένας μπορεί να βρει στοιχεία στο διαδίκτυο.

 

 

Φυσικά υπάρχουν λύσεις. Δεν είναι όλα μαύρα, ούτε έχουν φτάσει στο σημείο της μη επιστροφής. Απλά οι λύσεις δεν συμφέρουν. Ο πόλεμος είναι μία από τις πιο επικερδής επιχειρήσεις.*** Γι' αυτό δεν θα αλλάξει. Γι' αυτό και καλό θα ήταν να σταματήσουμε να είμαστε υποκριτές και να συνηθίσουμε σε αυτή την πραγματικότητα(που συμπεριλαμβάνουν τυφλά τρομοκρατικά χτυπήματα) αφού δεν είμαστε διατεθειμμένοι να την αλλάξουμε.

 

Κατά τα άλλα συμφωνώ ότι είναι ένα περίπλοκο ζήτημα. Δεν είναι κάτι τελείως σωστό ή τελείως λάθος. Υπάρχουν πολλές απόψεις και πολλές φωνές. Αν και αυτές που μετράνε είναι λίγες. Μετρημένες στα δάχτυλα..

 

Υ.Γ1 * Μετριοπαθή την Al Nusra και τρομοκράτες του Κούρδους και τις πολιτοφυλακές τους. Οι οποίοι βέβαια τώρα τελευταία μας έχουν βολέψει γιατί είναι η μόνη δύναμη που νικάει τον ISIS. Γιατί πολεμάνε για την ίδια τους την ύπαρξη. Το πληρώνουν με αίμα και καθημερινές θυσίες και νεκρούς. Εδώ και αιώνες άλλωστε πολεμάνε. Και είναι από τους πιο προοδευτικούς λαούς. Αλλά μόλις κάνουν την βρώμικη δουλειά μας, θα τους ξαναονομάσουμε τρομοκράτες. Τέλος πάντων άλλη πονεμένη ιστορία οι χώρες φράνκεσταιν που έφτιαξαν(γιεπ οι δυτικοί) που δεν ταίριαζαν, ενώνωντας πληθυσμούς που δεν είχαν κανένα κοινό στοιχείο με αποτέλεσμα εθνοκαθάρσεις-γενοκτονίες και όλα αυτά τα όμορφα πράγματα.. 

 

Υ.Γ2 ** Εξάλλου άσχετα αν τα θεωρούμε δεδομένα και νομίζουμε ότι έχουν περάσει αιώνες απ' όταν ως κοινωνία προοδεύσαμε, η πραγματικότητα είναι άλλη. Για παράδειγμα πότε αναγνωρίστηκε ως πραγματικά ίση η γυναίκα με τον άνδρα; Πότε κερδίσαμε ανθρώπινες συνθήκες εργασίας και με τι κόστος; Πότε αναγνωρίσαμε ως ίσους τους μαύρους; Ως πότε είχαμε αποικίες σχεδόν την πλειονότητα των χωρών του 3ου κόσμου(που πολλές ακόμα και τώρα τις ελέγχουμε με άλλους τρόπους); Πόσες γενοκτονίες κάναμε; Μην καβαλάμε το καλάμι περί πολιτισμού. Αθώες παρθένες δεν είμαστε...

 

 

Υ.Γ3. *** Quiz: Πόσο ήταν το παγκόσμιο budget της πολεμικής βιομηχανίας πριν το 2001 και πόσο μετά; Ή για να το κάνω πιο εύκολο πόσο ήταν το ετήσιο budget της πολεμικής βιομηχανίας των ΗΠΑ πριν το 2001 και πόσο μετά. Δείχνει πολλά.

 

Υ.Γ4. Εννοείται ότι δεν σου κάνω επίθεση. Μην παρεξηγηθείς αν με το ύφος του ποστ φανεί κάτι τέτοιο. Πιο πολύ ότι γράφω το γράφω με αφορμή το πόστ σου και όχι σε έσενα ως πρόσωπο. Εξάλλου ξέρουμε και οι 2 ότι δεν πρόκειται να λύσουμε τίποτα ούτε μέσω του....insomnia ούτε και πουθενά αλλού όσα ποστ και να γράψουμε! Οπότε κουβέντα να γίνεται.

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2015 από Pansp32

[Επισκέπτης]

Μάγκες , για να μην παρεξηγηθώ! Δεν είπα ότι μ' αρέσει αυτό που πάει να γίνει...

Είπα ότι δεν με πειράζει να γίνει, ΑΝ υπάρχει περίπτωση να δουλέψει αποτρεπτικά σε καταστάσεις τρομοκρατίας!

Βέβαια έχει απόλυτο δίκιο ο φίλος Gi0 σε αυτά που παραθέτει. Αν θέλει να μιλήσει κρυφά ο κάφρος θα βρει τρόπο.

ΔΥΣΤΥΧΩΣ έχει απλωθεί τόσο πολύ η σαπίλα στον κόσμο, που πλέον πρέπει να παρθούν σκληρά μέτρα για να μπούμε σε μια σειρά!

Όσοι νομίζετε πως η ανεξέλεγκτη κατάσταση που βιώνουμε (παγκοσμίως) θα λυθεί με φιλοσοφικά μέτρα, με μέτρα αγάπης, με μέτρα αλληλεγγύης και προδέρμ.... καταλαβαίνετε πως ζείτε σε ουτοπία! Πλέον μέχρι και μια χούντα φαντάζει αναγκαία, ή έστω ένα τσουνάμι να μας πάρει όλους και να μας σηκώσει !

Το θέμα φίλε μου είναι ότι όλα αυτά δεν γίνονται για μειώσουν ή για να σταματήσουν την τρομοκρατία, αυτήν (την τρομοκρατία) την θέλουν/την χρειάζονται, αυτά γίνονται για να μας ελέγχουν, απλά ψάχνουν ή δημιουργούν αφορμές.

[AKISHELLAS1]

οι νεες γενιες τι εχουν να περασουν ,οσο τους κοιμιζουν με δευτερευοντα πραγματα θα τους κανουν ελεγχομενα ρομποτακια στο τελος .

[alsakari]

Οταν έχεις μια βιομηχανία πολεμικού υλικού και βρίσκεται σε λήθαργο,ποιός είναι ο καλύτερος τρόπος να την "ξυπνήσεις";κάνεις έναν πόλεμο...

[gassim]

πολύ σωστός νόμος.

Πρέπει να χρησιμοποιήσουμε όλα τα μέσα που διαθέτουμε ώστε να σταματήσουμε τους εξτρεμιστές. Η Δύση βρίσκεται σε πόλεμο και σε καιρό πολέμου οι ατομικές ελευθερίες μπαίνουν σε δεύτερη μοίρα.

[coffeex]

πολύ σωστός νόμος.

Πρέπει να χρησιμοποιήσουμε όλα τα μέσα που διαθέτουμε ώστε να σταματήσουμε τους εξτρεμιστές. Η Δύση βρίσκεται σε πόλεμο και σε καιρό πολέμου οι ατομικές ελευθερίες μπαίνουν σε δεύτερη μοίρα.

[gassim]

Οταν έχεις μια βιομηχανία πολεμικού υλικού και βρίσκεται σε λήθαργο,ποιός είναι ο καλύτερος τρόπος να την "ξυπνήσεις";κάνεις έναν πόλεμο...

Δηλαδή οι Γάλλοι έπεισαν κάποιους καλοκάγαθους ανθρώπους να αρχίσουν να πετάνε ομοφυλόφιλους απο ταράτσες, να βιάζουν και μετά να πετροβολούν 14χρονα παιδιά και να ανατινάζουν αρχαιολογικούς χώρους για να τους κάνουν μετά πόλεμο και να τονώσουν την πολεμική τους βιομηχανία;