Πολλαπλό τρομοκρατικό χτύπημα στο Παρίσι

[toshd3000]

Καλά δεν είναι και τόσο ακριβό το τίμημα, οι Αμερικάνοι έριξαν δύο πύργους-σύμβολα προκειμένου να βρούνε δικαιολογία να αρπάξουν τα πετρέλαια του ιρακ

Θα μου πεις η Γαλλία ένα πύργο έχει όλο και όλο αν τον έριχναν τι θα τους έμενε

 

 

Εγώ πάντως είμαι σε άλλο δίλημμα, Ρώσους βρίζουμε;

καλα οτι οι τζιχαντιστες εχουν σχεση με τις μυστικες υπηρεσιες της γαλλιας και των συμμαχων το ξερουν ολοι..αλλα αυτο δν σημαινει οτι αυτοι οργανωσαν τετοιο χτυπημα..απλα δεν εκαναν τιποτα να το αποτρεψουν (ισως να τους βολευε κιολας)..

ρωσους δν βριζουμε γιατι μολις απεδειξαν οτι ειναι οι πιο ισχυρη δυναμη αυτη τη στιγμη

[Porg]

Δηλαδή οι τζιχαντιστές στη πραγματικότητα είναι γάλλοι ασφαλίτες με πολιτικά;

[serendipity]

Το "διαίρει και βασίλευε" είναι στη πραγματικότητα ένας από τους στόχους του ISIS. Οι εξτρεμιστές αποσκοπούν στο τσουβάλιασμα και στη στοχοποίηση όλων των μουσουλμάνων από τη πλευρά μας (ήτοι Δύση / μη μουσουλμάνοι), καθώς είναι κάτι που, μέσα από την αύξηση της περιθωριοποίησης και τους μίσους, οδηγεί περισσότερους μουσουλμάνους στον εξτρεμισμό και σε μια πιθανή στρατολόγηση τους από τον ίδιο τον ISIS.

 

Επομένως τσουβαλιάζοντας όλους τους μουσουλμάνους ως εξτρεμιστές/τρομοκράτες, χωρίς να το ξέρουμε, κάνουμε προπαγάνδα υπέρ του Ισλαμικού κράτους - καθώς και υπέρ των ακροδεξιών/φασιστικών οργανώσεων μας από την άλλη πλευρά, αλλά αυτό πιθανώς και να μη σας χαλάει και να το γνωρίζετε κι οι ίδιοι που προπαγανδίζετε...

Κοίτα έχω προσπαθήσει να χρησιμοποιήσω διάφορες λέξεις γι'αυτό τον λόγο.Και έχω πει πολλές φορές ότι παντού υπάρχουν καλοί και σωστοί καθώς επίσης ότι μόνο ένα χαρακτηριστικό (θρησκευτικό,εθνικό,πολιτικό κτλ) δεν μπορεί να σε προσδιορίσει από μόνο του.

You are preaching to the choir που λένε.

 

Για μένα άλλο απλός Μουσουλμάνος,άλλο Ισλαμιστής και άλλο τρομοκράτης/εξτρεμιστής.

Μήπως τσουβάλιασμα είναι το να θυμούνται κάποιοι μέχρι και τις σταυροφορίες (γενικά λάθη και έκτροπα του παρελθόντος) του Χριστιανισμού με σκοπό να τα χρεώσουν σε όλους τους Χριστιανούς;

 

Δεν με αγγίζουν τα περί ακροδεξιών.Nice try but I just call them like I see them που λένε και δεν τρώω το παραμύθι των Ισλαμιστών που έχει πονηρό σκοπό και πάγια τακτική.Να σε αναγκάσει να νιώσεις ενοχές ακόμη και για πράγματα για το οποία δεν φταις εσύ προσωπικά!

 

[defacer]

Nice try but I just call them like I see them που λένε και δεν τρώω το παραμύθι των Ισλαμιστών που έχει πονηρό σκοπό και πάγια τακτική.Να σε αναγκάσει να νιώσεις ενοχές ακόμη και για πράγματα για το οποία δεν φταις εσύ προσωπικά!

 

Η ερώτησή μας για το κοινό απόψε: με ποιές διαφορετικές λέξεις μπορείτε να αντικαταστήσετε το bold χωρίς η παράθεση να χάσει το νόημά της; Ο μικρός Κωστάκης είπε σωστά "του χριστιανισμού", μπορείτε να βρείτε άλλες;

 

Και follow-up ερώτηση για δυνατούς λύτες: το ότι μια ατάκα μπορεί να αντικαταστήσει το αντικείμενό της με κάποιο τελείως διαφορετικό, αντιδιαμετρικά διαφορετικό αν πιστέψουμε τα όσα έχουν ειπωθεί στο thread, χωρίς να χάσει το νόημά της -- τι μας λέει για την ατάκα;

[kostas_sl]

Tρομερό αυτοί που το παίζουν αντι-φασίστες και αντι-ναζί να κάθονται και να υποστηρίζουν την πιο φασιστική θρησκεία,το Ισλάμ.

Πλάκα δεν έχει?

 

Η πλάνη περί ''μετριοπαθών μουσουλμάνων''.

 

https://www.youtube.com/watch?v=nA3xN5ptZXM&feature=youtu.be

 

 

Το ''τσουβάλιασμα'' θρησκειών.

 

 

[Lucifer]

Όλες οι θρησκείες είναι εξίσου φασιστικές. Αλλιώς θα λεγόντουσαν φιλοσοφίες.

 

Το πρόβλημα είναι οι ακόλουθοι της εκάστοτε.

[toshd3000]

Δηλαδή οι τζιχαντιστές στη πραγματικότητα είναι γάλλοι ασφαλίτες με πολιτικά;

ειναι γαλλοι πολιτες

[serendipity]

Tρομερό αυτοί που το παίζουν αντι-φασίστες και αντι-ναζί να κάθονται και να υποστηρίζουν την πιο φασιστική θρησκεία,το Ισλάμ.

Πλάκα δεν έχει?

 

Κοίτα όταν δεν υπάρχει σοβαρή-λογική άποψη με επιχειρήματα και παραδείγματα (βασικά συστατικά ενός διαλόγου) τότε πετάνε την μπάλλα στην εξέδρα,καταφεύγουν σε ύβρεις,ειρωνίες,χλεύη,λασπολογία,διαστρέβλωση αυτών που λες,υφάκι,τρελίτσα,'ψευτοκουλτούρα' και 'υψηλή διανόηση'.

 

Αλλά είπαμε όσο και να προσπαθήσουν δεν μπορούν να κάνουν την μέρα νύχτα.Τα δεδομένα και τα γεγονότα τους διαψεύδουν.

[V for Vagelis]

Δεν με αγγίζουν τα περί ακροδεξιών.Nice try but I just call them like I see them που λένε και δεν τρώω το παραμύθι των Ισλαμιστών που έχει πονηρό σκοπό και πάγια τακτική.Να σε αναγκάσει να νιώσεις ενοχές ακόμη και για πράγματα για το οποία δεν φταις εσύ προσωπικά!

 

Οι εξτρεμιστές του ISIS, που είναι αυτοί που (διακαιολογημένα πιθανώς) φοβάσαι, δε σε θέλουν να έχεις ενοχές πάντως. Σε θέλουν ξεκάθαρα ενάντια του Ισλάμ και των μουσουλμάνων, θέλουν αντίπαλα στρατόπεδα και πόλεμο.

 

 

Tρομερό αυτοί που το παίζουν αντι-φασίστες και αντι-ναζί να κάθονται και να υποστηρίζουν την πιο φασιστική θρησκεία,το Ισλάμ.

Πλάκα δεν έχει?

 

Wut? O____O

Υπερασπιζόμαστε ανθρώπους, πρόσφυγες, μετανάστες, θύματα του Ισλαμισμού στη Μέση Ανατολή από τη μια και του ρατσισμού στην Ευρώπη από την άλλη.

[serendipity]

Οι εξτρεμιστές του ISIS, που είναι αυτοί που (διακαιολογημένα πιθανώς) φοβάσαι, δε σε θέλουν να έχεις ενοχές πάντως. Σε θέλουν ξεκάθαρα ενάντια του Ισλάμ και των μουσουλμάνων, θέλουν αντίπαλα στρατόπεδα και πόλεμο.

 

 

 

Wut? O____O

Υπερασπιζόμαστε ανθρώπους, πρόσφυγες, μετανάστες, θύματα του Ισλαμισμού στη Μέση Ανατολή από τη μια και του ρατσισμού στην Ευρώπη από την άλλη.

Δεν ξέρω αν θα με πιστέψεις αλλά όχι δεν φοβάμαι,απλά δεν έχω άγνοια κινδύνου όσον αφορά το συγκεκριμένο θέμα.

Τα αντίπαλα στρατόπεδα έχουν δημιουργηθεί και το διαίρει και βασίλευε για μια φορά ακόμη επιτεύχθει.Δεν βλέπεις πως διασπαστήκαμε και σε αυτό το φόρουμ και πόσο εύκολα;Κάποιοι τρίβουν τα χέρια τους.

 

Καλά κάνεις και υπερασπίζεσαι ότι γουστάρεις και αγαπάς ΑΛΛΑ αν σε ρωτήσω γιατί ντε και καλά θέλουν κάποιοι τόσους πολλούς Μουσουλμάνους και τόσο γρήγορα στην Ευρώπη τι θα πεις;

 

Ξαναλέω (για να μην ξεχνάμε τα διδάγματα της ιστορίας) ξέρεις πόσο δύσκολο είναι να είσαι αυτός:

 

Οι συμπατριώτες του δεν ήταν ΑΛΛΑ έγιναν ναζί! Mob mentality anyone?

Φαντάσου τώρα αν θα τολμούσε να μην κάνει ότι και οι γύρω του αν ήταν αντί για Γερμανοί,Ισλαμοφασίστες που θα ήξερε ότι ήταν τελειωμένος στο επόμενο λεπτό!

 

Ξαναρωτάω γιατί ντε και καλά (μέσα στα χιλιάδες προβήματα που έχουμε σαν χώρα και σαν κοινωνία) πρέπει να δεχτούμε εκατοντάδες χιλίαδες ανθρώπους που σχεδόν με μαθηματική ακρίβεια θα μας δημιουργήσουν πρόβλημα αργά ή γρήγορα (όχι γιατί αυτοί είναι όλοι κακοί και εμείς όλοι καλοί) αλλά απλά είμαστε (μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα ασύμβατοι!Μην μου πλασάρεις πάλι το καμένο χαρτί του ανθρωπισμού!

Όσο κι αν προσπαθείτε να πείσετε τους εαυτούς σας και τους άλλους ότι μπορούμε να ζήσουμε αρμονικά και ειρηνικά για πάντα,απλά πλανάσθε πλάνην οικτρά.

 

Μην τρώτε το παραμύθι των μέσων μαζικής εξαπάτησης που κάποτε τους έλεγαν λαθρομετανάστες (εξήγησα ότι στην ουσία αυτό είναι) και τους τελευταίους μήνες τους λένε πρόσφυγες (όπως και η τρόΪκα έγινε θεσμοί).Έχουν άλλο σκοπό.

 

Εδώ και χρόνια χώρες όπως η Αμερική,ο Καναδάς,η Ισπανία,η Αγγλία,η Τουρκία,η Γαλλία,η Αίγυπτος,το Ιράκ,η Σαουδική Αραβία (to name but a few) δέχτηκαν τρομοκρατικά χτυπήματα.Μπορούμε να ρισκάρουμε κι εμείς κάτι τέτοιο;

 

Πέρα από το θέμα ασφάλειας-συμβατότητας πως μπορείς να βοηθήσεις (όσο κι αν θες) τον φτωχό γειτονά σου όταν δεν μπορείς να σταθείς εσύ καλά καλά στα πόδια σου;

[Ψιτ]

ποιοι είστε εσεις;

[TheDevilMayCare]

(νομιζω οτι) υπαρχει προβλημα και με τις θρησκειες οι οποιες, σημερα,
τιμωρουν με θανατο -επισημως μαλιστα κανονικα και με το νομο τους..


Σοβαρα τωρα, κυριοι & κυριες, ειναι δικαιωματικη επιλογη μας ακομη και να
κανουμε "τα στραβα ματια", αλλα του φουστη, πολυ θανατικο προβλεπεται  
 

[Unabomber]

(νομιζω οτι) υπαρχει προβλημα και με τις θρησκειες οι οποιες, σημερα,

τιμωρουν με θανατο -επισημως μαλιστα κανονικα και με το νομο τους..

 

Σοβαρα τωρα, κυριοι & κυριες, ειναι δικαιωματικη επιλογη μας ακομη και να

κανουμε "τα στραβα ματια", αλλα του φουστη, πολυ θανατικο προβλεπεται  

 

 

 

Γιατι και εμεις εδω(murica)  κανονικα και με το νομο δεν εχουμε την θανατικη ποινη σε ορισμενες πολιτειες ?

 

Και μετα απο ''πολιτισμενη΄΄δικη μαλιστα.

 

 

Και δεν εχει να κανει με την θρησκεια, απλα με το νομο της εκαστοτε πολιτειας. 

[TheDevilMayCare]

Unabomber, τελικως σαν ομολογια απιστιας(!!) μου, εαν υποχρεωνομουν να διαλεξω(!) παντως,
θα προτιμουσα να (συν)διαλεγομαι ξερωγω με βουδιστες μοναχους, παρα ισλαμιστες μουλαδες

πες το και ελαχιστο precautionary measure..

[Unabomber]

Kαι κατι ενδιαφερον......

 

tip : οι 2 κυριοι ειναι former jihadists 

 

 

How to Beat ISIS: Reform Islamic Teaching

 

 

The following excerpts are from an interview about how to defeat the Islamic State with two former jihadists: Maajid Nawaz, a former recruiter for the radical Islamist group Hizb ut-Tahrir, and Mubin Shaikh, a former extremist from Canada who spent time with the Taliban before turning away from radical Islam.

 

 

Maajid Nawaz

 

 

“There is no point in denying it. The statement that this has nothing to do with Islam is disingenuous. It’s as unhelpful saying this is in essence Islam.”

“We need to have a candid conversation about this and recognize that there is a correlation between scripture and this. There are also geopolitical issues, yes — but there is also a relationship with scripture.”

“What I understood to be the correct reading of Islam was in fact just one of many historical interpretations that existed out there. The theological pluralism that used to exist has been lost among angry young Muslims.”

“We cannot shoot our way out of this.”

 

 

Mubin Shaikh

 

“Of course I believe it is the word of God — absolutely it is the speech of God, 100 percent. But my counterargument is this: Do you think that God is confined to the sociopolitical culture of the 700s? Their argument goes, ‘So who are you to change these interpretations?’ But the counterargument is you’re in fact not changing anything. You’re respecting the fact that the revelations were sent in a very particular context.”

 

When the Quran says, “‘Prepare your steeds for war,’ this is one of the exhortations to military readiness. How come you interpret that to mean today it’s tanks and machine guns and blah blah? Why aren’t you using swords, spears and shields? So you recognize that there is an element of modernization already. So you can pick and choose. Otherwise, where’s your donkey? Why aren’t you riding your mule?”

 

 

http://www.nytimes.com/2015/11/18/world/middleeast/how-to-beat-isis-reform-islamic-teaching.html