Πολλαπλό τρομοκρατικό χτύπημα στο Παρίσι

[Han Solo]

^Πόσους Αιγύπτιους ή βορειοευρωπαίους σκότωσε;

 

γινε πιο συγκεκριμενος

[KilliK]

Την επιλογη να μην θεωρεις τις γυναικες κτημα σου, για παραδειγμα, στην εδωσε η κοινωνια μας και οχι ο ιδιος ο χριστιανισμος. 

 

 

ε; ο χρισταινισμος προωθησε και βοηθησε σημαντικα στην βελτιωση του ρολου της γυναικας μεσα στην κοινωνια. γιατι νομιζεις πολλες γυναικες ασπαστηκαν τον χριστιανισμο οταν ηταν στα σπαργανα του;

[PastaFauna]

Συμπεριφέρεσαι ως φερέφωνο της χριστιανικής προπαγάνδας.

[KilliK]

Porg εσυ;

[alex_000]

Ο χριστιανισμός είναι θρησκεία με άπειρα denominations - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations

 

Δεν ισχύει ο "σωστός χριστιανός" με τον τρόπο που παρουσιάζετε το γνωστό αθεϊστικό επιχείρημα. Σωστός με βάση τι?. Είναι δικαίωμα του καθενός να αποδεχτεί ότι γουστάρει και να απορρίψει ότι γουστάρει από τα βιβλία του χριστιανισμού προσπαθώντας να κάνει την θρησκεία που του επιβλήθηκε να εκφράζει την δική του πίστη, και φυσικά να πιστεύει "ποσοστιαία" όσο θέλει από οποιαδήποτε θρησκεία. 

 

Επίσης είναι λίγο άκυρη και η σκοπιμότητα. Όταν κάποιος σου λέει για μένα ο χριστιανισμός αντιπροσωπεύει μόνο αυτό αυτό και αυτό, δεν έχει νόημα εσύ ως άθεος να του πεις "δεν είσαι σωστός χριστιανός". Ο σκοπός αυτής της επικοινωνίας πρέπει να είναι να καταλάβεις, εφόσον σε νοιάζει, τι σκέφτεται και με πια φιλοσοφία πορεύεται ο άλλος στη ζωή του, όχι να τον βαθμολογήσεις ως χριστιανό με άριστα το 100, εκτός αν από μόνος του ζήτησε κάτι τέτοιο (το παίζει χριστιανοταλιμπάν)

[KilliK]

το προβλημα αυτη τη στιγμη δεν ειναι ο χριστιανισμος. 

[Lucifer]

μιλας ως προπαγανδιστης της αθεΐας . ο σωστος χριστιανος καθοδηγειται απο το "αγαπατε αλληλους " & το " γυριστε και το αλλο μαγουλο στο χαστουκι" ..

 

για τους μουσουλμανους ας πει ενας μουσουλμανος τι εστι σωστος μουσουλμανος , σιγουρα δεν ειναι τα Ορκ της ISIS.

 

Δεν είναι στο χέρι σου να κρίνεις τι είναι ο σωστός Χριστιανός, ούτε στο χέρι του εκάστοτε Μουσουλμάνου το αντίστοιχο. Δεν σηκώνει "απόψεις" το ζήτημα, υπάρχουν γραπτοί κανόνες και για τους δύο, στα ιερά βιβλία της θρησκείας τους. Το τι πιστεύει ο Χαν Σόλο ή ο Μουχάν Σολάχ, είναι εξίσου αδιάφορο σε θρησκευτικό επίπεδο όσο αδιάφορο είναι σε νομικό το αν πιστεύεις πως η κλήση που έφαγες ήταν άδικη γιατί έτρεχες "μόνο" με 20 πάνω από το όριο. The rules are the rules.

 

αθεο-ταλιμπαν , λοιπον . think about it

 

Δεν προπαγανδίζω την αθεΐα επειδή επιδεικνύω τα εμφανή, όπως δεν προπαγανδίζω και το Principia Mathematica όταν διορθώνω κάποιον όταν επιμένει πως 1+1=3. Ούτε εξτρεμιστικές τάσεις έχω, όποιος θέλει να πιστεύει ας πιστεύει, δεν κηρύττω καμία απαγόρευση.

ε; ο χρισταινισμος προωθησε και βοηθησε σημαντικα στην βελτιωση του ρολου της γυναικας μεσα στην κοινωνια. γιατι νομιζεις πολλες γυναικες ασπαστηκαν τον χριστιανισμο οταν ηταν στα σπαργανα του;

 

"But I would have you know, that the head of every man is Christ; and the head of the woman is the man; and the head of Christ is God." (I Corinthians 11:3)

"For the man is not of the woman; but the woman of the man. Neither was the man created for the woman; but the woman for the man." (I Corinthians 11:8-9)

 

Έχει διαβάσει κανείς τη Βίβλο, ή απλώς πετάμε ό,τι μας είπανε στα θρησκευτικά;

 

oh wait, θρησκευτικά Γ Λυκείου:

 

[PastaFauna]

:·)

[Gtr34]

Δεν είναι τόσο εύκολη η κατανόηση της Βίβλου, περιέχει αρκετούς συμβολισμούς και είναι πολύ εύκολο να καταλήξεις σε λάθος συμπεράσματα.Επίσης, μερικές φράσεις και λέξεις δεν έχουν το ίδιο νόημα με τις σημερινές, είναι και ο λόγος που υπάρχουν αρκετές εκδόσεις.

 

Η θέση της γυναίκας στον χριστιανισμό, αναφέρονται όλα τα γνωστά αποσπάσματα.

http://oodegr.co/oode/koinwnia/gyneka1.htm

[Anastazio]

Δεν είναι τόσο εύκολη η κατανόηση της Βίβλου, περιέχει αρκετούς συμβολισμούς και είναι πολύ εύκολο να καταλήξεις σε λάθος συμπεράσματα.Επίσης, μερικές φράσεις και λέξεις δεν έχουν το ίδιο νόημα με τις σημερινές, είναι και ο λόγος που υπάρχουν αρκετές εκδόσεις.

 

Η θέση της γυναίκας στον χριστιανισμό, αναφέρονται όλα τα γνωστά αποσπάσματα.

http://oodegr.co/oode/koinwnia/gyneka1.htm

Τοτε προφανως στα @@ τους την ειχαν γραμμενη τη γυναικα οι χριστιανοι αφου ελαχιστα βελτιωθηκε η θεση της κ αυτο συνεβει ας πουμε γενναιόδωρα τα τελευταια 30 χρονια...σαν να περασε κ να μην ακουμπησε δηλαδη.

[DrLo]

 

Δεν είναι στο χέρι σου να κρίνεις τι είναι ο σωστός Χριστιανός, ούτε στο χέρι του εκάστοτε Μουσουλμάνου το αντίστοιχο. Δεν σηκώνει "απόψεις" το ζήτημα, υπάρχουν γραπτοί κανόνες και για τους δύο, στα ιερά βιβλία της θρησκείας τους. Το τι πιστεύει ο Χαν Σόλο ή ο Μουχάν Σολάχ, είναι εξίσου αδιάφορο σε θρησκευτικό επίπεδο όσο αδιάφορο είναι σε νομικό το αν πιστεύεις πως η κλήση που έφαγες ήταν άδικη γιατί έτρεχες "μόνο" με 20 πάνω από το όριο. The rules are the rules.

 

 

Δεν προπαγανδίζω την αθεΐα επειδή επιδεικνύω τα εμφανή, όπως δεν προπαγανδίζω και το Principia Mathematica όταν διορθώνω κάποιον όταν επιμένει πως 1+1=3. Ούτε εξτρεμιστικές τάσεις έχω, όποιος θέλει να πιστεύει ας πιστεύει, δεν κηρύττω καμία απαγόρευση.

 

"But I would have you know, that the head of every man is Christ; and the head of the woman is the man; and the head of Christ is God." (I Corinthians 11:3)

"For the man is not of the woman; but the woman of the man. Neither was the man created for the woman; but the woman for the man." (I Corinthians 11:8-9)

 

Έχει διαβάσει κανείς τη Βίβλο, ή απλώς πετάμε ό,τι μας είπανε στα θρησκευτικά;

 

oh wait, θρησκευτικά Γ Λυκείου:

 

 

 

Κάνεις ένα πολύ βαθύ λάθος στη σκέψη σου Luci, αυτό που κάνουν πολλοί "μάχιμοι" άθεοι ... προσπαθούν να κρίνουν τι γράφτηκε/διδάχθκε/προπαγανδίστηκε κάποτε με σημερινά κριτήρια ...

 

δε περιμένει κανείς στη βίβλο ή στο κοράνι ή σε όποιο άλλο θρησκευτικό ή πολιτικό κείμενο να υπάροχουν οι κοινά αποδεκτές σημερινές ιδέες ώστε να να μπορείς να πει αν έπαιξε θετικό ρόλο ή όχι προς αυτή τη κατευθυνση ή αν παίζει ακόμα και σήμερα (αυτό που λεέι δηλαδή KilliK πιο πάνω

 

πατάς στην ίδια μπανανοφλουδα που πατάνε πολλοί όταν προσπαθούν να μιλήσουν για "δημοκρατία" και βγάζουν κάτι άναρθρες κραυγες για το αν ήταν ή όχι "δημοκρατία" αυτό που υπήρξε στην αρχαία Αθήνα ... όσο ευκολα ποσταρες εσύ τη παραπάνω φώτο θα μπορούσε κάποιος να παραθέσει ενα καταγραφή πχ του πως μεταβιβάζονταν οι σκλάβοι στην αρχαία αθήνα ... δε μπορεί κάτι τέτοιο να αμφισβητήσει την συνεισφορά της της αθηναίκής δημοκρατίας ή της Ρώμης στην εξέλιξη της σημερινής δημοκρατίας.

 

Το ερώτημα δηλαδή δεν είναι αν κάτι δεν ήταν "τέλειο" αλλά τι ρόλο έπαιξε (και δε μιλάμε για κάθε ένα μικρό παρακλάδι της κάθε θρησκείας ή πολιτευματος αλλά για την "mainstream" εκδοχή του).

 

Πολλά γραπτά του χριστιανισμού με τα αντίστοιχα του Ισλάμ μοιάζουν φυσικά , αφού άλλωστε Ισλάμ/Χριστιανισμός/Ιουδαϊσμός έχουν κοινές ρίζες και κατά πολύ είναι "rebranding" του ίδιου προϊόντος για διαφορετικά κοινά ... ο Χριστιανισμός στόχευσε στη Ρωμαϊκή αυτοκρατωρία όπου υπήρχε μια "βάση" δικαίου, πολιτεύματος κλπ ... το ισλάμ σε πιο "primitive" κοινό που παιτούσε άλλο "χειρισμό".

 

Αυτό δε σημαίνει ότι η συενεισφορά των 2 ήταν η ίδια ή , πολύ περισσότερο, ειναι και σήμερα η ίδια.

[Papakaliati]

  Ολα τα θρησκευτικα κειμενα απλα αποικονιζανε τις αποψεις των ανθρωπων 2000 χρονια πριν. Τα ευαγγελια, το κορανι αυτο κανουνε. Σε ανθρωπους τις εποχης απευθυνοτανε, αποψεις τις εποχης καταγραφανε.

  Προφανως η Ευρωπη εξεληχθηκε, και επελεξε να διατηρησει ορισμενα γνωρισματα του Χριστιανισμου που συμβαδιζανε με τις αξιες του Διαφωτισμου. Τα σημεια που λεγανε μαλακιες, οπως η θεση της γυναικας να ειναι κατωτερη του αντρα, δεν αναφερονται καν και αγνοουνται.

  Οταν κατι αναφερετε και στην Βιβλο, και στους νομους του κρατους, δεν υπαρχει συζητηση, δεν υπαρχει νομος της εκκλησιας. 

 

  Αντιθετα υπαρχουνε ατομα που ζουνε στις Δυτικες κοινωνιας, που ανοιχτα δηλουνε οτι θελουνε να εφαρμοστει η Σαρια πχ στην Βρετανια και να υπερυσχιουν τους νομους του κρατους. 

[pontez2]

Αυτές είναι μερικές από τις πολλές συνέπειες που λαμβάνει αυτή τη στιγμή αθώος κόσμος του Δυτικού πολιτισμού, διότι κάποιοι φωστήρες φρόντισαν να ενοχλήσουν για τα καλά διαφορετικές κουλτούρες που δεν μπορουν να ελεγχθούν με σκοπό να τους πάρουν τον όποιο πλούτο τους.

 

Με πρόσχημα την «ειρήνη» στην ανατολή και την επικράτηση της δικαιοσύνης (υποτιθέμενα πυρηνικά και βιολογικά όπλα, τρομοκρατίες και άλλα παραμύθια), δημιούργησαν στρατούς από φανατισμένους ταλιμπάν, από τζιχαντιστές και ότι άλλο θέλουν.

Πλέον έχουν δημιουργήσει ένα τεράστιο προσφυγικό κύμα και φυσικά δεν αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους.

 

Λάθος το να πας να επιβληθείς σε διαφορετικές κουλτούρες και να τις θέσεις κάτω από μία. Γιαυτό και η Ε.Ε. είναι στα πρόθυρα της αποτυχίας. Ναι μεν τα συμφέροντα από τη μία, αλλά δεν μπορουν όλοι να λειτουργήσουν σα Γερμανοί. Ούτε καν οι Γάλλοι.

Μια που αναφέρθηκε το θέμα της θρησκείας, δείτε και το παρακάτω:

 

Oι άνδρες αγαπάτε τας γυναίκας εαυτών, καθώς και ο Χριστός ηγάπησεν την εκκλησίαν και εαυτόν παρέδωκεν υπέρ αυτής... ούτως οφείλουσιν οι άνδρες αγαπάν τας εαυτών γυναίκας ως τα εαυτών σώματα. Ο αγαπών την εαυτού γυναίκα εαυτόν αγαπά. Εφεσίους 5/ε΄ 25, 28

 

Διαβάζεις αυτό, διαβάζεις και το απο πάνω που μας παρέπεμψε ο φίλος και προσπαθεις να βγάλεις άκρη

Αν και γενικά συμφωνώ πως ο καθένας αντιλαμβάνεται όπως θέλει αυτά που έχουν γραφτεί 2000 χρόνια πριν σε έναν εντελως διαφορετικό κόσμο.

 

update: Σε σχέση με το τελευταίο και τη διαφορά των πραγμάτων έχω ένα μικρό παράδειγμα.

Η Αντιγόνη (η γνωστή τραγωδία του Σοφοκλή), έχει μείνει στο υποσυνείδητο του σημερινού κόσμου, ως αυτή που μαρτύρησε για να θαφτεί ο αδελφός της. Στη πραγματικότητα, αν κανείς το δει απ τη πλευρά του Αθηναίου πολιτη του 5ου π.Χ. αιώνα, ο Κρέοντας ειναι αυτός που πράττει το σωστό, αφού η Αντιγόνη έχει παραβεί τον νόμο. Άσε δε που ο νόμος επέτρεπε την ταφή, αλλά εκτός πόλεως. Άντε τωρα να εξηγήσεις στον σύγχρονο άνθρωπο το πως έβλεπαν τότε τα πράγματα.

[Papakaliati]

Αυτές είναι μερικές από τις πολλές συνέπειες που λαμβάνει αυτή τη στιγμή αθώος κόσμος του Δυτικού πολιτισμού, διότι κάποιοι φωστήρες φρόντισαν να ενοχλήσουν για τα καλά διαφορετικές κουλτούρες που δεν μπορουν να ελεγχθούν με σκοπό να τους πάρουν τον όποιο πλούτο τους.

 

Με πρόσχημα την «ειρήνη» στην ανατολή και την επικράτηση της δικαιοσύνης (υποτιθέμενα πυρηνικά και βιολογικά όπλα, τρομοκρατίες και άλλα παραμύθια), δημιούργησαν στρατούς από φανατισμένους ταλιμπάν, από τζιχαντιστές και ότι άλλο θέλουν.

Πλέον έχουν δημιουργήσει ένα τεράστιο προσφυγικό κύμα και φυσικά δεν αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους.

 

Λάθος το να πας να επιβληθείς σε διαφορετικές κουλτούρες και να τις θέσεις κάτω από μία. Γιαυτό και η Ε.Ε. είναι στα πρόθυρα της αποτυχίας. Ναι μεν τα συμφέροντα από τη μία, αλλά δεν μπορουν όλοι να λειτουργήσουν σα Γερμανοί. Ούτε καν οι Γάλλοι.

Μια που αναφέρθηκε το θέμα της θρησκείας, δείτε και το παρακάτω:

 

Oι άνδρες αγαπάτε τας γυναίκας εαυτών, καθώς και ο Χριστός ηγάπησεν την εκκλησίαν και εαυτόν παρέδωκεν υπέρ αυτής... ούτως οφείλουσιν οι άνδρες αγαπάν τας εαυτών γυναίκας ως τα εαυτών σώματα. Ο αγαπών την εαυτού γυναίκα εαυτόν αγαπά. Εφεσίους 5/ε΄ 25, 28

 

Διαβάζεις αυτό, διαβάζεις και το απο πάνω που μας παρέπεμψε ο φίλος και προσπαθεις να βγάλεις άκρη

Αν και γενικά συμφωνώ πως ο καθένας αντιλαμβάνεται όπως θέλει αυτά που έχουν γραφτεί 2000 χρόνια πριν σε έναν εντελως διαφορετικό κόσμο.

Το προβλημα της Δυσης, ειναι οτι προσπαθει να τους ικανοποιησει ολους, κατι που δεν γινεται. Πολυ απλα αμα δεν μπορει καποιος να ενστερνιστεί την κουλτουρα μιας χωρας και να ακολουθει τους νομους της, δεν εχει δουλεια να ζει εκει. 

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2015 από Papakaliati

[PastaFauna]

Γενικά, αδυνατώ να κατανοήςω πως ειναι δυνατόν να εξηγείτε με τον έναν τρόπο τη Βίβλο και με διαφορετικό τροπο το Κοράνι. Passé παπαργιές γράφουν και τα δυο.

 

Το προβλημα τις Δυσης, ειναι οτι προσπαθει να τους ικανοποιησει ολους, κατι που δεν γινεται. Πολυ απλα αμα δεν μπορει καποιος να ενσταρνηστει την κουλτουρα μιας χωρας και να ακολουθει τους νομους της, δεν εχει δουλεια να ζει εκει.

Αυτό ειναι πολύ καλό ερώτημα: Τι κάνουν οι δυτικοί στις χώρες του κόλπου 5 δεκαετίες τώρα;