Star Trek (TV 2017)

[orck]

θα σταματησουν τα αστειακια στυλ american pie; Εαν ναι να το προσπαθησω...

Το 7ο επισοδειο ποτε βγαινει; Το περιμενα χθες...

[Thresh]

Κάθε Δευτέρα ξημερώματα/πρωί νομίζω ότι βγαίνουν τα επεισόδια...

[mindtrapper]

Θα ελαττωθούν αρκετά. Κρατάει μερικά αστεία για να διατηρήσει την φάση σάτιρα και να μην φάει καμία μήνυση αλλά Trek κανονικό ήθελε να κάνει ο Seth οπότε το παλεύει.

[Επισκέπτης]

μας έπρηξαν με τη μαικλ. αντί να εξερευνηθούν όλοι οι χαρακτήρες έχουν πιάσει τα εσώψυχα αυτής. επίσης τα ίδια με τον σάρεκ , τον οποίο θα βλέπουμε στο τέλος και στα κωλόχαρτα όπως κάποτε τα εκπτωτικά της πιτσα φαν. ο ίδιος υπονομευτικός και αινιγματικός τύπος , διπλός προβοκάτορας , και μία μαικλ που όσο και αν την εξερευνήσουν τόσο πιο ξένη θα γίνεται. δε μπορείς να ταυτιστείς. 

Επίσης ο αρχιμηχανικός , πολύ ειρωνεία και δούλεμα ρε παιδί μου. ούτε στην ελλάδα να είχε γεννηθεί. 

ο ύπαρχος εξαφανίστηκε σε αυτό το επεισόδιο , αλλά ούτως ή άλλως η σειρά μπορεί και χωρίς αυτόν. 

είναι πολύ δύσκολο να ταυτιστείς με κάποιον χαρακτήρα και δε μπορώ να καταλάβω αν θα το πάνε κάπου το όλο πράμα.

μάλλον βασίστηκαν υπερβολικά στα ακριβά εφέ , και έχουν αφήσει το σενάριο στον αυτόματο πιλότο. μέχρι στιγμής μου θυμίζει star trek enterprise season 4. 

εν τω μεταξύ το continuity έχει πάει εντελώς στον βρόντο. food replicators, holodecks, τέτοια δεν είχε ο κερκ και η παρέα του, που υποτίθεται πως είναι και μεταγενέστερος.

η συνεννόηση μεταξύ του πληρώματος φαίνεται να προσομοιώνει τη συνεννοήση σε πλοία αυτής της εποχής και όχι τον τυπικό χαρακτήρα που είχε το tng και ds9. Moυ θυμίζει λίγο voyger που κάθε ένας είχε και ένα attitude. 

 

Συμφωνώ!

 

Στο voyager τουλάχιστον υπήρχε λόγος που το πλήρωμα ήταν ασταθές και ανομοιογενές αφού αποτελείται από πλήρωμα federation-maquis και είναι 75 έτη φωτός μακριά από τα σπίτια τους. Προφανώς και εκεί θα ήταν πολύ δύσκολο να τηρηθεί η πειθαρχία.

 

Μετά από τις αρχικές διαμάχες στην πρώτη σεζόν τα πράγματα αλλάζουν στο θέμα της πειθαρχίας. Επίσης εκεί υπάρχουν και επικές μάχες με borg και species 8472 οπότε τελικά αξίζει τον κόπο. Για μένα είναι στο top3 το voyager.

To DS9 που θεωρείται κορυφή από πολλούς είναι οκ αλλά με κούρασε πάρα πολύ με τις θρησκευτικές (έως και θρησκοληπτικές) και μεταφυσικές αναφορές του. Ειδικά οι μάχες του καλού με το κακό και τα μαγικά κόλπα δεν είχαν καμία σχέση με το star trek της επιστήμης και της λογικής!!!

 

Ανέκαθεν το star trek είχε κάποιους εκνευριστικούς χαρακτήρες, αλλά στο discovery όπως λες, πραγματικά δεν μπορείς ούτε να ταυτιστείς με κανέναν ούτε καν να τους σεβαστείς ως θεατής (εξαίρεση ίσως ο Saru)

 

Γενικά οι ηθοποιοί είναι σαν να μην έχουν δει ποτέ στην ζωή τους star trek.

Η Μαικλ καταφέρνει να φαίνεται ψυχρή και παράλογη ταυτόχρονα και αυτό θέλει μεγάλη προσπάθεια...

[gdriver]

Συμφωνώ!

 

Στο voyager τουλάχιστον υπήρχε λόγος που το πλήρωμα ήταν ασταθές και ανομοιογενές αφού αποτελείται από πλήρωμα federation-maquis και είναι 75 έτη φωτός μακριά από τα σπίτια τους. Προφανώς και εκεί θα ήταν πολύ δύσκολο να τηρηθεί η πειθαρχία.

 

Μετά από τις αρχικές διαμάχες στην πρώτη σεζόν τα πράγματα αλλάζουν στο θέμα της πειθαρχίας. Επίσης εκεί υπάρχουν και επικές μάχες με borg και species 8472 οπότε τελικά αξίζει τον κόπο. Για μένα είναι στο top3 το voyager.

To DS9 που θεωρείται κορυφή από πολλούς είναι οκ αλλά με κούρασε πάρα πολύ με τις θρησκευτικές (έως και θρησκοληπτικές) και μεταφυσικές αναφορές του. Ειδικά οι μάχες του καλού με το κακό και τα μαγικά κόλπα δεν είχαν καμία σχέση με το star trek της επιστήμης και της λογικής!!!

 

Ανέκαθεν το star trek είχε κάποιους εκνευριστικούς χαρακτήρες, αλλά στο discovery όπως λες, πραγματικά δεν μπορείς ούτε να ταυτιστείς με κανέναν ούτε καν να τους σεβαστείς ως θεατής (εξαίρεση ίσως ο Saru)

 

Γενικά οι ηθοποιοί είναι σαν να μην έχουν δει ποτέ στην ζωή τους star trek.

Η Μαικλ καταφέρνει να φαίνεται ψυχρή και παράλογη ταυτόχρονα και αυτό θέλει μεγάλη προσπάθεια...

200 like!!!

[qspock]

Συμφωνώ!

 

Στο voyager τουλάχιστον υπήρχε λόγος που το πλήρωμα ήταν ασταθές και ανομοιογενές αφού αποτελείται από πλήρωμα federation-maquis και είναι 75 έτη φωτός μακριά από τα σπίτια τους. Προφανώς και εκεί θα ήταν πολύ δύσκολο να τηρηθεί η πειθαρχία.

 

Μετά από τις αρχικές διαμάχες στην πρώτη σεζόν τα πράγματα αλλάζουν στο θέμα της πειθαρχίας. Επίσης εκεί υπάρχουν και επικές μάχες με borg και species 8472 οπότε τελικά αξίζει τον κόπο. Για μένα είναι στο top3 το voyager.

To DS9 που θεωρείται κορυφή από πολλούς είναι οκ αλλά με κούρασε πάρα πολύ με τις θρησκευτικές (έως και θρησκοληπτικές) και μεταφυσικές αναφορές του. Ειδικά οι μάχες του καλού με το κακό και τα μαγικά κόλπα δεν είχαν καμία σχέση με το star trek της επιστήμης και της λογικής!!!

 

Ανέκαθεν το star trek είχε κάποιους εκνευριστικούς χαρακτήρες, αλλά στο discovery όπως λες, πραγματικά δεν μπορείς ούτε να ταυτιστείς με κανέναν ούτε καν να τους σεβαστείς ως θεατής (εξαίρεση ίσως ο Saru)

 

Γενικά οι ηθοποιοί είναι σαν να μην έχουν δει ποτέ στην ζωή τους star trek.

Η Μαικλ καταφέρνει να φαίνεται ψυχρή και παράλογη ταυτόχρονα και αυτό θέλει μεγάλη προσπάθεια...

 

 

Για μενα το Voyager, αν εξαιρεσεις μερικες εξαρσεις πολυ ενδιαφεροντων επεισοδιων, κυριως αυτα που εγραφε ο Brannon Bragga οπως το Flashback, το Projections, το Scorpion (εννοειται) κλπ, γενικα υστερουσε πολυ σε συνοχη σεναριου, εμβαθυνση και πραγματικη επεξεργασια των ιδεων που ηθελε να παρουσιασει. Πχ το TNG σε φιλοσοφικο επιπεδο ηταν κλασεις ανωτερο και σοβαρο, ενω το DS9 ηταν πολυ καλυτερο σε εμβαθυνση/εξελιξη χαρατηρων, και συνεχεια σεναριου. Παντα μεσα στα πλαισια Startrek.

 

Το Voyager ηταν κυριως ασόβαρο, απευθυνονταν σε μικροτερες ηλικιες, με ελαφροτερο εως παναλαφρο σεναριο (μηδεν ενδιαφερον τις περισσοτερες φορες), το Enterprise απευθυνονταν σε αγνωστου τυπου θεατες, και το Discovery δε ξερει καν που απευθυνεται. Αμα συνεχισει στο ιδιο μοτιβο θα εχει την τυχη του Enterprise, μαλιστα ισως και νωριτερα απο τις 4 σεζον... Ομως, εχει προοπτικη, εχει δυναμικη, εξεραιτικη αισθητικη και τολμαει. Τα ρισκα αποδιδουν πολλες φορες... Βεβαια, το θεμα ειναι στην τελικη αν θα μας παρουσιασουν Star Trek ή κατι εντελως διαφορετικο. Μεχρι τωρα, ειναι στη δευτερη κατηγορια.

 

ΥΓ:

Οσο για το DS9 που λες, η 2η σεζον ηταν καπως κουραστικη με τις θρησκειες, ομως η σειρα εχει πολλες αλλαγες στην πορεια της, με μεγαλυτερη αλλαγη απο την 3η και 4η σεζον, αφου σταματησε το TNG και εριξαν φραγγα σε εφφε κανοντας το Dominion War, οπου εχουμε απολαυσει τις καλυτερες και πλουσιοτερες μαχες Strafleet EVER!

Υπηρξε μια μεγαλη αλλαγη στο πως κινουνταν η σειρα στη 2η σεζον και πως ειναι αργοτερα. Απο μπλα μπλα, πολιτικη και μπαντζοριανες θρησκειες πηγε σε πολεμικο mood. 

Οσον αφορα τις θρησκειες, το εξηγησε μια χαρα στον πιλοτο. Για μενα ηταν μια πολυ ενδιαφερουσα προσεγγιση θρησκειας, οπου οι profets ειναι εξωγηινες οντοτητες που ζουνε στην σκουληκοτρυπα. Ηταν συναρπαστικη η σειρα, δε ξερω αν την εχεις δει ολη, γιατι τα σχολια που κανεις ειναι καπως επικεντρωμενα κυριως στη 2η και μακραν πιο βαρετη σεζον της σειρας...

[Επισκέπτης]

Το έχω δει μέχρι τέλους το DS9. 

Σε όλες τις σεζόν με θρησκοληψίες ασχολείται δυστυχώς. Να σου θυμίσω την τελική μάχη με τον Gul Dukat που γίνεται δαιμονισμένος διάβολος; Με τα πνεύματα που μπαίνουν στα σώματα ανθρώπων;

Η εξήγηση ότι είναι εξωγήινοι δεν μου αρκεί για να εκλογικεύσει τις μάχες του καλού με το κακό,και τον διαβολο-Ντουκάτ  

Οταν έβλεπα τους βαρετούς Μπατζόρανς με τις προσευχές, τα φυλακτά και τα βουντού ήθελα να σπάσω την οθόνη. Περισσότερο σοβαροφανές ήταν παρά σοβαρό.

 

Επίσης η εμβάθυνση στον πολιτισμό των Φερένγκι δεν είχε λόγο ύπαρξης, αν και ο Κουόρκ ήταν ενδιαφέρον χαρακτήρας.

 

Κατά τ'άλλα δεν διαφωνώ ότι έχει ενδιαφέροντες και δυνατούς χαρακτήρες (Dukat, Sisko, Worf, Odo, Cardasian κλπ) και dominion wars. 

 

Δεν συγκρίνεται όμως με τους borg και τους species 8472 που είναι οι κορυφαίοι εχθροί για μένα.

Το voyager παρά τις κάποιες ατέλειες παρουσιάζει εξερεύνηση του διαστήματος, ένα επικό ταξίδι με μάχες, μια οδύσσεια του πληρώματος.

 

Το κορυφαίο για μένα είναι είναι το TNG και ο ορισμός του sci-fi.

 

Για το enterpise δεν μπορώ να σχολιάσω, είναι το μοναδικό Trek που δεν άντεξα καν να το δω.

[xavier]

εμενα που μου αρεσει το scifi σαν genre αλλα για το σταρ τρεκ ημουν σε φαση, βλεπεται αλλα δεν θα τρελαθουμε κιολας... η σειρα μου αρεσει γιατι δεν με ενδιαφερει να δω καλη σταρ τρεκ σειρα, αλλα καλη scifi σειρα...και αυτο το βλεπω...και η μαικλ και ο καπετανιος μου φαινονται πολυ ενδιαφεροντες χαρακτηρες...

 

ασε που παντα μου την εσπαγε το σταρ τρεκ, γιατι απο μικρος προσπαθουσαν να κανω αυτο τον χαιρετισμο των βουλκαν, αλλα τα δαχτυλα μου δεν πανε με τιποτα...

[KilliK]

 

 

οι Borg στο Voyager ηταν αθλιοι. με εξαιρεση την θεα με το γκρι ολοσωμο.

το προβλημα ειναι οτι οταν τους πρωτοπαρουσιασανε, ηταν οι τρομεροι, ανικητοι εχθροι. παραηταν δυνατοι, οποτε στην συνεχεια επρεπε να τους αποδυναμωσουν και να τους φερουν στο ιδιο επιπεδο με την Federation. 

πχ χρειαστηκε η παρεμβαση του Q για να σωθει ο Picard απο ενα Borg Cube, αργοτερα νικαει ο Picard ενα Borg Cube δινοντας απλως ενα σημειο στοχευσης.

 

το συνεχισανε ετσι μεχρι που στο Voyager καταντησανε να ειναι μια καρικατουρα εχοντας χασει την αιγλη και τον τρομο που απεπνεαν στο TNG. γιατι νομιζεις οτι βαλανε μετα τους species 8472?

οι Borg δεν εντυπωσιαζαν πια, δεν ηταν πια η παντοδυναμη απειλη, οποτε επρεπε να φερουν τον επομενο, ισχυροτερο εχθρο για να πολεμησουν οι ηρωες και να ξανανεβει το δραμα και η αγωνια.

 

 

γνωριζουμε ποιο επεισοδιο εχει γραψει ο Nicholas Meyer? 

Επεξ/σία 29 Οκτωβρίου 2017 από KilliK

[qspock]

οι Borg στο Voyager ηταν αθλιοι. με εξαιρεση την θεα με το γκρι ολοσωμο.

το προβλημα ειναι οτι οταν τους πρωτοπαρουσιασανε, ηταν οι τρομεροι, ανικητοι εχθροι. παραηταν δυνατοι, οποτε στην συνεχεια επρεπε να τους αποδυναμωσουν και να τους φερουν στο ιδιο επιπεδο με την Federation. 

πχ χρειαστηκε η παρεμβαση του Q για να σωθει ο Picard απο ενα Borg Cube, αργοτερα νικαει ο Picard ενα Borg Cube δινοντας απλως ενα σημειο στοχευσης.

 

το συνεχισανε ετσι μεχρι που στο Voyager καταντησανε να ειναι μια καρικατουρα εχοντας χασει την αιγλη και τον τρομο που απεπνεαν στο TNG. γιατι νομιζεις οτι βαλανε μετα τους species 8472?

οι Borg δεν εντυπωσιαζαν πια, δεν ηταν πια η παντοδυναμη απειλη, οποτε επρεπε να φερουν τον επομενο, ισχυροτερο εχθρο για να πολεμησουν οι ηρωες και να ξανανεβει το δραμα και η αγωνια.

 

 

γνωριζουμε ποιο επεισοδιο εχει γραψει ο Nicholas Meyer? 

 

 

]Στο Voyager κανενας εχθρος δεν εντυπωσιαζει μετα το πρωτο εισαγωγικο επισοδειο: Στο Scorpion εχουμε πολλα Borg Cubes μαζι για πρωτη φορα στα χρονικα, πραγμα ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΟ, και στο καπακι, δειχνει τα 8472 να τους διαλυουν με συνοπτικες διαδικασιες, εισαγαγοντας εναν ακομα πιο δυνατο εχθρο.

 

Τωρα, στη συνεχεια εχουμε το Voyager να ξεγελα τα Borg πηγαινοντας και στο Homeworld τους και να χρησιμοποιει το slpipstream για να φτασει στη γη, ενω τα 8472 δεν ξαναπαρουσιαζονται καθολου, αφου εχουν μεταλλαχτει-μεταμορφωθει σε ανθρωποι μαλλον λογω ελλειψης φραγγων για τα CGI... To ιδιο εγινε και με τους Hunters, που μετα την εντυπωσιακη εισαγωγη, χαθηκαν κι αυτοι

 

Με λιγα λογια δεν χρησιμοποιηθηκε/αξιοποιηθηκε καλα κανενας απο τους πολυ δυνατους vilain.

 

Για τον Nicholas Meyer εχει ενδιαφερον αυτο το αρθρο: http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Nicholas_Meyer

 

οπου ο Meyer φερεται να τα εχει τσουγκρισει αγρια με τον G.Roddenberry λογω του οτι δεν εκπροσωπει το οραμα του στο ελαχιστο παρουσιαζοντας μια πολεμικη εκδοχη star trek με τις ταινιες που εγραψε/σκηνοθετησε (ST 2, 4, 6). Τις καλυτερες παντως του παλιου cast.

Δεν εχει ασχοληθει απο οσο βλεπω με καποιο σεναριο σε σειρα, λογικο αφου δεν ενστερνιζεται ιδιαιτερα τις αποψεις και τη φιλοσοφια του Gene. 

Kατι που φαινεται αλλωστε και απο το πολεμικο ST Discovery...

[KilliK]

οχι, τον Meyer τον ειχαν προσλαβει να γραψει επεισοδια στο Discovery. μαλιστα βγηκε προσφατα και η φημη οτι εργαζεται σε prequel spinoff με τον Khan. δεν ξερω ομως τι εχει τελικα, το imdb δεν δινει κανα ινφο.

φοβαμαι οτι τον πηραν μονο ως μοστρα για να προμοταρουν τη σειρα, αφου ειναι τοσο γνωστος και fan favorite στους trekkies.

 

γνωριζω την αντιπαραθεση αναμεσα στον Meyer και τον Roddenbery. το προβλημα με τον Roddenbery ηταν οτι ειχε πεσει ο ιδιος θυμα του hype του.

πιστευε ο ιδιος οτι το δημιουργημα του εκπροσωπουσε ενα ουτοπικο οραμα που αλλαζε τον πραγματικο κοσμο και τον οδηγουσε προς το μελλον του ST.

και ηθελε να προστατεψει αυτη την ουτοπια με καθε τροπο. το αποτελεσμα ηταν να απειλει συνεχεια νομικα τον Meyer και τους παραγωγους οταν γυριζανε τις ταινιες,

και σχεδον να σκοτωσει το TNG με τις δυο πρωτες κακιστες σεζον.

[qspock]

from http://memory-alpha.wikia.com:

it was announced that, in 2017, Meyer will be a writer and consulting producer for Star Trek: Discovery

 

from IMDB: 

He also worked on the forthcoming Star Trek television series, DISCOVERY, for CBS Access.

 

 

Δε ξερω ποσο αναμεμιγμενος ειναι, παντως το στυλ του Discovery ειναι ακρως πολεμικο, και εχει ενδιαφερον αλλα δεν ειναι ακριβως σειρα Star Trek. Ολα τα στοιχεια συγκλινουν στο οτι ειναι του δικου του στυλ η σειρα.

Αλλωστε, στο spin off με τον Καν βγαζει νοημα, κι εξηγει εν πολλοις για ποιο λογο βαλανε τη σειρα να ειναι 10 χρονια πριν το ΤΟS.

Ειναι φως φαναρι οτι ηθελε να ξαναποιασει τον Καν (με τον οποιο ειχε τεραστια επιτυχια στο Wrath of Khan) και χρησιμοποιει ως μεσο το ST Discovery.

 

Μπερδεμενη η κατασταση, δε ξερω τι θα βγει απο ολο αυτο.

 

Δες κι εδω

 

https://www.inverse.com/article/36665-star-trek-discovery-wrath-of-khan-nicholas-meyer-canon-spoilers

[KilliK]

δεν θα το λεγα, μεχρι τωρα η σειρα δειχνει να ακολουθει τα χναρια του NuTrek, καθολου τυχαιο αφου βασικος παραγωγος ειναι ο Kurtzman.

o Μeyer δεν εχει χρεη παραγωγου, συμβουλος και σεναριογραφος ειναι, οποτε το creativity input του στο πως θα στηθει και τι κατευθυνση θα εχει η σειρα ειναι αμειλητεο.

γλαστρα ειναι και τιποτα παραπανω.

[Thresh]

Επίσης ο αρχιμηχανικός , πολύ ειρωνεία και δούλεμα ρε παιδί μου. ούτε στην ελλάδα να είχε γεννηθεί. 

 

Σε αυτόν (όταν ήταν 14) την έπεσε ο Kevin Spacey ε?

[gdriver]

Σε αυτόν (όταν ήταν 14) την έπεσε ο Kevin Spacey ε?

χαχαχα, σήμερα την είδα την είδηση.