Η ακριβότερη έκδοση του Microsoft Surface Book θα έχει τιμή $3.199

[Neg]

Για διαφημιση των 10 σε κοντρα με osx

Για ms fanboys

Για ατομα που δεν θελουν να πανε σε MacBook αλλα να εχουν κατι αντιστοιχο με win

Για να δειξει στους αλλους oems πως να κινηθουν στην κατηγορια οπως εκανε με το surface

Για να με κανει να ελαττωσω τα λεφτα που δινω στο χορτο ωστε να το αγορασω και γω

Ντάξει μου έφτιαξες την μέρα

[tulipas]

Ντάξει μου έφτιαξες την μέρα

Χαιρομαι, αλλα σοβαρα το εγραψα

Πως φευγουν ετσι τα λεφτα..

[Kmd]

Κοστιζει τοσσα γιατι:

 

1) Eιναι το μηχανακι transformer που γινεται οτι θελεις εσυ αναλογα με τις αναγκες σου

 

2) Το hardware του δεν σε καλυπτει μονο για βαριες εφαρμογες αλλα και για βαθος χρονου. Οπως και να το κανεις, 16gb ram θα ειναι αρκετα και σε 10 χρονια. Μπορει να γινει περασμενη τεχνολογια (οτι ειναι για εμας τωρα η ddr2) αλλα συνεχιζουν να ειναι 16gb

 

3) Γιατι πληρωνει brand. Ειναι της Microsoft. Aν εβγαζα ακριβως το ιδιο, απο το ιδιο εργοστασιο, με τα ιδια χαρακτηριστικα και την ιδια ποιοτητα και το πουλουσα στα μισα λεφτα, δεν θα το επαιρνε κανενας γιατι δεν εχω το ονομα.

 

2) Κάτοχος surface pro 3: με το ζόρι 3 χρόνια θα κρατήσει. Από τα χέρια μου έχουν περάσει 2 surface και περιμένω 3το μέχρι το τέλος του ενός χρόνου. Καθημερινή  χρήση με πενάκι onenote και βαρύ software για simulations. Κάθε φορά και διαφορετικά προβλήματα. Φανταστικό εργαλείο αλλά σε καμία περίπτωση αξιόπιστο

 

3) Ακριβό γιατί παίζουν μπάλα μόνοι τους.. Αξιόπιστο δεν είναι αλλά το εργαλείο πακετάρει σχεδιασμό και υλικά χρόνια μπροστά . Κανείς δεν το φτάνει εύκολα

[OLDjunior]

On topic

 

Επιτέλους βγήκε το καινούργιο Star Trek

 

https://youtu.be/XVfOe5mFbAE

[gkanel]

Άλλος ενημερωμένος σαν τον τύπο με τα Angry Birds, το Macbook όπως και το ανερχόμενο Surfacebook έχουν 5 Finger multitouch Trackpad το οποίο είναι 10 φορές ποιο βολικό σε λάπτοπ από μία οθόνη αφής. Δοκιμάστε πρώτα κάτι πριν γράψετε την θεωρία σας, όσο για το άκυρο με τα angry birds, αν εσύ @macboy αγόρασες macbook για να παίζεις Angry Birds τότε τι να πω.. κρίμα δηλαδή το Nickname που έχεις.

Φίλε Neg,

ειλικρινά τώρα μπορείς να φανταστείς τον φίλο μας να είναι με το 15" macbook pro των $3200 στο "θρόνο" και να παίζει angry birds με το όντως πολύ καλο 5 finger multitouch trackpad? Τι λές θα τα καταφέρνει? Εσύ μπορείς να το κάνεις? Πιστεύω ότι είναι πολύ δύσκολο να το χρησιμοποιείς έτσι σε καθημερινή βάση χωρίς να υπάρχει σχετική ταλαιπωρία. Θεωρώ πώς εδώ έχουμε να κάνουμε με το τρόπο χρήσης που θριαμβεύει το 8" - 10" tablet.

 

Αν βολεύεται πάλι ως έχει του λέω ένα μεγάλο μπράβο, γιατί αν μη τι άλλο είναι εντυπωσιακό!

Σοβαρά αν υπάρχει κάποιος "ενημερωμένος" designer εδώ που να γνωρίζει από θέματα εργονομίας θα ήθελα να μας πει τη γνώμη του.

 

Mάλλον η καταλληλότερη συσκευή για την περίπτωση του και για αυτή τη χρήση είναι το iPad Pro αφού και μεγάλο είναι (άκου 15" στο θρόνο!!!), και apple είναι (λόγω ψευδονύμου του φίλου μας το λέω αυτό, για να μην παρεξηγηθώ), και έχει και πενάκι!

[Neg]

Φίλε Neg,

ειλικρινά τώρα μπορείς να φανταστείς τον φίλο μας να είναι με το 15" macbook pro των $3200 στο "θρόνο" και να παίζει angry birds με το όντως πολύ καλο 5 finger multitouch trackpad? Τι λές θα τα καταφέρνει? Εσύ μπορείς να το κάνεις? Πιστεύω ότι είναι πολύ δύσκολο να το χρησιμοποιείς έτσι σε καθημερινή βάση χωρίς να υπάρχει σχετική ταλαιπωρία. Θεωρώ πώς εδώ έχουμε να κάνουμε με το τρόπο χρήσης που θριαμβεύει το 8" - 10" tablet.

 

Αν βολεύεται πάλι ως έχει του λέω ένα μεγάλο μπράβο, γιατί αν μη τι άλλο είναι εντυπωσιακό!

Σοβαρά αν υπάρχει κάποιος "ενημερωμένος" designer εδώ που να γνωρίζει από θέματα εργονομίας θα ήθελα να μας πει τη γνώμη του.

 

Mάλλον η καταλληλότερη συσκευή για την περίπτωση του και για αυτή τη χρήση είναι το iPad Pro αφού και μεγάλο είναι (άκου 15" στο θρόνο!!!), και apple είναι (λόγω ψευδονύμου του φίλου μας το λέω αυτό, για να μην παρεξηγηθώ), και έχει και πενάκι!

Το πενάκι... ότινανε, έχεις χρησιμοποιήσει το Trackpad από ένα Macbook Pro; 

[gkanel]

Το πενάκι... ότινανε, έχεις χρησιμοποιήσει το Trackpad από ένα Macbook Pro; 

βεβαίως και έχω και συμφωνώ ότι είναι όντως πολύ καλό.

Όχι όμως τόσο καλό που να μη θέλω να το αντικαταστήσω με μια καλή 10 point Multitouch οθόνη ή οποία λειτουργεί σε ένα λειτουργικό το οποίο αυστηρώς χρησιμοποιεί το Visual feedback των UI controls με τα οποία αλληλοεπιδρά ο χρήστης.

 

Όπως και να έχει, άλλη χάρη έχει και πολύ καλύτερη αμεσότητα όταν πατάς ένα control στην οθόνη να το βλέπεις να πατιέται από το δακτυλό σου 'η το πενάκι σου σε σχέση με οποιοδήποτε trackpad όσο καλό και να είναι.

 

Για να στο αποδείξω αυτό, βάλε ένα παιδάκι 3-4 χρονών ή έναν παπού/γιαγιά μπροστά σε μια multitouch συσκευή και παράλληλα σε μια συσκευή με trackpad και βάλτους ένα video και στις δύο συσκευές σε pause. Εκεί τους ζητάς να κάνουν το video να παίξει. Το αποτέλεσμα θα σε εντυπωσιάσει.

[Neg]

βεβαίως και έχω και συμφωνώ ότι είναι όντως πολύ καλό.

Όχι όμως τόσο καλό που να μη θέλω να το αντικαταστήσω με μια καλή 10 point Multitouch οθόνη ή οποία λειτουργεί σε ένα λειτουργικό το οποίο αυστηρώς χρησιμοποιεί το Visual feedback των UI controls με τα οποία αλληλοεπιδρά ο χρήστης.

 

Όπως και να έχει, άλλη χάρη έχει και πολύ καλύτερη αμεσότητα όταν πατάς ένα control στην οθόνη να το βλέπεις να πατιέται από το δακτυλό σου 'η το πενάκι σου σε σχέση με οποιοδήποτε trackpad όσο καλό και να είναι.

 

Για να στο αποδείξω αυτό, βάλε ένα παιδάκι 3-4 χρονών ή έναν παπού/γιαγιά μπροστά σε μια multitouch συσκευή και παράλληλα σε μια συσκευή με trackpad και βάλτους ένα video και στις δύο συσκευές σε pause. Εκεί τους ζητάς να κάνουν το video να παίξει. Το αποτέλεσμα θα σε εντυπωσιάσει.

Καλά το πας μέχρι ένα σημείο.. θα βάλω τον παππού και το παιδάκι σε Android, iOS ή σε Lumia και όχι στο τραγικό Touch Wannabe OS Windows 8.1/10. Το λειτουργικό είναι μια σούπα από Desktop παράθυρα με Mobile elements. Γιαυτό και δεν κατάφερε τότε με τα XP Tablet να πουλήσει και δεν θα τα καταφέρει και τώρα να φτάσει υψηλές πωλήσεις, όταν ο ανταγωνισμός προσφέρει Touch καθαρό UI και όχι Desktop δεν μπορείς να περιμένεις να πουλήσεις με τους 10-20 Fans (Μεταφορικός αριθμός) που υποστηρίζουν αυτό το υβρίδιο. 

[gkanel]

Neg, on 21 Oct 2015 - 10:54 AM, said:Neg, on 21 Oct 2015 - 10:54 AM, said:

Καλά το πας μέχρι ένα σημείο.. θα βάλω τον παππού και το παιδάκι σε Android, iOS ή σε Lumia και όχι στο τραγικό Touch Wannabe OS Windows 8.1/10. Το λειτουργικό είναι μια σούπα από Desktop παράθυρα με Mobile elements. Γιαυτό και δεν κατάφερε τότε με τα XP Tablet να πουλήσει και δεν θα τα καταφέρει και τώρα να φτάσει υψηλές πωλήσεις, όταν ο ανταγωνισμός προσφέρει Touch καθαρό UI και όχι Desktop δεν μπορείς να περιμένεις να πουλήσεις με τους 10-20 Fans (Μεταφορικός αριθμός) που υποστηρίζουν αυτό το υβρίδιο. 

Μη μπερδεύεσαι! Δε σου είπα για συγκεκριμένο λειτουργικό! Σου ζήτησα απλά να συγκρίνεις γενικά το multitouch με το visual feedback καλών συκευών με το καλό 5 finger trackpad ως concept.

 

Αλλά μιας και μπαίνεις σε αυτή τη διαδικασία υπενθυμίζω ότι η συσκευή για την οποία προσπαθείς να μας αντιπαρατεθείς είναι το Surface Book με Windows 10. Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να μιλήσουμε για Windows XP ένα OS 15 σχεδόν χρόνων. Εκτός αν έχεις όρεξη να συζητήσουμε το Win XP vs MAC OS 9 ή OS X (οι παπούδες του MAX OS X), το οποίο πολύ ευχαρίστως να το κάνουμε αλλά όχι σε αυτό to thread γιατί θα είναι off topic.

 

Επόμενο θέμα (αφού έθεσες περίτεχνα πολλά ταυτόχρονα) τα Mobile Elements που αναφέρεις είναι ολόκληρο design language το οποίο είναι συνεπές και συνεχές σε όλα τα Windows 10 Devices (Band, Mobile, Tablet, PC. XBOX, Surface Hub, Hololens). Αν έχεις όρεξη να διαβάσεις δες εδώ: https://dev.windows.com/en-us/design Θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τι γίνεται χωρίς να έχεις απλά άποψη από πλευράς hardware. Προτείνω ανεπιφύλλακτα να διαβάσεις και τα αντίστοιχα της apple https://developer.apple.com/design/ είναι επίσης καλά, και αν έχεις πολύ όρεξη δες και του android: https://developer.android.com/design/index.html.

 

Αν και δεν έχει πολύ νόημα να συζητάμε σε ένα τεχνολογικό forum για πωλήσεις θα σου πω. Υπενθυμίζω ότι συζητάμε για το Surface Book το οποίο είναι PC. H IDC λέει τα εξής http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS25955515 (Apple 7.5%):

 

 

Επίσης σέβομαι ότι δεν σου αρέσουν τα hybrids (αν κατάλαβα καλά) αλλά επίσης η IDC από τις έρευνές της έχει άλλη άποψη http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS25643015:

 

 

Τέλος να σου θυμίσω ότι δεν είναι 10 ή 20 χρήστες Windows 10 αλλά 110 εκατομύρια, και αυτό συμβαίνει σε ένα λειτουργικό που βγήκε πριν μερικές εβδομάδες και καλοκαιριάτικα.

[Neg]

Μη μπερδεύεσαι! Δε σου είπα για συγκεκριμένο λειτουργικό! Σου ζήτησα απλά να συγκρίνεις γενικά το multitouch με το visual feedback καλών συκευών με το καλό 5 finger trackpad ως concept.

 

Αλλά μιας και μπαίνεις σε αυτή τη διαδικασία υπενθυμίζω ότι η συσκευή για την οποία προσπαθείς να μας αντιπαρατεθείς είναι το Surface Book με Windows 10. Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να μιλήσουμε για Windows XP ένα OS 15 σχεδόν χρόνων. Εκτός αν έχεις όρεξη να συζητήσουμε το Win XP vs MAC OS 9 ή OS X (οι παπούδες του MAX OS X), το οποίο πολύ ευχαρίστως να το κάνουμε αλλά όχι σε αυτό to thread γιατί θα είναι off topic.

 

Επόμενο θέμα (αφού έθεσες περίτεχνα πολλά ταυτόχρονα) τα Mobile Elements που αναφέρεις είναι ολόκληρο design language το οποίο είναι συνεπές και συνεχές σε όλα τα Windows 10 Devices (Band, Mobile, Tablet, PC. XBOX, Surface Hub, Hololens). Αν έχεις όρεξη να διαβάσεις δες εδώ: https://dev.windows.com/en-us/design Θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τι γίνεται χωρίς να έχεις απλά άποψη από πλευράς hardware. Προτείνω ανεπιφύλλακτα να διαβάσεις και τα αντίστοιχα της apple https://developer.apple.com/design/ είναι επίσης καλά, και αν έχεις πολύ όρεξη δες και του android: https://developer.android.com/design/index.html.

 

Αν και δεν έχει πολύ νόημα να συζητάμε σε ένα τεχνολογικό forum για πωλήσεις θα σου πω. Υπενθυμίζω ότι συζητάμε για το Surface Book το οποίο είναι PC. H IDC λέει τα εξής http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS25955515 (Apple 7.5%):

 

 

Επίσης σέβομαι ότι δεν σου αρέσουν τα hybrids (αν κατάλαβα καλά) αλλά επίσης η IDC από τις έρευνές της έχει άλλη άποψη http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS25643015:

 

 

Τέλος να σου θυμίσω ότι δεν είναι 10 ή 20 χρήστες Windows 10 αλλά 110 εκατομύρια, και αυτό συμβαίνει σε ένα λειτουργικό που βγήκε πριν μερικές εβδομάδες και καλοκαιριάτικα.

Ξεχνάς όμως το βασικό, τα ποσοστά πωλήσεων των Mac έχουν αυξηθεί ραγδέα ενώ τα ποσοστά πωλήσεων PC δεν έδειξαν μεγάλη ανάπτυξη και το είχα δει τελευταία σε ένα παρόμοιο στατιστικό πίνακα, το θέμα είναι όμως ότι έχεις 5 διαφορετικούς κατασκευαστές με κοινό λειτουργικό σύστημα. Η Apple βγάζει μόνο Premium κατηγορίας υπολογιστές οπότε δεν είναι για όλες τις τσέπες, αναφερόμενος λοιπόν στο SurfaceBook ή στα Surface των 1000+ € θέλω να καταλήξω, ότι αν η Microsoft ήταν μονοπώλια στην αγορά, ώστε να βγάζει μόνο τις δικές της συσκευές τότε θα βλέπαμε πραγματικά ποσοστά πωλήσεων. Το να συγκρίνουμε για παράδειγμα τις πωλήσεις του iPhone μία κατηγορία κινητό με το συνολικό ποσό των Android είναι ανούσιο, στη σύγκριση πρέπει να είναι ίδιας κατηγορίας προϊόντα για παράδειγμα Surfacebook vs Macbook Pro, iPhone 6 vs Galaxy S6, Lenovo vs Dell και πάει λέγοντας. 

[gkanel]

Neg, on 21 Oct 2015 - 11:51 AM, said:

Ξεχνάς όμως το βασικό, τα ποσοστά πωλήσεων των Mac έχουν αυξηθεί ραγδέα ενώ τα ποσοστά πωλήσεων PC δεν έδειξαν μεγάλη ανάπτυξη και το είχα δει τελευταία σε ένα παρόμοιο στατιστικό πίνακα, το θέμα είναι όμως ότι έχεις 5 διαφορετικούς κατασκευαστές με κοινό λειτουργικό σύστημα. Η Apple βγάζει μόνο Premium κατηγορίας υπολογιστές οπότε δεν είναι για όλες τις τσέπες, αναφερόμενος λοιπόν στο SurfaceBook ή στα Surface των 1000+ € θέλω να καταλήξω, ότι αν η Microsoft ήταν μονοπώλια στην αγορά, ώστε να βγάζει μόνο τις δικές της συσκευές τότε θα βλέπαμε πραγματικά ποσοστά πωλήσεων. Το να συγκρίνουμε για παράδειγμα τις πωλήσεις του iPhone μία κατηγορία κινητό με το συνολικό ποσό των Android είναι ανούσιο, στη σύγκριση πρέπει να είναι ίδιας κατηγορίας προϊόντα για παράδειγμα Surfacebook vs Macbook Pro, iPhone 6 vs Galaxy S6, Lenovo vs Dell και πάει λέγοντας. 

Apple is having its worst year since the financial crisis: http://www.cnbc.com/2015/10/12/

 

Δεν το λές και ραγδαία αύξηση ειδικά όταν το συγκρίνεις με κάτι αριθμούς αδειών της τάξης των 110Μ: http://www.macworld.com/article/1161212/apple_third_quarter_earnings.html

 

[Neg]

Apple is having its worst year since the financial crisis: http://www.cnbc.com/2015/10/12/

 

Δεν το λές και ραγδαία αύξηση ειδικά όταν το συγκρίνεις με κάτι αριθμούς αδειών της τάξης των 110Μ: http://www.macworld.com/article/1161212/apple_third_quarter_earnings.html

 

Μου δείχνεις άρθρο του Macworld το 2011.... 

http://appleinsider.com/articles/15/07/09/new-idc-numbers-show-mac-sales-up-161-percent-in-june-quarter

[gkanel]

Neg, on 21 Oct 2015 - 12:09 PM, said:

Μου δείχνεις άρθρο του Macworld το 2011.... 

http://appleinsider.com/articles/15/07/09/new-idc-numbers-show-mac-sales-up-161-percent-in-june-quarter

Νομίζω το κουράσαμε.

Το Surface Book έχει εντυπωσιάσει εκατομμύρια κόσμο συμπεριλαμβανομένου κι εμένα.

Το να θέλεις να μας πείσεις ότι δεν είναι  είναι μάλλον άσκοπο.

Πάντως σου προτείνω φιλικά να αφήσεις του αριθμούς πωλήσεων γενικώς και να διαβάσεις τα links περι design language όλων των vendors, θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τη λογική του κάθε vendor και να δεις κάποια πράγματα πιο ουδέτερα. Εμένα αυτό με έμαθε να σέβομαι κάθε τεχνολογία και κατασκευαστή και να είμαι θετικός στο να πληρώσω για να αγοράσω οτιδήποτε το αξίζει. Κάποια από αυτά είναι και το Surface Pro και το Surface Book

[Neg]

Νομίζω το κουράσαμε.

Το Surface Book έχει εντυπωσιάσει εκατομμύρια κόσμο συμπεριλαμβανομένου κι εμένα.

Το να θέλεις να μας πείσεις ότι δεν είναι  είναι μάλλον άσκοπο.

Πάντως σου προτείνω φιλικά να αφήσεις του αριθμούς πωλήσεων γενικώς και να διαβάσεις τα links περι design language όλων των vendors, θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τη λογική του κάθε vendor και να δεις κάποια πράγματα πιο ουδέτερα. Εμένα αυτό με έμαθε να σέβομαι κάθε τεχνολογία και κατασκευαστή και να είμαι θετικός στο να πληρώσω για να αγοράσω οτιδήποτε το αξίζει. Κάποια από αυτά είναι και το Surface Pro και το Surface Book

Δεν το κατηγόρησα, άμα διαβάσεις τα προηγούμενα σχόλια μου μάλιστα το παίνεψα γιατί μου αρέσουν Premium κατηγορίας προϊόντα, την δυσαρέσκιά μου την έχω εκφράσει στην Touchscreen και στο ότι το Notebook θα έπρεπε τουλάχιστον να κλείνει εντελώς.