γνωμη για programming certificate

[defacer]

Θύμαμαι σε κάποιο παρόμοιο(?) thread κάποιος μέλος του insomnia( ίσως ο defacer?) ανέφερε τι συζητήθηκε στη συνεντευξή του για τη νέα του δουλειά. Απ όσο θυμάμαι καθ όλη τη διάρκεια της συνέντευξης δεν υπόθηκε πουθενά τίποτα περί πτυχίου παρά μόνο στο τέλος όταν ήταν να φύγει, του τύπου:

-Ααα και που σαι? έχεις κάποιο πτυχίο?

-Ναι, το τάδε

- Οκ, τα λέμε.

 

Τελικά εγώ ήμουν, μόλις έψαχνα κάτι άλλο με το άθλιο search του insomnia και βρήκα το αυτό.

 

http://www.insomnia.gr/topic/533695-%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B5%CE%BE%CF%89%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C/page-1?do=findComment&comment=53398803

[Aztec]

Νομιζω οτι κατι λετε λαθος ! Οσον αφορα το link που αναφερει ο defacer ειναι για senior θεση και σιγουρα o defacer εχει προυπηρεσία. Φυσικά και δεν τους ενδιαφέρει ο τιτλος σπουδων . Σιγα μην εχει δουλέψει καποιος πχ oracle και microsoft και του πουνε εχμ δεν βλεπω πτυχιο .

 

Παμε παρακάτω τοτε . Οσα λετε εστιαζουν στο οτι αυτοι με πτυχιο δεν εχουν να δείξουν κατι . Λάθος θα έχουν να δείξουν κατ ελάχιστο εναν compiler και πολλά αλλα απο απλα κοιτάχτε εφτιαξα ενα σαιτ σε php .Επισης Θα εχουν αποκτήσει ενα γενικοτερο θεωρητικο υποβαθρο θα ειναι πιο ευελικτοι σε θεσεις εργασιας καθως μπορει να δουλεψουν πχ σε λογιστικο πακετο γιατι ενα φεγγαρι κανανε λογιστικη.Γιατι ενω ο προγραμματιστης στο σπιτι θα πεταει εναν index στην βαση ο αλλος θα τον υλοποιει σε c++. Εννοειται οτι δεν μιλαω για σουπερ πανεπιστημια γιατι εκει οι εργασιες και πτυχιακες ειναι αρκετα δυνατες .

 

Και φυσικα οσον αφορα την εξελιξη ειναι πολυ πιθανον να ανεβουν γρηγοροτερα . Εκτος αν καποιος γινει project manager χωρις τυπικα προσοντα.

 

Τελος το πανεπιστημιο δινει κατευθυνσεις και ανοιγει οριζοντες . Μπορει στην Ελλαδα να εχει χαθει αυτο αλλα σκοπος του δεν ειναι να παρεχει απλα γνωση

[johnnieinlab]

Θα γράψω κι εγώ μια δύο γραμμές μήπως και σε βοηθήσω.

1. Πάρε το πτυχίο. Πάρε κάποιο πτυχίο πανεπιστημίου και βάλτο κορνίζα. Τα τυπικά προσόντα ανοίγουν πόρτες είτε στην αρχή της καριέρας, είτε στις προαγωγές, ειδικά στους μεγάλους οργανισμούς.

2. Διάβαζε. Υπάρχουν sites/forums/groups/communities για ό,τι θέμα πληροφορικής θέλεις. Μπες στο stackoverflow και ξεκίνα να παρακολουθείς συζητήσεις, Μετά μπες στο google και ψάξε να βεβαιωθείς αν αυτά που διάβασες έχουν βάση. Δοκίμασέ τα μόνος σου.

3. Γράφε κώδικα. Ξεκίνα αργά και από τα βασικά: μπες πχ στο http://codingbat.com/και κάνε ασκήσεις. Μετά μπες στα πιο βαθειά: Σχεδίασε μια εφαρμογή μόνος σου, μικρή αρχικά, μεγαλύτερη μετά. Τρίψου με το αντικείμενο. Φτιάξε μια desktop εφαρμογή για να υπολογίζεις τα κοινόχρηστα της πολυκατοικίας σας ή να κρατάς στατιστικά για τους αγαπημένους σου παίχτες. Φτιάξε ένα converter για αρχεία csv σε xml, έναν image downloader από κάποιο site με εικόνες, μια εφαρμογή για το κινητό σου που να παίζεις τρίλιζα, ένα site για online ψηφοφορίες. 

4. Ρώτα (αφού διαβάσεις/ψάξεις). Λύνε τις απορίες σου.

 

Οι γλώσσες δεν έχουν τόση σημασία. Μόλις μάθεις τις πρώτες δύο (η HTML δεν είναι γλώσσα προγραμματισμού - δες τι σημαινουν τα αρχικά της) οι υπόλοιπες θα είναι πιο εύκολες.

Προσωπικά αυτή την εποχή μάλλον θα ξεκινούσα με C# και ίσως Javascript. Οπωσδήποτε μάθε SQL, αλλά μέσα από κάποιο project, στην πράξη.

 

Μπορώ να σου πω ότι σχεδόν όλες οι γλώσσες και οι τεχνολογίες, που έμαθα κατα καιρούς, μου φάνηκαν χρήσιμες (ακόμα και στο να είμαι ικανός να εκτιμήσω αν κάποιος άλλος μου λέει μπαρούφες ή όχι!)

 

Τέλος, θα συμφωνήσω με κάποιον που είπε ότι δε σταματάς να μαθαίνεις. Και δεν ξέρεις ποτέ αρκετά. Ο κλάδος της πληροφορικής εξελίσεται πολύ γοργά, παρόλα αυτά μην τσιμπάς τα δολώματα των hypes. Η πληροφορική έχει Site: μόδες !

[M2000]

Τα έγραψε όλα σχεδόν ο προηγούμενος. Το πτυχίο φανερώνει με μια ματιά τη δυνατότητα να συμμετέχει κάνεις σε ένα μεγάλο έργο.

Άλλο πράγμα να βάζω στόχους και να τους εκτελώ σαν προσωπική άσκηση και άλλο η παραγγελία, ή ακόμα και η συμμετοχή σε ομάδα εργασίας για ένα έργο όπου δεν έχεις την πλήρη εικόνα. Δηλαδή στις τρεις περιπτώσεις έχουμε διαφορετικό υπόβαθρο ικανοτήτων. Αν λοιπόν εξασκηθείς στην εκμάθηση πριν την ουσιαστική εκμάθηση..ξοδεύεις χρόνο στο να μην αναπτύσσεις τις άλλες ικανότητες που θέλουν οι δύο άλλες περιπτώσεις, που είναι και οι επαγγελματικές.

Ο Αμερικάνος δεν παίρνει πότε τσάμπα λεφτά...είναι κανόνας. Όποιος στην Αμερική δεν δίνει αυτό που πληρώνει ο άλλος...δεν δουλεύει. Ζουν με άλλο είδος ειλικρίνειας. Το οποίο ο Έλληνας το βλέπει χαζομάρα...και έτσι είχε βγει το ..τι με πέρασες για Αμερικανάκι...

Άρα πηγαίνοντας στο 7000 δολαρίων μάθημα μπαίνεις στο πνεύμα και τους ρυθμούς μιας δουλειάς...και βγαίνεις ή με απόρριψη, δηλαδή δεν κάνεις γι αυτό ή με επιτυχία, και όχι μόνο αποκτάς εμπειρία αλλά συγχρονίζεσαι με τους αυριανούς συνεργάτες σου, ώστε να μιλάς την ίδια γλώσσα, την επαγγελματική γλώσσα.

[ZauZ]

1.       Πάρε κάποιο σοβαρό πτυχίο (π.χ. Θετικών επιστημών όπως Πληροφορικής, Μαθηματικά κ.τ.λ.)

2.       Κάτσε και διάβασε (για όλη σου τη ζωή) για να μάθεις προγραμματισμό

3.       Κάνε projects και φτιάξε το portfolio σου.

 

Το πτυχίο θα σου δώσει πολλά περισσότερα πράγματα από ότι νομίζεις όπως τρόπο σκέψης, τρόπο διαβάσματος κ.τ.λ. αλλά και επίσης ένα καλό πτυχίο (ή/και μεταπτυχιακό) θα σου ανοίξει τυπικά τη πόρτα σε μεγάλους οργανισμούς, εταιρίες, ερευνητικά κέντρα κ.τ.λ.

 

Το αν θα περάσεις τη πόρτα και θα κάτσεις μέσα όμως εξαρτάται από το πόσο καλό προγραμματισμό ξέρεις και τα project που έχεις κάνει και συνεχίζεις να κάνεις για τον εργοδότη σου.

 

Εάν δεν είσαι το παιδί θαύμα και απλά έχεις 10-15 projectακια να δείξεις, τότε στους μεγάλους οργανισμούς κατά 99% ούτε το κουδούνι δε θα προλάβεις να χτυπήσεις αφού σαν και εσένα θα περιμένουν άλλοι 100 οι οποίοι θα έχουν πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά και επίσης θα έχουν και 5-10-15-100 projectακια.

 

Και αυτό που λέω πάντα :

 

Το πτυχίο δεν έχει καμία σημασία εκτός και αν δεν έχεις πτυχίο.