Μετρητα τελος;

[michael92]

Σε ενα κοσμο που ζουν ολοι με καρτες, αν θελει το κρατος η καποιος μεγαλος να σε βγαλει απ τη μεση, σου ακυρωνει τη καρτα και μετα εισαι αδυναμος. Δεν θα εχεις λεφτα για να φας πχ.

 

Η με την χρηση καρτας μπορουν να σε εντοπιζουν οπουδηποτε πχ οταν κανεις κινησεις χρηματος, βλεπε ταινια "the island".

 

Υποθετικα σεναρια κατα των καρτων.. Κυριως για τρομοκρατες η για ανθρωπους που θελουν να ριξουν κυβερνησεις/καθεστωτα.

 

Αν ήθελε το κράτος να σε βγάλει από τη μέση σου έπαιρνε το ΑΦΜ, δεν χρειαζόταν τίποτα high tech διαδικασίες.

 

Όλος ο πολιτισμένος κόσμος λειτουργεί με κάρτες (κάποιες χώρες ποσοστό 97% των συναλλαγών!), αν δεν μπορούμε με το καλό ας μάθουμε με το ζόρι.

 

Εκείνο που πρέπει να αλλάξει παγκόσμια είναι το απαρχαιωμένο σύστημα διατραπεζικών συναλλαγών ώστε να έχουμε πλέον realtime συναλλαγές (τουλάχιστον σε ποσά κάτω από 10.000 ευρώ). Αυτό ναι, είναι μεγάλο πρόβλημα.

[Flaoutistas]

Να ρωτήσω εγώ κάτι άλλο; Πες ότι όλοι είμαστε πανευτυχείς και αποφασίσουμε μόνο με κάρτα να κινούμαστε.. μπορεί το σύστημα των τραπεζών να αντέξει τόσο φόρτο;

[HALF EVIL]

Δηλαδή, υπάρχει μία πανίσχυρη παγκόσμια οργάνωση που θέλει να υποτάξει τους ελεύθερους ανθρώπους και η τελική μάχη θα δοθεί με τους Έλληνες Δ.Υ. και συνταξιούχους;

 

Κάποιοι θεωρούν τον εαυτό τους το κέντρο του σύμπαντος. Όλος ο κόσμος κρυφοκοιτάζει τι κάνουν

[Expertr]

θελουν ολοι οι πολιτες να κινουνται μονο με καρτα ενω οι τραπεζες παιρνουν 2% σε καθε συναλλαγη...Μηπως να τους δωσουμε και κανα δωρακι χριστουγεννων?

[johnbond]

Το σίγουρο είναι οτι το χρήμα είναι ακόμη πιο βολικό και απο τις πιστωτικές και απο τις χρεωστικές.

Πληρώνεις και έφυγες..Με την κάρτα τρως τουλάχιστον μισό λεπτό μέχρι να ολοκληρωθεί η συναλλαγή συν το να πας στην τράπεζα να πληρώσεις ή να φορτώσεις την κάρτα/λογαριασμό..

Με 5 συναλλαγές τη μέρα χάνεις 2.5 λεπτά ή 15 ώρες το χρόνο.

 

Όταν καταφέρουν να κάνουν τις κάρτες το ίδιο εύχρηστες ας τις κάνουν υποχρεωτικές.

[xpapias]

Να ρωτήσω εγώ κάτι άλλο; Πες ότι όλοι είμαστε πανευτυχείς και αποφασίσουμε μόνο με κάρτα να κινούμαστε.. μπορεί το σύστημα των τραπεζών να αντέξει τόσο φόρτο;

Ανετα.

 

Επισης ξεχασα να πω οτι εξω πολλες τραπεζες δεν εχουν πια ταμεια. Καταθεση με ΑΤΜ στην καλυτερη.

 

Ειχα ζητησει μια φορά ταμειο και με κοιτουσαν σαν ζόμπι - με εστειλαν στο ενα και μοναδικο γκισε που υπηρχε σε αλλο οροφο και λειτουργεί συγκεκριμενες ώρες τη μέρα.

[nickolas]

Δεν είναι πιο βολικό να έχεις κάτι touchless με NFC από το να ψάχνεις και να μετράς ψιλά???

Ή να μη χρειάζεται να σηκώνεις χρήματα από την τράπεζα?

 

Αλλά το θέμα είναι πιο βαθύ...

 

Κάποτε υπήρχε ο κανόνας του χρυσού. Για κάθε χαρτονόμισμα δηλαδή η κεντρική τράπεζα είχε το αντίτιμό του σε χρυσό στην αποθήκη της. Όμως η οικονομία αναπτυσσόταν πιο γρήγορα από την αύξηση των αποθεμάτων χρυσού...οπότε ή έπρεπε οι μισθοί όλων να μειωθούν (no money honey) ή να καταργηθεί ο κανόνας του χρυσού και σταδιακά όλες οι χώρες έκαναν το 2ο. Άρχισαν δηλαδή να τυπώνουν χρήμα χωρίς αντίκρισμα σε χρυσό και σε αυτόν τον κόσμο ζούμε σήμερα.

Με το ηλεκτρονικό χρήμα θα απελευθερωθεί τελείως η νομισματική πολιτική. Θα μπορούν να μπουν αρνητικά επιτόκια...και κάτι τέτοιο μπορεί να μας βγάλει από την κρίση, μιας και θα αναγκάσει αυτούς που έχουν χρήμα να το ξοδέψουν, δίνοντας τελικά δουλειά στους ανέργους.

[michael92]

Το σίγουρο είναι οτι το χρήμα είναι ακόμη πιο βολικό και απο τις πιστωτικές και απο τις χρεωστικές.

Πληρώνεις και έφυγες..Με την κάρτα τρως τουλάχιστον μισό λεπτό μέχρι να ολοκληρωθεί η συναλλαγή συν το να πας στην τράπεζα να πληρώσεις ή να φορτώσεις την κάρτα/λογαριασμό..

Με 5 συναλλαγές τη μέρα χάνεις 2.5 λεπτά ή 15 ώρες το χρόνο.

 

Όταν καταφέρουν να κάνουν τις κάρτες το ίδιο εύχρηστες ας τις κάνουν υποχρεωτικές.

 

Συμφωνώ σε αυτό, το γεγονός ότι δεν μπορείς να ξέρεις πόσα λεφτά έχεις στον λογαριασμό σου χωρίς να μπεις στο ebanking είναι μεγάλη μπούρδα. Τόσο δύσκολο ήταν να βγάλουν κάρτες με μια μικρή μονόχρωμη LCD επάνω που να δείχνει το υπόλοιπο;

[παπι]

Εγώ πάντως δε συμφωνώ να δώσουμε τόση δύναμη στις τράπεζες, που είναι ιδιωτικές επιχειρήσεις.

Με ποιά λογική;Οι τράπεζες έχουν κάνει τόσο κακό,θα τις κάνουμε ακόμη πιο ισχυρές;

Ας βγάλουν κρατικές χρεωστικές κάρτες.

Τι κακό έχουν κάνει; Κάπου στο 3000% μοχλευουν την οικονομία. Χωρίς αυτες, τα λεφτά που έχεις στη τσέπη σου θα ήταν δια 300.

[Flaoutistas]

Δεν είναι πιο βολικό να έχεις κάτι touchless με NFC από το να ψάχνεις και να μετράς ψιλά???

Ή να μη χρειάζεται να σηκώνεις χρήματα από την τράπεζα?

 

Αλλά το θέμα είναι πιο βαθύ...

 

Κάποτε υπήρχε ο κανόνας του χρυσού. Για κάθε χαρτονόμισμα δηλαδή η κεντρική τράπεζα είχε το αντίτιμό του σε χρυσό στην αποθήκη της. Όμως η οικονομία αναπτυσσόταν πιο γρήγορα από την αύξηση των αποθεμάτων χρυσού...οπότε ή έπρεπε οι μισθοί όλων να μειωθούν (no money honey) ή να καταργηθεί ο κανόνας του χρυσού και σταδιακά όλες οι χώρες έκαναν το 2ο. Άρχισαν δηλαδή να τυπώνουν χρήμα χωρίς αντίκρισμα σε χρυσό και σε αυτόν τον κόσμο ζούμε σήμερα.

Με το ηλεκτρονικό χρήμα θα απελευθερωθεί τελείως η νομισματική πολιτική. Θα μπορούν να μπουν αρνητικά επιτόκια...και κάτι τέτοιο μπορεί να μας βγάλει από την κρίση, μιας και θα αναγκάσει αυτούς που έχουν χρήμα να το ξοδέψουν, δίνοντας τελικά δουλεία στους ανέργους.

Καθαρά δικό μου αυτό που θα πω.. αλλά ότι αλλάζει είναι για να γίνει χειρότερο. Σου λένε κάτι ότι θα σε οφελήσει αλλά ανακαλύπτεις μετά την παγίδα. 

[HALF EVIL]

Το σίγουρο είναι οτι το χρήμα είναι ακόμη πιο βολικό και απο τις πιστωτικές και απο τις χρεωστικές.

Πληρώνεις και έφυγες..Με την κάρτα τρως τουλάχιστον μισό λεπτό μέχρι να ολοκληρωθεί η συναλλαγή συν το να πας στην τράπεζα να πληρώσεις ή να φορτώσεις την κάρτα/λογαριασμό..

Με 5 συναλλαγές τη μέρα χάνεις 2.5 λεπτά ή 15 ώρες το χρόνο.

 

Όταν καταφέρουν να κάνουν τις κάρτες το ίδιο εύχρηστες ας τις κάνουν υποχρεωτικές.

 

Συν το να περιμένεις στις ουρές στα ΑΤΜ και στα ταμεία με τα γερόντια.

Έχεις ακουστά το Internet Banking, τις ανέπαφες συναλλαγές και τα wi fi  pos ? 

[george_gr1]

Τα τελευταία 6 χρόνια έτσι πληρώνω. 10 άτομα, 10 κάρτες. Που είναι το πρόβλημα;

Άλλο από επιλογή, άλλο σώνει και καλά. Δεν είναι το θέμα αν θα χρησιμοποιούμε κάρτες, είναι ότι δεν θα υπάρχει η επιλογή του ρευστού.

Αν το πάρουμε συνομωσιολογικα δηλαδή πονηρά, η οποια πονηρια για εμένα είναι μια υγιή παράμετρος αυτοπροστασιας του μυαλού, μπορώ να πω απλά ότι χεστηκανε για το χρημα και τους φόρους. Όλα γίνονται για την εξουσία την οποία σήμερα μπορείς να κερδίσεις μόνο με το χρημα είτε το έχεις ηλεκτρονικό είτε ρευστό.

Την οργανωμένη αντίδραση όμως έναντι μιας εξουσίας σήμερα μπορείς να την πετύχεις μόνο με ρευστό, cash, μη εντοπισημο χρημα. Πρέπει να λαδωσειε, πρέπει να εξοπλιστεις, πρέπει να κινηθείς, πρέπει πρέπει πρέπει.

Δηλαδή την στιγμή που το χρημα θα είναι μόνο πλαστικό και ελεγχόμενο, αυτός που θα έχει την εξουσία δεν τη χάνει ποτε.

Εκμηδενίζεται η πιθανότητα ενός κοινού πολίτη να απειλήσει την εξουσία.

[HALF EVIL]

Εκμηδενίζεται η πιθανότητα ενός κοινού πολίτη να απειλήσει την εξουσία. 

 

   

 

Ναι,  ο κάθε κοινός πολίτης μ' αυτό κοιμάται και ξυπνάει στο μυαλό του. 

[Stavmitsos]

Μαγκες. Συναλλαγες με καρτες μονο, και συντελεστης φορολογησης στο τελος της χρονιας επι των κερδων. Ουτε τριμηνα, ουτε φορολογικες, ουτε φπαδες ουτε τιποτα. Να μπορεσει επιτελους αυτος ο ριμαδοτοπος να κινηθει. Με τον τροπο αυτο, θα μπορεσει το κρατος να υπολογισει τα πραγματικα οικονομικα μεγεθη αυτης της χωρας και να κινηθει αναλογα. 

[Miracle Worker]

Το σίγουρο είναι οτι το χρήμα είναι ακόμη πιο βολικό και απο τις πιστωτικές και απο τις χρεωστικές.

Πληρώνεις και έφυγες..Με την κάρτα τρως τουλάχιστον μισό λεπτό μέχρι να ολοκληρωθεί η συναλλαγή συν το να πας στην τράπεζα να πληρώσεις ή να φορτώσεις την κάρτα/λογαριασμό..

Με 5 συναλλαγές τη μέρα χάνεις 2.5 λεπτά ή 15 ώρες το χρόνο.

 

Όταν καταφέρουν να κάνουν τις κάρτες το ίδιο εύχρηστες ας τις κάνουν υποχρεωτικές.

Ίσα ίσα που δε χρειάζεται να πας καθόλου στην τράπεζα με την κάρτα. Υποτίθεται ότι η κάρτα θα είναι συνδεδεμένη με το λογαριασμό μισθοδοσίας/ πληρωμής σου.

 

Εγώ με την κάρτα πληρώνω πολύ γρήγορα. Σίγουρα με μετρητά είναι πιο γρήγορο, αλλά να βάλεις τα ρέστα ή να ψάχνει καμία γριά για ψιλά, δεν έχει και τραγική διαφορά.