Μετρητα τελος;

[thomasG4]

Δηλαδή με το σκεπτικό σου, επειδή υπάρχουν γιατροί που φοροδιαφεύγουν πρέπει όλοι οι γιατροί να χάνουμε λεφτά από αυτό το 2%;

Ξέρεις πόσοι μου λένε να μη τους κόψω απόδειξη και να τους μείωσω κάτι από την τιμή; Δεν φοροδιαφεύγουν μόνο οι επιχειρήσεις αλλά και οι πελάτες που ζητάνε χαμηλότερη τιμή χωρίς απόδειξη είναι εξίσου υπεύθυνοι.

 

Εγώ δεν βλέπω άλλο τρόπο να λυθεί το πρόβλημα, ειδικά στους γιατρούς που γίνεται όργιο φοροδιαφυγής.

 

Στα υπόλοιπα μαζί σου. Πρέπει να υπάρξει μια αλλαγή στη νοοτροπία πρώτα, μαζί με καλύτερο φοροελεγκτικό μηχανισμό για να δούμε άσπρη μέρα.

[Flaoutistas]

Εγώ δεν βλέπω άλλο τρόπο να λυθεί το πρόβλημα, ειδικά στους γιατρούς που γίνεται όργιο φοροδιαφυγής.

 

Στα υπόλοιπα μαζί σου. Πρέπει να υπάρξει μια αλλαγή στη νοοτροπία πρώτα, μαζί με καλύτερο φοροελεγκτικό μηχανισμό για να δούμε άσπρη μέρα.

Καταρχάς το θέμα έχει να κάνει με τα φακελάκια (που δε νομίζω να ασχοληθεί κανείς ασθενέις να δώσει φακελάκι σε οδοντίατρο σε νοσοκομείο) και κομπίνες γίνονται επίσης με συνταγογραφήσεις κτλ που εμείς το πολύ πολύ να δώσουμε καμία αντιβίοση, δεν μπορούμε να συνταγογραφήσουμε πολλά. Οι μεγάλες απάτες είναι από γιατρούς όχι από οδοντίατρους. Εξάλλου εγώ δεν έχω πρόβλημα να με πληρώνουν με κάρτα, έχω πρόβλημα να χάνω αυτό το 2%. Και τον προμηθευτή μου που μου δίνει τα διάφορα είδη που χρειάζομαι θα του παίρνουν πάλι το 2%.. δηλαδή ένα ποσό όσο μεταφέρεται σταδιακά θα χάνεται και θα καταλήγει στην τράπεζα.. σαν να σου δίνω εσένα λεφτά και να μου τα δίνεις πίσω και εγώ πάλι σε σένα.. και μετά από 5-6 συναλλαγές θα έχει μείνει το μισό ποσό. Κερδίζουν πάρα πολύ οι τράπεζες.

[Joshua21]

Δηλαδή με το σκεπτικό σου, επειδή υπάρχουν γιατροί που φοροδιαφεύγουν πρέπει όλοι οι γιατροί να χάνουμε λεφτά από αυτό το 2%;

Ξέρεις πόσοι μου λένε να μη τους κόψω απόδειξη και να τους μείωσω κάτι από την τιμή; Δεν φοροδιαφεύγουν μόνο οι επιχειρήσεις αλλά και οι πελάτες που ζητάνε χαμηλότερη τιμή χωρίς απόδειξη είναι εξίσου υπεύθυνοι.

Όχι, ξέρω όμως ότι η πλειοψηφία των ιατρών σου ανακοινώνει δύο τιμές, η μία με και η άλλη χωρίς απόδειξη.

 

Κατά τα άλλα ναι, οι επιχειρήσεις και οι πελάτες είναι εξίσου υπεύθυνοι όταν δεν κόβονται αποδείξεις, άσχετα ποιος έριξε την ιδέα να κλέψουν από κοινού την εφορία, άσχετα ποιος κλέβει τα περισσότερα.

 

Κανονικά, στο "μην μου κόψεις απόδειξη" θα πρέπει ο πελάτης να αφαιρεί το 23% από την τελική τιμή και μετά ένα 26% για τον φόρο (στην καλύτερη). Δηλαδή, εάν κανείς αγοράσει υπηρεσίες από έναν επαγγελματία και του πει ο επαγγελματίας 50€ με απόδειξη, χωρίς απόδειξη είναι:

 

40.65 χωρίς ΦΠΑ

32.26€ με αφαίρεση 26% φόρο. 

 

Με στρογγυλοποίηση προς κέρδος του πελάτη (γιατί ο πελάτης χάνει και έξοδα από την φορολογική του) πάει στα 30€. Δηλαδή, κοντά στα μισά. 

 

 

Στα 100€ αυτό γίνεται:

 

81.3€ χωρίς ΦΠΑ

64.36€ χωρίς φόρο. 

 

βγάλε και κάτι για τον πελάτη, πάμε στα 60€. 

 

 

Δηλαδή, για κάθε 100€ ένα 10€ πάνω από τα μισά πρέπει να βάζει ο πελάτης για την τιμή χωρίς απόδειξη. 

 

 

Και όλο αυτό εάν ο επαγγελματίας δεν είναι σε μεγαλύτερα κλιμάκια από 26%. 

 

 

Ανάθεμα και εάν έχω δει ΕΝΑΝ επαγγελματία που να το κάνει αυτό. Όλοι κόβουν στα "100€" ένα "20€". Κλέβουν το κράτος από το ΦΠΑ, κλέβουν και από τους φόρους. 

 

Τουλάχιστον, εάν είναι να κλέψει κανείς το κράτος, ας μην είναι τόσο γύφτος να κλέβει και τον συνάνθρωπό του από τους φόρους.. ας του μικρύνει την τιμή για να μην κερδίζει αυτός τα 2πλα.

Δεν τα λες καλά... όταν ο επαγγελματίας και ο πελάτης συμφωνούν από κοινού να κλέψουν την εφορία, θα πρέπει να μοιραστούν αυτό που θα κλέψουν. Αν είναι να κλέψουν μαζί την εφορία αλλά το κέρδος να το καρπωθεί μόνο ο ένας(είτε ο επαγγελματίας είτε ο πελάτης), γιατί να συμφωνήσει ο άλλος?

 

Ναι στη περίπτωση της πιστωτικής υπάρχει αυξημένη τιμή για το πελάτη, αλλά εγώ αναφέρομαι αποκλειστικά σε χρεωστικές, όπου η τιμή παραμένει η ίδια, όχι;

Στα village δηλαδή σου κρατάνε 1 ευρώ προμήθεια άμα πληρώσεις με χρεωστική;

Από όσο ξέρω, η προμήθεια της τράπεζας προς την επιχείρηση είναι η ίδια και σε χρεωστικές και σε πιστωτικές κάρτες.

 

http://www.vivawallet.com/el-gr/business/pricing

[groot]

Όχι, ξέρω όμως ότι η πλειοψηφία των ιατρών σου ανακοινώνει δύο τιμές, η μία με και η άλλη χωρίς απόδειξη.

 

Κατά τα άλλα ναι, οι επιχειρήσεις και οι πελάτες είναι εξίσου υπεύθυνοι όταν δεν κόβονται αποδείξεις, άσχετα ποιος έριξε την ιδέα να κλέψουν από κοινού την εφορία, άσχετα ποιος κλέβει τα περισσότερα.

 

 

Δεν τα λες καλά... όταν ο επαγγελματίας και ο πελάτης συμφωνούν από κοινού να κλέψουν την εφορία, θα πρέπει να μοιραστούν αυτό που θα κλέψουν. Αν είναι να κλέψουν μαζί την εφορία αλλά το κέρδος να το καρπωθεί μόνο ο ένας(είτε ο επαγγελματίας είτε ο πελάτης), γιατί να συμφωνήσει ο άλλος?

 

 

Από όσο ξέρω, η προμήθεια της τράπεζας προς την επιχείρηση είναι η ίδια και σε χρεωστικές και σε πιστωτικές κάρτες.

 

http://www.vivawallet.com/el-gr/business/pricing

 

 

 

Εσύ δεν τα λες καλά... ο επαγγελματίας ήδη έχει κέρδος από την παροχή υπηρεσιών ή από το καπέλο στην πώληση. Γιατί να βγάζει και επιπλέον από τους φόρους που δεν θα πληρώσει; Και κερδίζει από την πώληση και κερδίζει από τους φόρους ενώ ο πελάτης μόνο το ΦΠΑ κερδίζει και ΧΑΝΕΙ και από το αφορολόγητο που θα έχτιζε με την απόδειξη. 

[Joshua21]

Εσύ δεν τα λες καλά... ο επαγγελματίας ήδη έχει κέρδος από την παροχή υπηρεσιών ή από το καπέλο στην πώληση. Γιατί να βγάζει και επιπλέον από τους φόρους που δεν θα πληρώσει; Και κερδίζει από την πώληση και κερδίζει από τους φόρους ενώ ο πελάτης μόνο το ΦΠΑ κερδίζει και ΧΑΝΕΙ και από το αφορολόγητο που θα έχτιζε με την απόδειξη.

Το κέρδος του επαγγελματία από την παροχή υπηρεσιών(το 65άρι όπως σωστά το υπολόγισες στην περίπτωση όταν η τελική τιμή είναι 100) άστο στην άκρη, είναι η αμοιβή του για τις υπηρεσίες που παρέχει, θα την λάβει στο ακέραιο άσχετα αν κοπεί ή δεν κοπεί απόδειξη. Αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις αυτό μην διαβάσεις παρακάτω, δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε ποτέ.

 

Από κει και πέρα, αν ο επαγγελματίας συμφωνήσει με τον πελάτη να "κλέψουν" από κοινού την εφορία, τι πιο σωστό/λογικό από το να μοιραστούν τα "κλεμμένα"? Γιατί ο επαγγελματίας να γίνει συνεργός αν δεν έχει τίποτα να κερδίσει? Πόσο μάλλον με τη δική σου λογική που πρέπει να χάσει κιόλας, να μειωθεί η αμοιβή του από 65 σε 60! Άσε που η μοιρασιά 50/50 δεν είναι δίκαια για τον επαγγελματία επειδή αν τους πιάσουν θα κόψουν μόνο τον δικό του κώλο, όχι του πελάτη.

[groot]

Ο επαγγελματίας έχει ήδη κέρδος που πούλησε υπηρεσίες. 

 

Στην τιμή των υπηρεσιών δεν βάζει μόνο το κόστος του "εμπορεύματος" αλλά και την υπεραξία αυτού, δηλαδή το ποσοστό κέρδους επί του "εμπορεύματος". Άρα, το 65άρι περιέχει μέσα το κόστος της υπηρεσίας (π.χ. 80%) συν το κέρδος του επαγγελματία από την πώληση της υπηρεσίας. 

 

Εάν δεν μπορείς να κατανοήσεις το παραπάνω τότε δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε ποτέ. 

[Thresh]

Εξάλλου εγώ δεν έχω πρόβλημα να με πληρώνουν με κάρτα, έχω πρόβλημα να χάνω αυτό το 2%. Και τον προμηθευτή μου που μου δίνει τα διάφορα είδη που χρειάζομαι θα του παίρνουν πάλι το 2%.. δηλαδή ένα ποσό όσο μεταφέρεται σταδιακά θα χάνεται και θα καταλήγει στην τράπεζα.. σαν να σου δίνω εσένα λεφτά και να μου τα δίνεις πίσω και εγώ πάλι σε σένα.. και μετά από 5-6 συναλλαγές θα έχει μείνει το μισό ποσό. Κερδίζουν πάρα πολύ οι τράπεζες.

"Λογικό" δεν το βρίσκετε να είναι μεγάλη η προμήθεια όταν το ποσοστό χρήσης είναι τόσο μικρό? Αν χρησιμοποιεί η συντριπτική πλειοψηφία κάρτες, δεν θα "χρειάζεται" να είναι τόσο μεγάλη η προμήθεια...

 

Θα μου πεις, πρέπει και το κράτος να κάνει κάτι, αλλά τουλάχιστον δεν θα υπάρχει η "δικαιολογία" όταν δεν βγαίνουν με μικρότερη προμήθεια λόγω της ελάχιστης χρήσης...

[N3k21]

"Λογικό" δεν το βρίσκετε να είναι μεγάλη η προμήθεια όταν το ποσοστό χρήσης είναι τόσο μικρό? Αν χρησιμοποιεί η συντριπτική πλειοψηφία κάρτες, δεν θα "χρειάζεται" να είναι τόσο μεγάλη η προμήθεια...

 

Θα μου πεις, πρέπει και το κράτος να κάνει κάτι, αλλά τουλάχιστον δεν θα υπάρχει η "δικαιολογία" όταν δεν βγαίνουν με μικρότερη προμήθεια λόγω της ελάχιστης χρήσης...

 

Λογικό είναι, αλλά από την άλλη θα μπορούσε πρώτα να περιοριστεί δια νόμου η προμήθεια των τραπεζών και στη συνέχεια να εφαρμοστεί το μέτρο. Ή αν θες, να γίνουν παράλληλα τα παραπάνω.

 

Κάποιος δυστυχώς θα έχει χασούρα στην αρχή έτσι όπως είναι η φάση, δεν γίνεται διαφορετικά. Ε, ας επωμιστούν το κόστος οι τράπεζες και όχι οι επαγγελματίες.

[Joshua21]

Ο επαγγελματίας έχει ήδη κέρδος που πούλησε υπηρεσίες. 

 

Στην τιμή των υπηρεσιών δεν βάζει μόνο το κόστος του "εμπορεύματος" αλλά και την υπεραξία αυτού, δηλαδή το ποσοστό κέρδους επί του "εμπορεύματος". Άρα, το 65άρι περιέχει μέσα το κόστος της υπηρεσίας (π.χ. 80%) συν το κέρδος του επαγγελματία από την πώληση της υπηρεσίας. 

 

Εάν δεν μπορείς να κατανοήσεις το παραπάνω τότε δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε ποτέ.

Τι σχέση έχει το εμπόρευμα με την παροχή υπηρεσιών, μόνο εσύ το ξέρεις.

[Thresh]

Λογικό είναι, αλλά από την άλλη θα μπορούσε πρώτα να περιοριστεί δια νόμου η προμήθεια των τραπεζών και στη συνέχεια να εφαρμοστεί το μέτρο.

Αυτό εννοώ με την 2η γραμμή...

[groot]

Τι σχέση έχει το εμπόρευμα με την παροχή υπηρεσιών, μόνο εσύ το ξέρεις.

 

 

Τα εισαγωγικά δεν τα είδες προφανώς... 

[pournaras]

Ο επαγγελματίας έχει ήδη κέρδος που πούλησε υπηρεσίες. 

 

Στην τιμή των υπηρεσιών δεν βάζει μόνο το κόστος του "εμπορεύματος" αλλά και την υπεραξία αυτού, δηλαδή το ποσοστό κέρδους επί του "εμπορεύματος". Άρα, το 65άρι περιέχει μέσα το κόστος της υπηρεσίας (π.χ. 80%) συν το κέρδος του επαγγελματία από την πώληση της υπηρεσίας. 

 

Εάν δεν μπορείς να κατανοήσεις το παραπάνω τότε δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε ποτέ. 

 

Απο τις υπηρεσιες προφανως κι εχει κερδος. 

Απο κει και περα ομως, μιλαμε για ενα "εξτρα" κερδος περαν των υπηρεσιων του, που θα το επωφεληθουν και οι δυο αν το μοιρασουν. 

[The_Judas]

Υποχρεωτικά μηχανάκια pos παντού, ακόμη και σε λαικές.

Να είναι όμως στην διακριτική ευχέρεια του πολίτη να επιλέξει αν θέλει και μετρητά, μέχρι κάποιου ποσού (π.χ 150 ευρώ).

 

Οι προμήθειες των τραπεζών πρέπει να μειωθούν όσο περισσότερο γίνεται.Το σημερινό 1-2% + τέλη συντήρησης του pos είναι αρκετά υψηλό.

[eidikos33]

Υποχρεωτικά μηχανάκια pos παντού, ακόμη και σε λαικές.

Να είναι όμως στην διακριτική ευχέρεια του πολίτη να επιλέξει αν θέλει και μετρητά, μέχρι κάποιου ποσού (π.χ 150 ευρώ).

 

Οι προμήθειες των τραπεζών πρέπει να μειωθούν όσο περισσότερο γίνεται.Το σημερινό 1-2% + τέλη συντήρησης του pos είναι αρκετά υψηλό.

και τα μετρητα τι θα γινουν? υπαρχει χωρα που δεν εχει μετρητα?

[The_Judas]

και τα μετρητα τι θα γινουν? υπαρχει χωρα που δεν εχει μετρητα?

 

Γι' αυτό και γράφω μέχρι ενός ποσού. 

Ηδη με την τωρινή νομοθεσία που θεσμοθετήθηκε τα τελευταία χρόνια απαγορεύονται οι συναλλαγές με ποσά άνω των 150 ή 300 (δεν θυμάμαι ακριβώς).