Στην τελική ευθεία για κοινό brand OTE και COSMOTE

[kexas22]

εμ, οι δουλευταραδες αγοραζουν και oι τεμπελχαναδες ξε-πουλανε

 

λάθος το είπες, οι κλέφτες αγοράζουν και οι δουλευταραδες ξεπουλανε.

[mihanobios]

Μια χαρα μου φαίνεται.... Εμενα με νοιαζει να εχει φθηνο κινητο - σταθερο. (με ποιοτητα ξενων εταιριών)

Αρκετο ιντερνετ στο κινητο κτλ

 

Τωρα εαν θελει να λεγετε και CosmoSkip δεν με ενοχλει.

[Xorxhs!]

Το θέμα όμως είναι η επιδότηση per συνταξιούχο να είναι ισάξια με των υπολοίπων ταμείων, αν δεν φτάνουν ας μειώσουν συντάξεις...

Ας ξεκινήσουμε με τον ένα, ενιαίο ασφαλιστικό φορέα, για όλους με τις ίδιες minimum ασφαλιστικές εισφορές όπου θα του είναι γνωστή κατεκτίμηση το ποσό της σύνταξης μετά από Χ χρόνια. Όποιος επιθυμεί παραπάνω ποσό, ας πηγαίνει συμπληρωματικά σε ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες. Ορίστε ένα απλοικό πάντρεμα δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, παραλλαγές του οποίου μπορούν να υπάρξουν πολλές

 

On topic τώρα,

Γνωρίζοντας το νέο logo, υπήρχε ποτέ περίπτωση να θυσιάζατε logo 66 χρόνων όπως αυτό του ΟΤΕ ?

[kurkosdr]

1. κερδοφόρες επιχειρήσεις

Η ΔΕΗ και ο ΟΤΕ (και τα αεροδρόμια που ειναι της μόδας σήμερα) είναι κερδοφόρες για το κράτος.

 

Και να προσθέσω, ήταν κερδοφόρες χάρη στο κρατικό μονοπώλιο, το οποίο πληρώσαμε (με τις χάλια επιδόσεις των μικρο-μεσαίων επιχειρήσεων στο κομμάτι του e-business λόγω ΟΤΕ)  και θα πληρώσουμε (με το κόστος ενέργειας λογω ΔΕΗ και την αποβιομηχανοποίηση που γίνεται) εμείς οι υπόλοιποι.

 

Αλλά μην το ψάχνεις, ο έλληνας τρέφεται απο τους μύθους του:

 

-Υπάρχει πχ αυτός ο μύθος ότι ο ΟΤΕ ήταν ένας βιώσιμος κολοσσός των τηλεπικοινωνιών και επιτυχημένο παράδειγμα της ιδέας του κράτους-επιχειρηματία πριν απο την πώληση του, και όχι ένα κακοδιαχειριζόμενο, κρατικο-πελατειακό μπ...δέλο που επιβίωνε χάρη στο μονοπώλιο που του επέτρεπε να προσαρμόζει τις τιμές ανάλογα με το πόσο αποτύχανε η διαχείρηση του, και που πωλήθηκε (όσο πωλήθηκε) λίγο πριν αρχίσει η διαδικασία απαξίωσης του απο πολύ πιο ανταγωνιστικές ιδιωτικές εταιρίες (που και αυτές δεν είναι παράδειγμα ορθούς διαχείρισης, αλλά τουλάχιστον καμιά δεν έχει νομοθετικά κατοχυρωμένο μονοπώλιο, και τέλος πάντων είναι καλύτερες απο τον τότε κρατικό ΟΤΕ)

 

-Άλλος ένας μύθος είναι ότι ήταν "ο ΟΤΕ μας"...

 

-Άλλος ένας μύθος είναι ότι οι "κρατικοί κολοσσοί" (κρατιέμαι να μην γελάσω κάθε φορά που το ακούω αυτό) πρέπει να πωλούνται ακριβά, αγνοώντας ότι κανείς δεν αγοράζει ακριβά ένα μπ...δέλο γιατί θα πρέπει να το φτιάξει μετά και ότι το κράτος (κανονικά θα έπρεπε να) θέλει να το ξεφορτωθεί. Πχ το κράτος κανονικά θα έπρεπε να θέλει να ξεφορτωθεί τον ΟΣΕ σε ιδιωτικά χέρια έστω και τζάμπα, για να σταματήσει ο ΟΣΕ να εκδίδει χρέη (ομόλογα) με εγγύηση του ελληνικού δημοσίου. Ομοίως και την ΔΕΗ, το κράτος θα έπρεπε να θέλει να ξεφορτωθεί το ζημιογόνο τμήμα των νησιών που καίνε πανάκριβο πετρέλαιο (βλέπετε, τα γ...τικα τη ΓΕΝΟΠ δεν αφήνουν περιθώρια να βρεθούν λεφτά για διασύνδεση) για να πέσει το κόστος ενέργειας. Αλλά ο Έλλην ακόμα πιστέυει τον μύθο ότι το κράτος-επιχειρηματίας έφτιαξε υψηλής αξίας κολοσσούς που πρέπει να πωληθούν ακριβά.

 

 

Το έχεις μάθει καλά το ποίημα και έχεις αναγάγει τις εξαιρέσεις σε κανόνα. Εύγε σου Νεο Έλληνα.

 

Μήπως εσύ έχεις μάθει καλά το ποιήμα; Σε προκαλώ, πες μου μια περίπτωση κρατικής επιχείρησης που 1)Δεν έχει κρατικό μονοπώλιο για να χρεώνει εμας για τα λάθη διαχείρησης, και 2) Δεν κατέληξε ένας απαξιωμένος οργανισμός που επιβιώνει (δηλαδή μπορεί να πληρώνει ακόμα μισθούς και προμηθευτές) επειδή παίρνει επιχορηγήσεις (παλιά κρατική Ολυμπιακή) ή εκδίδει χρέη με εγγύηση ελληνικου δημοσίου (νυν ΟΣΕ).

λάθος το είπες, οι κλέφτες αγοράζουν και οι δουλευταραδες ξεπουλανε.

 

Για γίνε πιο σαφής ποιοί είναι οι δουλευταράδες (να γελάσουμε)

[GrandGamer]

Το εθνικό δίκτυο πουλήθηκε μαζί με τον ΟΤΕ...

 

Αυτό είναι το πρόβλημα. Ο ΟΤΕ είναι κυριολεκτικά μονοπώλιο μόνο και μόνο λόγο αυτού. Ακόμα και αν χάσει όλους τους πελάτες της ή σταματήσει να πουλάει υπηρεσίες ίντερνετ και τηλεφώνου, πάλι θα είναι βιώσιμη επιχείρηση επειδή θα παίρνει λεφτά από τους ISP που χρησιμοποιούν το δίκτυο αυτό.

 

Ο μόνος τρόπος να σταματήσει αυτό είναι οι πάροχοι να κάνουν δικό τους δίκτυο όπως το δίκτυο οπτικών ινών της Forthnet(που έχει παγώσει σαν project) ή τα δίκτυα εταιριών όπως η Inalan και η HCN.

[Thresh]

Ο μόνος τρόπος είναι να γίνει "κρατικό" FTTH, οι εναλλακτικοί δεν...

[GrandGamer]

Ο μόνος τρόπος είναι να γίνει "κρατικό" FTTH, οι εναλλακτικοί δεν...

 

Με τι λεφτά; Για να ξαναπουληθεί και αυτό μετά και να κλαίμε πάλι.

[NTC Labs]

Ποιος ακριβώς κανονισμός της ΕΕ λέει ότι είναι παράνομη η πώληση του εθνικού δικτύου; 

Θέλεις να κάνουμε Νομικά απο το forum?

[Thresh]

Με τι λεφτά; Για να ξαναπουληθεί και αυτό μετά και να κλαίμε πάλι.

πλέον με τπτ

 

Το μόνο που επεκτείνεται είναι το FTTC του ΟΤΕ...

[NTC Labs]

Το θέμα είναι ότι μαζί με τον ΟΤΕ, πουλήθηκε (και αναμένεται και το υπόλοιπο ποσοστό σχετικά άμεσα) και το δίκτυο... με ό,τι αυτό συνεπάγεται

Και ακριβως εκει εγειται η "παρανομια". Εαν ειχες κυβερνησεις με "παπαρια" και αντιστοιχους νομικους -οχι του στυλ Βενιζέλου που το παιζει συνταγματολόγος ενω κατ ουσιαν ένας άσχετος τυχοδιώκτης ειναι- θα πατουσαν στο εξης απλο.

Θεωρείται παράνομη η οιαδήποτε "προικοδότηση-πριμοδότηση" συγκεκριμένης ιδιωτικής εταιρείας από το κράτος εντός ΕΕ.

Δεν μιλάω για την πώληση της επιχείρησης αλλά για το δύκτιο.Και πριν προλάβετε κάποιοι , μόνο και μόνο το οτι λετε μπαρουφες δείχνει οτι δεν σεβεστε καν τον κόπο και τις θυσίες των παππούδων σας για να στηεθί αυτό το δύκτιο. Αλλά τι λέω....εσείς τους εκλέξατε....

[GrandGamer]

πλέον με τπτ

 

Το μόνο που επεκτείνεται είναι το FTTC του ΟΤΕ...

 

Το FTTH της Inalan έχει πολύ καλή επέκταση πάντως για εταιρεία μερικών μηνών, ειδικά προς το κέντρο της Αθήνας.

[NTC Labs]

Και να προσθέσω, ήταν κερδοφόρες χάρη στο κρατικό μονοπώλιο, το οποίο πληρώσαμε (με τις χάλια επιδόσεις των μικρο-μεσαίων επιχειρήσεων στο κομμάτι του e-business λόγω ΟΤΕ)  και θα πληρώσουμε (με το κόστος ενέργειας λογω ΔΕΗ και την αποβιομηχανοποίηση που γίνεται) εμείς οι υπόλοιποι.

 

Αλλά μην το ψάχνεις, ο έλληνας τρέφεται απο τους μύθους του:

 

-Υπάρχει πχ αυτός ο μύθος ότι ο ΟΤΕ ήταν ένας βιώσιμος κολοσσός των τηλεπικοινωνιών και επιτυχημένο παράδειγμα της ιδέας του κράτους-επιχειρηματία πριν απο την πώληση του, και όχι ένα κακοδιαχειριζόμενο, κρατικο-πελατειακό μπ...δέλο που επιβίωνε χάρη στο μονοπώλιο που του επέτρεπε να προσαρμόζει τις τιμές ανάλογα με το πόσο αποτύχανε η διαχείρηση του, και που πωλήθηκε (όσο πωλήθηκε) λίγο πριν αρχίσει η διαδικασία απαξίωσης του απο πολύ πιο ανταγωνιστικές ιδιωτικές εταιρίες (που και αυτές δεν είναι παράδειγμα ορθούς διαχείρισης, αλλά τουλάχιστον καμιά δεν έχει νομοθετικά κατοχυρωμένο μονοπώλιο, και τέλος πάντων είναι καλύτερες απο τον τότε κρατικό ΟΤΕ)

 

-Άλλος ένας μύθος είναι ότι ήταν "ο ΟΤΕ μας"...

 

-Άλλος ένας μύθος είναι ότι οι "κρατικοί κολοσσοί" (κρατιέμαι να μην γελάσω κάθε φορά που το ακούω αυτό) πρέπει να πωλούνται ακριβά, αγνοώντας ότι κανείς δεν αγοράζει ακριβά ένα μπ...δέλο γιατί θα πρέπει να το φτιάξει μετά και ότι το κράτος (κανονικά θα έπρεπε να) θέλει να το ξεφορτωθεί. Πχ το κράτος κανονικά θα έπρεπε να θέλει να ξεφορτωθεί τον ΟΣΕ σε ιδιωτικά χέρια έστω και τζάμπα, για να σταματήσει ο ΟΣΕ να εκδίδει χρέη (ομόλογα) με εγγύηση του ελληνικού δημοσίου. Ομοίως και την ΔΕΗ, το κράτος θα έπρεπε να θέλει να ξεφορτωθεί το ζημιογόνο τμήμα των νησιών που καίνε πανάκριβο πετρέλαιο (βλέπετε, τα γ...τικα τη ΓΕΝΟΠ δεν αφήνουν περιθώρια να βρεθούν λεφτά για διασύνδεση) για να πέσει το κόστος ενέργειας. Αλλά ο Έλλην ακόμα πιστέυει τον μύθο ότι το κράτος-επιχειρηματίας έφτιαξε υψηλής αξίας κολοσσούς που πρέπει να πωληθούν ακριβά.

 

 

 

Μήπως εσύ έχεις μάθει καλά το ποιήμα; Σε προκαλώ, πες μου μια περίπτωση κρατικής επιχείρησης που 1)Δεν έχει κρατικό μονοπώλιο για να χρεώνει εμας για τα λάθη διαχείρησης, και 2) Δεν κατέληξε ένας απαξιωμένος οργανισμός που επιβιώνει (δηλαδή μπορεί να πληρώνει ακόμα μισθούς και προμηθευτές) επειδή παίρνει επιχορηγήσεις (παλιά κρατική Ολυμπιακή) ή εκδίδει χρέη με εγγύηση ελληνικου δημοσίου (νυν ΟΣΕ).

 

Για γίνε πιο σαφής ποιοί είναι οι δουλευταράδες (να γελάσουμε)

Θεωρείς πανάκια τις ιδιωτικοποιήσεις. Μόνο και μόνο ξεκινώντας από αυτό σφάλεις. Το οτι ειναι δημόσιο κάτι δεν είναι κατ'ανάγκη κακό. Πόσες ιδιωτικές επιχειρήσεις θες ως παραδειγμα  που βαρέσανε κανόνι λόγω κακοδιαχείρισης αλλά μετά το κανόνι στο "κακό" κράτος τρέξανε για να κλαφτούνε. Και μη πιάνεις στο στόμα σου τον ΟΣΕ. Δεν εχεις ιδέα τι έγινε με τον ΟΣΕ ούτε για ποιό λόγο οι κυβερνήσεις τον απαξίωσαν με συγκεκριμένο σκοπό ειδικά το δύκτιο που ήθελε να στήσει.

Για πες μου ρε μεγαλε μια σοβαρη ελληνικη ιδιωτικη επιχειρηση που 1) σεβεται τον εργαζομενο 2) παραγει κερδη χωρις να πουλαει φουμαρα για μεταξωτες κορδελες, 3) Αμοιβει προς τα ΠΑΝΩ τους εργαζομενους που αξιζουν και οχι προς τα ΚΑΤΩ αυτους που δεν αξιζουν.4)Εχει τα παπαρια να δρασει χωρις να παρει εργα απο το δημοσιο (οχι πληρωνω εγω για  τα διοδια για ΚΑΠΟΙΟΝ δρομο που ΘΑ φτιαχτει στο ΜΕΛΛΟΝ). Πες μου 1 που να πληρει και τα 4 στοιχεια.

[Thresh]

Το FTTH της Inalan έχει πολύ καλή επέκταση πάντως για εταιρεία μερικών μηνών, ειδικά προς το κέντρο της Αθήνας.

Ακόμα και για ολόκληρο το λεκανοπέδιο δεν έχω ιδιαίτερες ελπίδες, μακάρι όμως, θα ήταν τρομακτικά θετικό...

[GrandGamer]

Ακόμα και για ολόκληρο το λεκανοπέδιο δεν έχω ιδιαίτερες ελπίδες, μακάρι όμως, θα ήταν τρομακτικά θετικό...

 

Υποστήριξη χρειάζεται aka πελάτες και αφού οι τιμές είναι πολύ φυσιολογικές στην ουσία χρειάζεται διαφήμιση.

 

Βέβαια θα μου πεις υπάρχουν και οι κολλημένοι fanboys του ΟΤΕ.

[Thresh]

Το θέμα είναι ότι πρέπει να καλύψει όλες τις γειτονιές, όχι απλά να περνάει και να λέμε ότι καλύπτει πχ πάνω από ένα δήμο...