Σε πορεία νέου ρεκόρ πωλήσεων τα iPhone 6s και iPhone 6s Plus

[Jophiel]

Εισαι απ'τα καλυτερα τρολ που εχω δει. Δεν γινεται να μην εισαι τρολ, δεν γινεται να σοβαρολογεις. Σ'αγαπω

Γεμάτος επιχειρήματα είσαι... Άρα δεν είσαι τρόλ... Μάλλον προσπαθείς να κερδίσεις κανένα like από fan της Apple... Αν και βλέπω ότι ούτε ένας δε σου έκανε τη χάρη...

"Επίθεση στο ήθος του αντιπάλου" λέγεται αυτό που κάνεις, είναι από τους αθέμητους τρόπους πειθούς και χρησιμοποιείται ελλέιψει επιχειρημάτων. Το μαθαίνουν τα παιδιά στο λύκειο. Όταν τελειώσεις το λύκειο και μάθεις να επιχειρηματολογείς σαν πολιτισμένος άνθρωπος, τότε έλα να ξαναγράψεις κάτι πιο ουσιαστικό (πηγή: http://e-keimena.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=152:2010-04-17-23-14-39&catid=94:exercises&Itemid=41)...

Μου κάνει εντύπωση που θεωρείς τον βασικό κύκλο της ανθρώπινης ζωής "τρολλιά"... Καλά κάνουν οι εταιρείες και θεωρούν τους ανθρώπους πρόβατα...

Εσύ να κάνεις παιδί στα 50 με το κατεψυγμένο ωάριο της γυναίκας σου και να δουλεύεις 18 ώρες την ημέρα. Διακίωμά σου. Θεώρησε όμως δικαίωμα των άλλων να είναι λίγο πιο "παραδοσιακοι" και να θέλουν να δουν και εγγόνια κι όχι να πεθάνουν όταν το παιδί τους θα είναι ανήλικο, για να μην ζημιωθεί η Apple (και η κάθε Apple)...

Και μετά από λίγο η εταιρεία σου θα είχε κλείσει μιας και το προσωπικό σου θα είχε μεταμορφωθεί σε ...κουνέλια που θα αναπαράγονται συνεχώς!

... Γιατί οι άνθρωποι είτε αναπαράγονται σαν κουνέλια, είτε δουλεύουν σαν σκυλιά και καταψύχουν ωάρια για να γίνουν γονείς στα 50, από φόβο μην χάσει η εταιρεία κανά $...

Το να δουλεύουν φυσιολογικά και να αναπαράγονται με λογικό ρυθμό δεν υπάρχει ως επιλογή.... Αν πραγματικά πιστεύεις κάτι τέτοιο, τότε απορώ τί σε κάνει να σηκώνεσαι από το κρεββάτι σου το πρωί... Η ιδέα ότι ζεις για να δουλεύεις και ότι θα κάνεις παιδιά όταν και όποτε το θελήσει η κάθε εταιρεία;..

[Choulio]

Γεμάτος επιχειρήματα είσαι... Άρα δεν είσαι τρόλ... Μάλλον προσπαθείς να κερδίσεις κανένα like από fan της Apple... Αν και βλέπω ότι ούτε ένας δε σου έκανε τη χάρη...

"Επίθεση στο ήθος του αντιπάλου" λέγεται αυτό που κάνεις, είναι από τους αθέμητους τρόπους πειθούς και χρησιμοποιείται ελλέιψει επιχειρημάτων. Το μαθαίνουν τα παιδιά στο λύκειο. Όταν τελειώσεις το λύκειο και μάθεις να επιχειρηματολογείς σαν πολιτισμένος άνθρωπος, τότε έλα να ξαναγράψεις κάτι πιο ουσιαστικό (πηγή: http://e-keimena.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=152:2010-04-17-23-14-39&catid=94:exercises&Itemid=41)...

Μου κάνει εντύπωση που θεωρείς τον βασικό κύκλο της ανθρώπινης ζωής "τρολλιά"... Καλά κάνουν οι εταιρείες και θεωρούν τους ανθρώπους πρόβατα...

Εσύ να κάνεις παιδί στα 50 με το κατεψυγμένο ωάριο της γυναίκας σου και να δουλεύεις 18 ώρες την ημέρα. Διακίωμά σου. Θεώρησε όμως δικαίωμα των άλλων να είναι λίγο πιο "παραδοσιακοι" και να θέλουν να δουν και εγγόνια κι όχι να πεθάνουν όταν το παιδί τους θα είναι ανήλικο, για να μην ζημιωθεί η Apple (και η κάθε Apple)...

... Γιατί οι άνθρωποι είτε αναπαράγονται σαν κουνέλια, είτε δουλεύουν σαν σκυλιά και καταψύχουν ωάρια για να γίνουν γονείς στα 50, από φόβο μην χάσει η εταιρεία κανά $...

Το να δουλεύουν φυσιολογικά και να αναπαράγονται με λογικό ρυθμό δεν υπάρχει ως επιλογή.... Αν πραγματικά πιστεύεις κάτι τέτοιο, τότε απορώ τί σε κάνει να σηκώνεσαι από το κρεββάτι σου το πρωί... Η ιδέα ότι ζεις για να δουλεύεις και ότι θα κάνεις παιδιά όταν και όποτε το θελήσει η κάθε εταιρεία;..

 

Εισαι τοσο εκτος θεματος που δεν ειναι δυνατον να εισαι κατι αλλο εκτος απο τρολ. Δεν ειναι δυνατον νοημων ανθρωπινος νους να συνδεσει το ρεκορ πωλησεων δυο τεχνολογικων συσκευων με την υπογεννητικότητα, την καταψυξη ωαριων ή οτιδηποτε αλλο. Το μονο λογικο συμπερασμα ειναι οτι περασες απλα να πεταξεις λιγο μισος και να τρολαρεις. Δεν σχολιαζεις καν την ειδηση παραθετεις απλα στοιχεια εναντιον της Apple και στη συνεχεια αντιπαρατιθεσαι με οσους πεφτουν στην παγιδα να απαντησουν στα οσα παντελώς ασχετα είπες. Εισαι τρολ, εν ολίγοις, και οσοι σου απάντησαν "feedaran" το τρολ. Επομένως δεν ειναι επιθεση στο ηθος του αντιπαλου. Απλα μια προσπαθεια να καταλαβω γιατι διαβαζω για υπογεννητικοτητες και λοιπα (πολυ σημαντικα δεν διαφωνω αλλα εντελως ασχετα θεματα) σε ενα νημα που μιλαει για εναν επερχομενο ρεκορ πωλησεων.

 

Θα μπορουσες να μου αποδειξεις οτι τα παραπανω δεν ισχυουν αν μου ελεγες το δικο σου σχετικο με το θεμα επιχειρημα. Αν ειχες βεβαια.

 

ΥΓ Συμφωνω με τον Νίμελερ στο συγκεκριμένο ποιημα, αλλά και η επικληση στην αυθεντία (επισης εκθεση τριτης λυκειου btw) χρησιμοποιειται κι αυτην ελλειψει επιχειρηματων και στις περισσοτερες περιπτώσεις αποτέλει αθεμιτο τροπο πειθους που οδηγει σε λογικες πλάνες (καλη ωρα).

 

(Βγηκα πολυ off topic αλλα και η συζητηση off topic ηταν ετσι κι αλλιως.)

[billdanos]

 

Το να δουλεύουν φυσιολογικά και να αναπαράγονται με λογικό ρυθμό δεν υπάρχει ως επιλογή.... Αν πραγματικά πιστεύεις κάτι τέτοιο, τότε απορώ τί σε κάνει να σηκώνεσαι από το κρεββάτι σου το πρωί... Η ιδέα ότι ζεις για να δουλεύεις και ότι θα κάνεις παιδιά όταν και όποτε το θελήσει η κάθε εταιρεία;..

 

Δεν μου αρέσουν τα παιδιά και σηκώνομαι μια χαρά από το κρεβάτι κάθε πρωί.

[Jophiel]

Εισαι τοσο εκτος θεματος που δεν ειναι δυνατον να εισαι κατι αλλο εκτος απο τρολ. Δεν ειναι δυνατον νοημων ανθρωπινος νους να συνδεσει το ρεκορ πωλησεων δυο τεχνολογικων συσκευων με την υπογεννητικότητα, την καταψυξη ωαριων ή οτιδηποτε αλλο. Το μονο λογικο συμπερασμα ειναι οτι περασες απλα να πεταξεις λιγο μισος και να τρολαρεις. Δεν σχολιαζεις καν την ειδηση παραθετεις απλα στοιχεια εναντιον της Apple και στη συνεχεια αντιπαρατιθεσαι με οσους πεφτουν στην παγιδα να απαντησουν στα οσα παντελώς ασχετα είπες. Εισαι τρολ, εν ολίγοις, και οσοι σου απάντησαν "feedaran" το τρολ. Επομένως δεν ειναι επιθεση στο ηθος του αντιπαλου. Απλα μια προσπαθεια να καταλαβω γιατι διαβαζω για υπογεννητικοτητες και λοιπα (πολυ σημαντικα δεν διαφωνω αλλα εντελως ασχετα θεματα) σε ενα νημα που μιλαει για εναν επερχομενο ρεκορ πωλησεων.

 

Θα μπορουσες να μου αποδειξεις οτι τα παραπανω δεν ισχυουν αν μου ελεγες το δικο σου σχετικο με το θεμα επιχειρημα. Αν ειχες βεβαια.

 

ΥΓ Συμφωνω με τον Νίμελερ στο συγκεκριμένο ποιημα, αλλά και η επικληση στην αυθεντία (επισης εκθεση τριτης λυκειου btw) χρησιμοποιειται κι αυτην ελλειψει επιχειρηματων και στις περισσοτερες περιπτώσεις αποτέλει αθεμιτο τροπο πειθους που οδηγει σε λογικες πλάνες (καλη ωρα).

 

(Βγηκα πολυ off topic αλλα και η συζητηση off topic ηταν ετσι κι αλλιως.)

1) Πόσο σύσκολο σου είναι να διαβάσεις λίγα μυνήματα παραπάνω, για να δεις ότι απλά το ανέφερα, χωρίς να έχω τη διάθεση να πλατιάσω πάνω στο θέμα. Κάποιοι άλλοι ζήτησαν ανάλυση...

2) Εκτος από το να μάθεις να γράφεις, θα πρέπει να μάθεις και να διαβάζεις, γατί δεν γράφω για την υπογεννητικότητα, αλλά για τις συνθήκες εργασίας στα εργοστάσια της Apple και στο πώς αντιμετωπίζει τις γυναίκες εργαζόμενες.

3) Αν το μυαλό σου φτάνει μέχρι το σημείο να βάζει ''ταμπέλες'' στους ανθρώπους κι όχι να διαβάζει τί πραγματικά γράφουν, τότε το πρόβλημα δεν είναι δικό μου.

4) Το μεγαλύτερο τρολ του insomnia σου έκανε like... Αυτό λέει πολλά... ... Εκτός κι αν είσαι ο δεύτερος λογαριασμός κάποιου...

5) Χαίρομαι που διάβασες λίγο αυτή τη φορά πριν γράψεις, αλλά οι γνώσεις σου είναι μισές. Η επίκληση στην αυθεντία δε χρησιμοποιείται ελλέιψει επιχειρημάτων, όταν θέλει όμως να παραπλανήσει γίνεται σε ασχετα με την αυθεντία του προσώπου θέματα. Πχ ''ο Αϊνστάιν είχε την τάδε άποψη για την οικογένεια'', πράγμα που είναι παραπλανητικό, αφού ο Αϊνστάιν δεν ήταν γνωστός για τις απόψεις του περί οικογένειας και ούτε είχε περισσότερες γνώσεις από τον καθένα. Την επόμενη φορά να κάνεις και τις ασκήσεις που έχει από κάτω, στο site που σου έδωσα...

6) Το offtopic με το ontopic, πολλές φορές χωρίζεται με πολύ "αχνές γραμμές". Οι συνθήκες εργασίας στα εργοστάσια της Apple είναι ontopic, αφού μιλάμε για παραγωγή και εμπορική επιτυχία. Η υπογεννητικότητα, με τον τρόπο που την αναφέρεις, είναι offtopic.

Δεν μου αρέσουν τα παιδιά και σηκώνομαι μια χαρά από το κρεβάτι κάθε πρωί.

Δικαίωμά σου. Ευτυχώς που οι γονείς σου δεν είχαν την ίδια άποψη...   :-D

[kirileman]

Ποιά είναι τα εργοστάσια της Apple;

[Tragic!]

Εμένα μου κάνει εντύπωση πως και δεν βρίσκεται σε μια τέτοια είδηση ο DjTaurous να κάνει παρέλαση.

[W0zzAp]

Λογικο ειναι ρε παιδια να κανει ρεκορ πωλησεων αφου η μπροστινη καμερα εχει flash για να βγαζεις selfie και το βραδυ .

 

Παντως τις πωλησεις του nokia 1100 με 250εκ. δεν προκειται να τις ξεπερασει.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_mobile_phones

[Choulio]

1) Πόσο σύσκολο σου είναι να διαβάσεις λίγα μυνήματα παραπάνω, για να δεις ότι απλά το ανέφερα, χωρίς να έχω τη διάθεση να πλατιάσω πάνω στο θέμα. Κάποιοι άλλοι ζήτησαν ανάλυση...

2) Εκτος από το να μάθεις να γράφεις, θα πρέπει να μάθεις και να διαβάζεις, γατί δεν γράφω για την υπογεννητικότητα, αλλά για τις συνθήκες εργασίας στα εργοστάσια της Apple και στο πώς αντιμετωπίζει τις γυναίκες εργαζόμενες.

3) Αν το μυαλό σου φτάνει μέχρι το σημείο να βάζει ''ταμπέλες'' στους ανθρώπους κι όχι να διαβάζει τί πραγματικά γράφουν, τότε το πρόβλημα δεν είναι δικό μου.

4) Το μεγαλύτερο τρολ του insomnia σου έκανε like... Αυτό λέει πολλά... ... Εκτός κι αν είσαι ο δεύτερος λογαριασμός κάποιου...

5) Χαίρομαι που διάβασες λίγο αυτή τη φορά πριν γράψεις, αλλά οι γνώσεις σου είναι μισές. Η επίκληση στην αυθεντία δε χρησιμοποιείται ελλέιψει επιχειρημάτων, όταν θέλει όμως να παραπλανήσει γίνεται σε ασχετα με την αυθεντία του προσώπου θέματα. Πχ ''ο Αϊνστάιν είχε την τάδε άποψη για την οικογένεια'', πράγμα που είναι παραπλανητικό, αφού ο Αϊνστάιν δεν ήταν γνωστός για τις απόψεις του περί οικογένειας και ούτε είχε περισσότερες γνώσεις από τον καθένα. Την επόμενη φορά να κάνεις και τις ασκήσεις που έχει από κάτω, στο site που σου έδωσα...

6) Το offtopic με το ontopic, πολλές φορές χωρίζεται με πολύ "αχνές γραμμές". Οι συνθήκες εργασίας στα εργοστάσια της Apple είναι ontopic, αφού μιλάμε για παραγωγή και εμπορική επιτυχία. Η υπογεννητικότητα, με τον τρόπο που την αναφέρεις, είναι offtopic.

Δικαίωμά σου. Ευτυχώς που οι γονείς σου δεν είχαν την ίδια άποψη...   :-D

Απλα ανεφερα κατι λεει..Γιατι να το αναφερεις ρε φιλε; Τι θα πει απλα το ανεφερες; Αφου ειναι ασχετο γιατι να το αναφερεις; Που κολλαει με το θεμα;  Αστα αυτα τα δικηγοριστικα.. ηθελες αντιπαραθεση και την αρχισες αναφεροντας απλα κάτι αρνητικο, ηθελες ν τρολαρεις και το εκανες. Το ξερεις και συ μεσα σου οτι δεν μπηκες για να σχολιασεις την ειδηση. Μπηκες για το κραξιμο. Ολα τ'αλλα ειναι δικαιολογιες.

 

Και ναι θυμισε μου ποσο σχετικα ηταν τα λογια του Νιμελερ με το θεμα μας. Ουτε καν με το offtopic θεμα που εθεσες δεν ειχε σχεση. Οσων αφορα στην επιθεση στο ηθος του αντιπαλου και συ το ιδιο κανεις

 

Δεν ξανασχολουμαι.. ηδη πολυ ασχοληθηκα

[chrisxkar]

Εμένα μου κάνει εντύπωση πως και δεν βρίσκεται σε μια τέτοια είδηση ο DjTaurous να κάνει παρέλαση.

τον ειχαμε στεναχωρησει στα προηγουμενα θεματα και μας κραταει μουτρα...

Σε λιγο θα παρει μπρος και θα αρχισει να σχολιαζει μεχρι τον μαιο του 2017

 

θα επαναλαβω κατι που επαναλαμβανω για χρονια το οτι υπερασπιζεστε εταιριες που σας εχουν γραμμενους στα @@ τους με τρελαινει, επισης στα πλαισια του φανατισμου παρουσιαζει η καθε μερια εταιριες τιτανες σαν ψιλικατζιδικα.

Οσο και να μην σας αρεσει η Samsung,η apple,η google,η microsoft ειναι εταιρειες τιτανες οι οποιες ολες τους μια χαρα τα πανε και δεν κλεινουν για κανεναν λογο στο αμεσο μελον οποτε σταματηστε να λετε βλακειες σε οτι θεμα διαβαζεται.

 

Η μονη περιπτωση ειναι η συγχωνευση η οποια θα πληρωθει πολυ ακριβα και η οποια θα εχει τεραστιο συμφερον και για τις δυο(αποκλειω να εχει καμια την δυνατοτητα να αγορασει την αλλη εφοσον περα της αξιας πρεπει να πληρωθει το μελοντικο κερδος απο την κανονικη λειτουργια και ενα σημαντικο κερδος στα πλαισια της αμοιβης)

[Jophiel]

Απλα ανεφερα κατι λεει..Γιατι να το αναφερεις ρε φιλε; Τι θα πει απλα το ανεφερες; Αφου ειναι ασχετο γιατι να το αναφερεις; Που κολλαει με το θεμα;  Αστα αυτα τα δικηγοριστικα.. ηθελες αντιπαραθεση και την αρχισες αναφεροντας απλα κάτι αρνητικο, ηθελες ν τρολαρεις και το εκανες. Το ξερεις και συ μεσα σου οτι δεν μπηκες για να σχολιασεις την ειδηση. Μπηκες για το κραξιμο. Ολα τ'αλλα ειναι δικαιολογιες.

 

Και ναι θυμισε μου ποσο σχετικα ηταν τα λογια του Νιμελερ με το θεμα μας. Ουτε καν με το offtopic θεμα που εθεσες δεν ειχε σχεση. Οσων αφορα στην επιθεση στο ηθος του αντιπαλου και συ το ιδιο κανεις

 

Δεν ξανασχολουμαι.. ηδη πολυ ασχοληθηκα

Αρκεί να διαβάσεις (με καθαρό μυαλό, χωρίς φανατισμούς) τα μηνύματά μου από την αρχή και θα δεις ότι όλες οι απαντήσεις είναι εκεί.

Μπήκα για να σχολιάσω την είδηση, όπως μπήκες με τη φιλισοφία ότι θα βρεις apple haters. Η διαφορά μας είναι στον σκοπό και την προκατάληψη. Δεν έχω καμία σχέση με δικηγόρο, απλά μου αρέσει να διαβάζω ότι πέφτει στα χέρια μου και η γνώση που σου παρέθεσα είναι λυκείου. Ξαναλέω: η πραγματική σοφία είναι να εξετάζεις τη λέει ο άλλος χωρίς ταμπέλες... Μάλλον με περνάς για κανένα παιδάκι, που καταναλώνει το χρόνο του με το να "κονταροχτυπιέται" με άλλα παιδάκια στα forums για το ποια εταιρεία είναι καλύτερη... Έχω ξεπεράσει κατά πολύ αυτό το στάδιο... Για την ακρίβεια όταν το περνούσα δεν υπήρχαν forums!

 

Δικαίωμά σου να ασχοληθείς όσο θέλεις με ότι θέλεις.

 

Πληροφορίακα: σχολίασα την "τεράστια" επιτυχία στις πωλήσεις μιας εταιρείας, λέγοντας ότι δεν είναι κάτι το πανηγυρικό, γιατί η υπερκαταναλώση δημιουργεί ευκαιρίες μεγάλου κέρδους, άρα και αντίξοες συνθήκες στους εργαζόμενους της εκάστοτε εταιρείας προκειμένου να καλυφθεί η πρόσκαιρη ζήτηση. Άρα δεν πρέπει να το γιορτάζουμε, αλλά να αποφεύγουμε τη δημιουργία του.

Έφερα ωες παράδειγμα τις συνθήκες στα εργοστάσια της foxconn και συνέχισα με το το πώς αντιμετωπίζονται οι γυναίκες εργαζόμενες στα κεντρικά της (σαν ζώα που αναπαράγονται κατά παραγγελία της εταιρείας). Από όλο αυτό εσύ διάλεξες να δεις την "υπογεννητικότητα"... Τί να πω...

[atheatos]

Αρκεί να διαβάσεις (με καθαρό μυαλό, χωρίς φανατισμούς) τα μηνύματά μου από την αρχή και θα δεις ότι όλες οι απαντήσεις είναι εκεί.

Μπήκα για να σχολιάσω την είδηση, όπως μπήκες με τη φιλισοφία ότι θα βρεις apple haters. Η διαφορά μας είναι στον σκοπό και την προκατάληψη. Δεν έχω καμία σχέση με δικηγόρο, απλά μου αρέσει να διαβάζω ότι πέφτει στα χέρια μου και η γνώση που σου παρέθεσα είναι λυκείου. Ξαναλέω: η πραγματική σοφία είναι να εξετάζεις τη λέει ο άλλος χωρίς ταμπέλες... Μάλλον με περνάς για κανένα παιδάκι, που καταναλώνει το χρόνο του με το να "κονταροχτυπιέται" με άλλα παιδάκια στα forums για το ποια εταιρεία είναι καλύτερη... Έχω ξεπεράσει κατά πολύ αυτό το στάδιο... Για την ακρίβεια όταν το περνούσα δεν υπήρχαν forums!

 

Δικαίωμά σου να ασχοληθείς όσο θέλεις με ότι θέλεις.

 

Πληροφορίακα: σχολίασα την "τεράστια" επιτυχία στις πωλήσεις μιας εταιρείας, λέγοντας ότι δεν είναι κάτι το πανηγυρικό, γιατί η υπερκαταναλώση δημιουργεί ευκαιρίες μεγάλου κέρδους, άρα και αντίξοες συνθήκες στους εργαζόμενους της εκάστοτε εταιρείας προκειμένου να καλυφθεί η πρόσκαιρη ζήτηση. Άρα δεν πρέπει να το γιορτάζουμε, αλλά να αποφεύγουμε τη δημιουργία του.

Έφερα ωες παράδειγμα τις συνθήκες στα εργοστάσια της foxconn και συνέχισα με το το πώς αντιμετωπίζονται οι γυναίκες εργαζόμενες στα κεντρικά της (σαν ζώα που αναπαράγονται κατά παραγγελία της εταιρείας). Από όλο αυτό εσύ διάλεξες να δεις την "υπογεννητικότητα"... Τί να πω...

 

 

 bold αρχη:  νομίζω οτι έβαλες ταμπέλα...

bold μέση : ενώ λες οτι δεν βάζεις ταμπέλες...

bold τέλος: η αυξηση των πωλήσεων δημιουργεί κέρδος αλλα όχι απαραίτητα αντίξοες συνθήκες. Είναι σαν να λες οτι γενικότερα δεν πρέπει να υπάρχει κέρδος σε καμιά εταιρεία .....

 

Αλλά υποψιάζομαι αυτά ισχύουν μονο για την Apple και όχι γενικότερα , έτσι οπως το παρουσιάζεις.

Γιατί αν μια εταιρεία έχει κερδη εστω προσκαιρα , δεν συνεπάγεται αντιξοες συνθήκες εργασίας. 

Κάθε χρόνο γίνεται αυτό τα τελευταία δέκα περίπου χρόνια, τώρα γιατί το αναγάγεις σκοπίμως  σε πρόσκαιρη ζήτηση , μόνο εσύ το ξέρεις...

[Jophiel]

 bold αρχη:  νομίζω οτι έβαλες ταμπέλα...

Νομίζεις, γιατί δεν ήταν για μένα, αλλά ερμηνεύοντας τη συμπεριφορά άλλου, που εξαρχής έβαλε ταμπέλες. Κάνε τον κόπο να διαβάζεις λίγο πριν γράψεις. Επίσης η «ταμπέλα» δεν αφορούσε τον άλλο, αλλά εμένα (σύμφωνα με  τα λεγόμενα του άλλου). Άρα κάνεις λάθος…

 

bold μέση : ενώ λες οτι δεν βάζεις ταμπέλες...

…και συνεχίζεις λάθος...

 

bold τέλος: η αυξηση των πωλήσεων δημιουργεί κέρδος αλλα όχι απαραίτητα αντίξοες συνθήκες. Είναι σαν να λες οτι γενικότερα δεν πρέπει να υπάρχει κέρδος σε καμιά εταιρεία .....

...και τελειώνεις λάθος...

Μίλησα για υπερκατανάλωση και όχι για πωλήσεις. Πρέπει να το ξεκαθαρίσεις λίγο μέσα σου. Ξαναδιάβασέ το… Χωρίς προκατάληψη αυτή τη φορά…

 

 

Αλλά υποψιάζομαι αυτά ισχύουν μονο για την Apple και όχι γενικότερα , έτσι οπως το παρουσιάζεις.

Υποψιαζεσαι... Γιατί δεν μπορείς να το αντικαταστήσεις με το "διαβάζω"...

Πιο πάνω ανάφερα και τη Samsung, αλλά το συγκεκριμένο θέμα αφορά την Apple. Έγραψα, όμως, ότι ισχύει για κάθε εταιρεία με την ίδια συμπεριφορά.

 

 

Γιατί αν μια εταιρεία έχει κερδη εστω προσκαιρα , δεν συνεπάγεται αντιξοες συνθήκες εργασίας.

Όχι απαραίτητα, αλλά είναι πιθανό. Εξαρτάται από την παραγωγική της δυνατότητα, την ικανότητά της να προσαρμόζεται στις συνθήκες αγοράς και πάρα πολλούς ακόμα παράγοντες. Δεν είναι απαραίτητο να υπάρξουν αντίξοες συνθήκες εργασίας. Ακόμα κι αν ίσχυε κάτι τέτοιο, το δέχεσαι; Πιστεύεις ότι είναι σωστό ή ότι είναι δεδομένο, άρα δεν πειράζει; τί έγινε κι αν αυτοκτόνησαν μερικοί; Έτσι δεν είναι;

 

 

 Κάθε χρόνο γίνεται αυτό τα τελευταία δέκα περίπου χρόνια, τώρα γιατί το αναγάγεις σκοπίμως  σε πρόσκαιρη ζήτηση , μόνο εσύ το ξέρεις...

Μάλλον με μπερδεύεις με άλλον… Προσωπικά θα έγραφα ακριβώς το ίδιο, είτε στον τίτλο έγραφε Samsung, apple, ms, bb κτλ Εκτός κι αν έχεις να παραθέσεις κάποιο μήνυμ'α μου σε παρόμοιο θέμα, που να υποστηρίζω τέτοιες πρακτικές.

[atheatos]

 

Νομίζεις, γιατί δεν ήταν για μένα, αλλά ερμηνεύοντας τη συμπεριφορά άλλου, που εξαρχής έβαλε ταμπέλες. Κάνε τον κόπο να διαβάζεις λίγο πριν γράψεις. Επίσης η «ταμπέλα» δεν αφορούσε τον άλλο, αλλά εμένα (σύμφωνα με  τα λεγόμενα του άλλου). Άρα κάνεις λάθος…

 

…και συνεχίζεις λάθος...

 

...και τελειώνεις λάθος...

Μίλησα για υπερκατανάλωση και όχι για πωλήσεις. Πρέπει να το ξεκαθαρίσεις λίγο μέσα σου. Ξαναδιάβασέ το… Χωρίς προκατάληψη αυτή τη φορά…

 

 

Υποψιαζεσαι... Γιατί δεν μπορείς να το αντικαταστήσεις με το "διαβάζω"...

Πιο πάνω ανάφερα και τη Samsung, αλλά το συγκεκριμένο θέμα αφορά την Apple. Έγραψα, όμως, ότι ισχύει για κάθε εταιρεία με την ίδια συμπεριφορά.

 

 

Όχι απαραίτητα, αλλά είναι πιθανό. Εξαρτάται από την παραγωγική της δυνατότητα, την ικανότητά της να προσαρμόζεται στις συνθήκες αγοράς και πάρα πολλούς ακόμα παράγοντες. Δεν είναι απαραίτητο να υπάρξουν αντίξοες συνθήκες εργασίας. Ακόμα κι αν ίσχυε κάτι τέτοιο, το δέχεσαι; Πιστεύεις ότι είναι σωστό ή ότι είναι δεδομένο, άρα δεν πειράζει; τί έγινε κι αν αυτοκτόνησαν μερικοί; Έτσι δεν είναι;

 

 

Μάλλον με μπερδεύεις με άλλον… Προσωπικά θα έγραφα ακριβώς το ίδιο, είτε στον τίτλο έγραφε Samsung, apple, ms, bb κτλ Εκτός κι αν έχεις να παραθέσεις κάποιο μήνυμ'α μου σε παρόμοιο θέμα, που να υποστηρίζω τέτοιες πρακτικές.

 

Εγραψες οτι η υπερκαταναλώση δημιουργεί ευκαιρίες μεγάλου κέρδους.                        Μπορείς να το εξηγήσεις λογικά ? Εγώ με την δικιά μου λογική,κατάλαβα οτι μεσω πωλήσεων γίνεται....Κάνω λάθος? *

 

Το γιατί αυτοκτονούν οι ανθρωποι είναι ένα λεπτό προσωπικό ζήτημα, που δεν θα το χρησιμοποιούσα ως επιχείρημα,γιατί υπάρχει και σε άλλα επαγγέλματα  και όχι μονο στις μεγάλες εταιρείες.

 

 

Δεν σε μπερδεύω καθόλου με άλλον, εκτός και χρησιμοποιείς δύο λογαριασμούς....

 

Οσο για τις ταμπέλες δεν βγαίνουν απο το πουθενά. Κάποιος πάντα κάνει την αρχή. Αν ηρθε και σε ενοχλησε κάποιος χαρακτηριζοντας σε κάπως, χωρίς να το έχεις κάνει πρωτα εσύ ο ιδιος,τοτε έχεις απολυτο δικιο. Αλλα απο την στιγμη που κάνεις κάποιον χαρακτηρισμό σε κάποιον ή σε ομάδα ανθρώπων μη περιμένεις να μη δεχτεις και εσυ κανέναν χαρακτηρισμό....

[Jophiel]

Εγραψες οτι η υπερκαταναλώση δημιουργεί ευκαιρίες μεγάλου κέρδους.                        Μπορείς να το εξηγήσεις λογικά ? Εγώ με την δικιά μου λογική,κατάλαβα οτι μεσω πωλήσεων γίνεται....Κάνω λάθος? *

Κάνεις λάθος. Αναφερόμουν στις πωλήσεις μεν, αλλά όχι στα πλαίσια της παραγωγικής δυναμικότητας της εταιρείας, αλλά σε ακραίες καταστάσεις, όπου προκειμένου να καλύψουν τη ζήτηση κάποιες εταιρείες, χωρίς να αυξήσουν ανάλογα και το κόστος διευρύνοντας την παραγωγική βάση, προβαίνουν σε μέτρα που δημιουργούν ακραίες συνθήκες εργασίας για τους εργαζόμενους με στόχο την επίτευξη υπερκέρδους. Δεν αναφερόμουν απλά στις πωλήσεις, αλλά σε μια ακραία κατάσταση, που έχει να κάνει με τις πωλήσεις. Η γενικότητα οδηγεί σε λάθος συμπεράσματα.

 

 

Το γιατί αυτοκτονούν οι ανθρωποι είναι ένα λεπτό προσωπικό ζήτημα, που δεν θα το χρησιμοποιούσα ως επιχείρημα,γιατί υπάρχει και σε άλλα επαγγέλματα  και όχι μονο στις μεγάλες εταιρείες.

Άλλη μια γενικότητα. Εδώ δε μιλάμε γενικά για αυτοκτονίες, αλλά για αυτοκτονίες στα εργοστάσια παραγωγής της Apple. Δεν έχουν απλωμένα δίχτυα έξω από τα παράθυρα των εργοστασίων της Foxconn για πλάκα...

Ορίστε και μερικά άρθρα, αν σε ενδιαφέρει να μάθεις την αλήθεια:

http://www.away.gr/2010/06/18/inside-chinese-suicide-factory-workers/

Όσο για το "προσωπικό ζήτημα" που οδηγεί σε αυτοκτονία παραπέμπω ένα απόσπασμα:

 

Περιέγραψαν τα εργοστάσια σαν απέραντα στρατόπεδα εργασίας, με το 18% των εργαζομένων να δηλώνει ότι έχει λυποθυμήσει εν ώρα εργασίας, και το 16% των εργαζομένων να δηλώνει ότι έχει υποστεί ξυλοδαρμό.

πηγή:

http://www.lifo.gr/guide/cultureblogs/magic-circus/3034

αυτοί είναι οι "προσωπικοί λόγοι" του καθενός...

Τέλος, μετά τις αυτοκτονίες, η εταιρεία έβαλε δίχτυα ασφαλείας στις εστίες διαμονής και αύξησε κατά 30% το μισθό των εργαζομένων ( 1,200 renminbi ($176) per month) .(2) και δημιούργησε μόνιμη μονάδα ψυχιατρικής στήριξης και προσέλαβε την εταιρεία Burson-Marsteller να για διαχειριστεί μια επικοινωνιακή στρατηγική...

πηγή:

http://librebytes.gr/?page_id=829

 

 

Δεν σε μπερδεύω καθόλου με άλλον, εκτός και χρησιμοποιείς δύο λογαριασμούς....

Στο μυαλό σου με έχεις μπερδέψει με κάποιον που μισεί ή αγαπάει κάποια εταιρεία. Δε σε κατηγορώ, γιατί δε με ξέρεις προσωπικά. Όσοι με ξέρουν δε μου έχουν αφήσει ούτε καν υπονοούμενο ότι εφαρμόζω τέτοια συμπεριφορά.

Δεν ξέρω αν το κάνεις από άγνοια ή από τακτική, για να υποβαθμίσεις τα λεγόμενά μου. Θέλω να πιστεύω ότι το κάνεις από άγνοια, για να έχει περισσότερο νόημα η συζήτησή μας.

 

 

Οσο για τις ταμπέλες δεν βγαίνουν απο το πουθενά. Κάποιος πάντα κάνει την αρχή. Αν ηρθε και σε ενοχλησε κάποιος χαρακτηριζοντας σε κάπως, χωρίς να το έχεις κάνει πρωτα εσύ ο ιδιος,τοτε έχεις απολυτο δικιο. Αλλα απο την στιγμη που κάνεις κάποιον χαρακτηρισμό σε κάποιον ή σε ομάδα ανθρώπων μη περιμένεις να μη δεχτεις και εσυ κανέναν χαρακτηρισμό....

Προσωπικά εξετάζω ότι λέει (ή γράφει) ο καθένας χωρίς ταμπέλες. Κρίνω αυτό που διαβάζω κι όχι αυτό που νομίζω ότι είναι ο άλλος. Έτσι έχω διορθώσει πολλά από τα λάθη του παρελθόντος. Δεν χαρακτήρισα κάποιον συγκεκριμένα και δεν θα βρεις ποτέ και πουθενά μήνυμά μου που να περιέχει εκφράσεις του τύπου "isheep" κτλ. Αντιθέτως σε κάποιο θέμα είχα διαφωνίσει με κάποιον που χαρακτήριζε συνεχώς τους άλλους με τέτοια επίθετα (isheep) και επίσης δεν κάνω ποτέ like σε τέτοια σχόλια, εκτός κι αν γίνονται με σκοπό το χιούμορ και όχι για να προσβάλουν. Ακόμα και τότε, όμως, προσέχω. Δε λέω ότι είμαι τέλειος, αλλά αυτή είναι η γενικότερη φιλοσοφία μου.

Δεν αρνούμαι ότι υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι, αλλά αν δεν ανήκεις πραγματικά σε τέτοιες ομάδες, τότε δεν έχεις λόγο να τους υποστηρίξεις.

[billdanos]

 

Άλλη μια γενικότητα. Εδώ δε μιλάμε γενικά για αυτοκτονίες, αλλά για αυτοκτονίες στα εργοστάσια παραγωγής της Apple. Δεν έχουν απλωμένα δίχτυα έξω από τα παράθυρα των εργοστασίων της Foxconn για πλάκα...

 

 

...στα εργοστάσια παραγωγής της Foxconn σε μια χώρα που οι κανόνες στα εργασιακά κλπ ΔΕΝ καθορίζονται από την apple.