Ευρωπαϊκη ένωση και μετανάστευτικό κύμα

[Pablo_Hasan]

Οι κούρδοι λέει υποφέρουν στη τουρκία

Θεέ και Κύριε, τι άλλο θα ακούσουμε

 

όποιος το λέει ειναι συκοφάντης, εδώ οι κουρδοι γιορτάζουν πάσχα με τους τούρκους στο τζισρε

 

[HALF EVIL]

Και που λετε, ο πατερας του μικρου Αιλαν ηταν ο διακινητης αποτι φαινεται.

http://www.zougla.gr/kosmos/article/anatropi---sok-o-pateras-tou-trixronou-ailan-itan-o-diakinitis-metanaston

 

Και λοιπόν ? 

[silverado]

όποιος το λέει ειναι συκοφάντης, εδώ οι κουρδοι γιορτάζουν πάσχα με τους τούρκους στο τζισρε

 

 

Τοσο πολυ σε συγκλονισε το ποσο απανθρωπα φερονται οι Τουρκοι στους Κουρδους ,που αγωνιας για το πως θα φερεις αυτην την κατασταση και στην χωρα μας.

Το να δινεις ασυλο στην χωρα σου στον οποιονδηποτε μουσουλμανο το ζηταει, χωρις να ξερεις απο που κραταει η σκουφια του,ποια ειναι τα πραγματικα του κινητρα, ειναι μια εμφανη πηγη προβληματων που θα θεσει σε κινδυνο την ιδια την υπαρξη του κρατους.

Το να μετατραπει η χωρα μας σε μερος του Ισλαμικου Χαλιφατου προυποθετει ενα μονο παραγοντα.

Την απεραντη βλακεια απο μερους μας με την αλογιστη εισροη λαθρομεταναστων.

Αυτη η επιλεκτικη τυφλωση σε αυτα που συμβαινουν ακριβως διπλα μας, σε χωρες που παραδοθηκαν απο τους Δυτικους στα χερια των φανατικων Ισλαμιστων ειναι τρανη αποδειξη αυτων που θα ακολουθησουν.

Τα επιβαλλομενα μνημονια που εχουν ως προαπαιτουμενο την εξαφανιση του αξιομαχου του στρατου μας, ειναι κατι που ειδαμε με διαφορετικο τροπο στο Ιρακ,Συρια,Λιβυη.

Ακομα και μουσουλμανος αν εισαι Hasan και νομιζεις οτι θα την βγαλεις στον αφρο με αυτα που  υποστηριζεις, συντομα θα ερθεις μουρη με μουρη με τετοιες καταστασεις.

http://www.zougla.gr/kosmos/article/vinteo-sok-apo-ti-siria

[michael92]

 

Τα επιβαλλομενα μνημονια που εχουν ως προαπαιτουμενο την εξαφανιση του αξιομαχου του στρατου μας, ειναι κατι που ειδαμε με διαφορετικο τροπο στο Ιρακ,Συρια,Λιβυη.

 

???

[silverado]

???

 

Τι υποτιθεται δεν καταλαβες ;

Πρωτα σε κανουν αλοιφη οι εταιροι σου και μετα ερχονται οι βαρβαροι.

Το εχεις ξαναδει το εργο και στο Βυζαντιο.

 

[aris1986]

Έχει να δουλέψει πολύ πολυβόλο με τζιχαντια εδώ. Allahu Akbar.

[Pablo_Hasan]

διαβασε κανα δυο σελίδες πριν

[N3k21]

διαβασε κανα δυο σελίδες πριν

 

Οκ, κατάλαβα.

 

Το λοιπόν, παρότι συμφωνώ με την άποψη των παιδιών, πως δηλαδή αυτά τα περιβόητα δημόσια αγαθά ανήκουν ουσιαστικά στους πολίτες του ελληνικού κράτους (άσχετα αν είναι γηγενείς ή πολιτογραφημένοι Αλβανοί, Ρώσοι, Γερμανοί, Γάλλοι ή Πακιστανοί), εφόσον εμμέσως αυτοί τα "αγόρασαν" και πλέον συντηρούν, δέχομαι τα περί αλληλεγγύης και θεωρώ πως οφείλουμε όλοι, να παραχωρήσουμε μέρος των όσων -τέλος πάντων- μας "ανήκουν" σε λιγότερο τυχερούς συνανθρώπους μας.

 

Ωστόσο, πρέπει να είμαστε και λογικοί. Δεν είναι ρατσιστικό το να ισχυρίζεται κάποιος, πως π.χ. στην Βικτώρια η κατάσταση είναι επικίνδυνη για το κοινωνικό σύνολο (ας πούμε για υγειονομικούς λόγους - παραβλέπω ως μεμονωμένο περιστατικό το μαχαίρωμα στο μουσείο), όσο λυπηρό κι αν είναι να βλέπεις τα παιδάκια εξαθλιωμένα στην πλατεία.

 

Θα μου πεις, είναι δουλειά του κράτους να λύσει αυτά τα προβλήματα, τόσο για τους πολίτες αυτής της χώρας, όσο και για τους ίδιους τους πρόσφυγες. Το κράτος όμως αποδεδειγμένα πλέον είναι ανίκανο να αντιμετωπίσει την κατάσταση ουσιαστικά. Αν συνεχίσει η Ελλάδα να δέχεται κόσμο, το πρόβλημα θα διογκώνεται επ' αόριστον. 

 

Τι προτείνεις εσύ ως λύση; 

[Pablo_Hasan]

Οκ, κατάλαβα.

 

Το λοιπόν, παρότι συμφωνώ με την άποψη των παιδιών, πως δηλαδή αυτά τα περιβόητα δημόσια αγαθά ανήκουν ουσιαστικά στους πολίτες του ελληνικού κράτους (άσχετα αν είναι γηγενείς ή πολιτογραφημένοι Αλβανοί, Ρώσοι, Γερμανοί, Γάλλοι ή Πακιστανοί), εφόσον εμμέσως αυτοί τα "αγόρασαν" και πλέον συντηρούν, δέχομαι τα περί αλληλεγγύης και θεωρώ πως οφείλουμε όλοι, να παραχωρήσουμε μέρος των όσων -τέλος πάντων- μας "ανήκουν" σε λιγότερο τυχερούς συνανθρώπους μας.

 

Τι προτείνεις εσύ ως λύση; 

 

 

στη Βικτώρια έχουν μαζευτεί γιατι ειναι κοντά στο σταθμό λαρισης να πάρουν το τρένο να φύγουν. Δυστυχώς το κράτος είναι ανικανο και κομπλεξικο, αντί να ανοιξει ένα φυλάκιο στον Εβρο να περνάνε ασφαλείς και να γίνεται η ταυτοποιηση γρήγορα ωστε να συνεχίσουν το ταξίδι τους, τους αφήνει να  πνίγονται στη θαλασσα, λες και αν αντι για 10.000 αν περάσουν 9.900 θα έχει μεγάλη διαφορά. 

 

Τα δημοσια αγαθά που τους έπιασε το κοψιμο, αφού προσωπικά δεν έχουν κανένα προβλημα, ειναι αδιαιρετα, δεν μπορείς να τα ξεχωρίσεις αν ο άλλος ειναι ρωσος, πολωνός, ελληνας, κτλ.

[N3k21]

στη Βικτώρια έχουν μαζευτεί γιατι ειναι κοντά στο σταθμό λαρισης να πάρουν το τρένο να φύγουν. Δυστυχώς το κράτος είναι ανικανο και κομπλεξικο, αντί να ανοιξει ένα φυλάκιο στον Εβρο να περνάνε ασφαλείς και να γίνεται η ταυτοποιηση γρήγορα ωστε να συνεχίσουν το ταξίδι τους, τους αφήνει να  πνίγονται στη θαλασσα, λες και αν αντι για 10.000 αν περάσουν 9.900 θα έχει μεγάλη διαφορά. 

 

Ναι ρε παιδί, δεν ζήτησα τα ρέστα επειδή συγκεντρώθηκαν στη Βικτώρια. Δεν με ενδιαφέρει καν ο λόγος που μαζεύτηκαν εκεί, ακόμα κι αν μου έλεγες ότι τους βόλευε επειδή έχει σκιά, ξέρω 'γω, τα ίδια θα σου έλεγα, no problem.

 

Αλλά το ότι υπάρχει υγειονομικό πρόβλημα, ακόμα και για τους ίδιους στην τελική, δεν μπορεί κανείς να το αμφισβητήσει, πως να το κάνουμε;

 

Αυτό που λες για το φυλάκιο στον Έβρο, ομολογώ πως δεν το είχα σκεφτεί. Είναι λογικό και υποθέτω πως θα μπορούσε να γίνει. Εγείρονται όμως, ακόμα κι έτσι, δύο ερωτήματα:

 

1) Είναι εφικτό κάτι τέτοιο; Αν έχω καταλάβει καλά, μέχρι πρόσφατα τέτοια φάση δεν έπαιζε. Όποιος έμπαινε Ελλάδα, έμενε εδώ. Τι έχει αλλάξει τώρα;

 

2) Η διαδικασία ταυτοποίησης, είτε γίνει στον Έβρο - είτε σε κάποιο νησί, πόσο ασφαλής είναι; Τι συμβαίνει με όσους δεν έχουν χαρτιά; Πως μπορεί να διασφαλιστεί πως δεν παίζουν πλαστά έγγραφα μέσα στον πανικό; Γιατί μιλάμε για εκατοντάδες άτομα ανά ημέρα.

 

 

Τα δημοσια αγαθά που τους έπιασε το κοψιμο, αφού προσωπικά δεν έχουν κανένα προβλημα, ειναι αδιαιρετα, δεν μπορείς να τα ξεχωρίσεις αν ο άλλος ειναι ρωσος, πολωνός, ελληνας, κτλ.

 

Προφανώς, γι' αυτό σου μίλησα για πολίτες αυτής της χώρας ασχέτως εθνικότητας.

 

Από την άλλη δεν είναι παράλογο και το να αναρωτιέται κάποιος, "εμένα γιατί με γ@μ@νε στους φόρους και στο τρέξιμο, παρουσιάζοντας π.χ. τα δημοσιονομικά προβλήματα ως μόνιμη δικαιολογία, ενώ παράλληλα το ίδιο κράτος φορτώνεται τα επιπλέον έξοδα περίθαλψης χιλιάδων άλλων ανθρώπων, οι οποίοι ωστόσο δεν συμβάλλουν καθόλου στη συντήρησή του".

 

Ναι, η παραπάνω σκέψη σίγουρα δεν συνάδει με τα ιδεώδη του ανθρωπισμού, αλλά παίζει στα μυαλά πολλών και -κατά τη γνώμη μου- δικαιολογημένα. 

 

Στο φινάλε, το δικό μου σκάλωμα αφορά την αντιμετώπιση του μεταναστευτικού θέματος από το σύνολο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σκατά αλληλεγγύη έδειξαν και σκατά ανθρωπισμό, τόσο απέναντι σε "εταίρους", όσο και απέναντι "στης γης τους κολασμένους". 

 

Τσακώνεστε για το ΕΣΠΑ κλπ, ενώ κάνει μπαμ ότι στην πραγματικότητα η "λύση" για τους περισσότερους "εταίρους", δεν είναι άλλη από την μετάθεση, χρονικά και χωρικά, ευθυνών.

[Pablo_Hasan]

φυσικά και ειναι εφίκτό, αλλά ο κομπλεξισμός και η ημιμάθεια δεν αφήνουν αυτην την χώρα να πάει μπροστα. 

[N3k21]

Αν και δεν παρακολουθησα την συζητηση σας νομιζω δεν χρειαζεται και πολυ φαντασια για να καταλαβουμε τις θεσεις του Hasan και του καθε Hasanοειδη για τον στρατο... Και στανταρακι πως θα πηρε κανενα τρελοχαρτο ...

 

Δεν θέλω να βγω off topic, ούτε να ρίξω λάδι στη φωτιά, ωστόσο πριν μερικές ώρες διάβασα πως η Γερμανία κινητοποίησε 4000 στρατιώτες, προκειμένου να διαφυλάξει την τάξη κατά την εγκατάσταση των μεταναστών. 

 

The point is, ότι δεν μπορείς να αντιμετωπίζεις μια τέτοια κατάσταση απλά με καλή προαίρεση. Βασικά να είσαι καλοπροαίρετος, αλλά επειδή δεν ξέρεις εκ των προτέρων αν είναι και ο άλλος, ας είσαι κι έτοιμος να ρίξεις φάπες καλού κακού. 

 

φυσικά και ειναι εφίκτό, αλλά ο κομπλεξισμός και η ημιμάθεια δεν αφήνουν αυτην την χώρα να πάει μπροστα. 

 

Το δέχομαι. Ωστόσο δεν περιμένω από τον κάθε random, ενδεχομένως κομπλεξικό και ημιμαθή, συμμετέχοντα σε διαδικτυακή κουβέντα να πιάσει το τιμόνι. Οι αρμόδιοι οφείλουν να τρέξουν τη φάση...

 

Γιατί δεν το κάνουν; Τους εμποδίζουν οι τρελάκηδες του insomnia; Ρητορικό το ερώτημά μου.

[Pablo_Hasan]

https://www.facebook.com/ajplusenglish/videos/607543059387205/?fref=nf

 

καμία σχέση, δες το βίντεο, δεν πήγαν για να ρίξουν φάπες...

[N3k21]

https://www.facebook.com/ajplusenglish/videos/607543059387205/?fref=nf

 

καμία σχέση, δες το βίντεο, δεν πήγαν για να ρίξουν φάπες...

 

Χμ, δεν το παίζει...

 

Αλλά όπως και να 'χει, τρόπος του λέγειν αυτό με τις "φάπες". Προφανώς και δεν το εννοούσα κυριολεκτικά. Σε κάθε περίπτωση πάντως, ένας Στρατός παραμένει Στρατός παρά την αποστολή του σε κάποια δεδομένη στιγμή. Υπάρχει κατά τη γνώμη μου και έμμεσος λόγος που κατέβασαν συγκεκριμένα στρατιώτες και όχι π.χ. αποκλειστικά νοσηλευτές, κοινωνικούς λειτουργούς ή εθελοντές.

 

Έχει ενδιαφέρον πάντως να τσεκάρεις τα σχόλια από κάτω. Ο κομπλεξισμός τελικά είναι πανευρωπαϊκό φαινόμενο. Αντίστοιχα και αρκετοί Ευρωπαίοι πολίτες εκφράζουν ήπια τον προβληματισμό τους σχετικά με το θέμα (π.χ. γράφει ο άλλος πως η Γερμανία αντιμετωπίζει μεταναστευτική κρίση, επειδή οι υπόλοιποι εταίροι αρνούνται να φιλοξενήσουν μέρος του συνόλου των προσφύγων), περίπου όπως και αρκετοί από εμάς. Τροφή για σκέψη...

[Pablo_Hasan]

Αλλά όπως και να 'χει, τρόπος του λέγειν αυτό με τις "φάπες". Προφανώς και δεν το εννοούσα κυριολεκτικά. Σε κάθε περίπτωση πάντως, ένας Στρατός παραμένει Στρατός παρά την αποστολή του σε κάποια δεδομένη στιγμή. Υπάρχει κατά τη γνώμη μου και έμμεσος λόγος που κατέβασαν συγκεκριμένα στρατιώτες και όχι π.χ. αποκλειστικά νοσηλευτές, κοινωνικούς λειτουργούς ή εθελοντές.

 

 

εντός Γερμανίας ασχολούνται μόνο με πλημμύρες και ανθρωπιστική βοηθεια, καμία σχέση με φάπες και ψευτοτσαμπουκάδες

 

 

 

Και ζήσαν αυτοι καλά και μεις καλύτερα!

 

βέβαια, ο ελληνάρας τα ξέρει καλύτερα, μοιράσου την σοφία σου, τι πήγε να κάνει ο στρατός;