Στρατός

[slygeo87]

Πες τα ρε Αρκαναλοθ.

[slygeo87]

Πες τα ρε Αρκαναλοθ.

[nogoso]

Σταματήστε να είστε τόσο αρνητικοί! και ο Daniel-San τα ίδια έλεγε! wax on, wax off

[nogoso]

Σταματήστε να είστε τόσο αρνητικοί! και ο Daniel-San τα ίδια έλεγε! wax on, wax off

[Pablo_Hasan]

Παλιότερα πίστευα ότι τέτοιου είδους πλήση εγκεφάλου μπορούσαν να κάνουν μόνο στην ΣΣΕ αλλά διαβάζοντας τα post του arcanaloth βλέπω ότι σε λίγες περιπτώσεις μπορεί να πετύχει και σε απλούς ( κληρωτούς.

 

Όπως ακριβώς ο Zakwylde προσπαθει να εκλογικεύσει την αποφαση του να μην παει στρατό εσυ προσπαθείς με ακόμη χαμηλότερης ποιότητας επιχειρήματα να δικαιολογήσεις τη μεγαλύτερη απάτη του ελληνικού κράτους.

[Pablo_Hasan]

Παλιότερα πίστευα ότι τέτοιου είδους πλήση εγκεφάλου μπορούσαν να κάνουν μόνο στην ΣΣΕ αλλά διαβάζοντας τα post του arcanaloth βλέπω ότι σε λίγες περιπτώσεις μπορεί να πετύχει και σε απλούς ( κληρωτούς.

 

Όπως ακριβώς ο Zakwylde προσπαθει να εκλογικεύσει την αποφαση του να μην παει στρατό εσυ προσπαθείς με ακόμη χαμηλότερης ποιότητας επιχειρήματα να δικαιολογήσεις τη μεγαλύτερη απάτη του ελληνικού κράτους.

[ZAKKWYLDE]

Προκειμένου να μην πας στρατό ρε συ ZAKKWYLDE είσαι ικανός να φωνάζεις με τις ώρες

και να επιχειρηματολογείς για τα χάλια της Ελλάδας.

 

Δωξα τον θεω δεν χρειάζεται να φωνάζω για να μην παω στρατό. Η θητεία στην ελλάδα στην πράξη είναι πλέον εθελοντική. Όποιος θέλει να την αποφύγει μπορεί.

 

Δηλαδή αν είχαμε καλό ασφαλιστικό και καλό σύστημα υγείας θες να μας πεις ότι θα πήγαινες; Αυτό σε σταματάει;

 

Όχι...αλλά ίσως να είχα δευτερες σκέψεις. Εγώ απάντησα στην επιχειρηματολογία των άλλων ότι πρέπει να υπηρετήσεις την πατρίδα...και γω απαντώ...να υπηρετήσω ΤΙ;

 

Ή αν σε είχανε 6 μήνες σε ασκήσεις, σκηνάκια, μαθήματα επιβίωσης στα βουνά και εκπαίδευση στην χρήση όπλων θα πήγαινες τότε γιατί θα ένιωθες ότι μπορείς να προσφέρεις πραγματικά σε περίπτωση πολέμου;

 

Όχι, θεωρώ και αυτή την εκπαίδευση άχρηστη αφού δεν είναι συνεχόμενη. Μετά 1 χρόνο το πολύ θα είσαι λες και δεν εκπαιδεύτηκες ποτέ.

 

Κάθεσαι και μας κοροιδεύεις, δεν θες να πας στρατό, μην πας χίλια χρόνια, αλλά τις δικαιολογίες που λες στο εαυτό σου για να εκλογικεύσεις την απόφαση σου αυτή μην τις λες και παραέξω γιατί δεν περνάνε.

 

Τις "δικαιολογίες" όπως τις αποκαλείς τις υιοθετεί το μεγαλύτερο ποσοστό του Ελληνικού πληθυσμού. ΚΑΝΕΙΣ δεν πιστεύει τα λόγια του στρατιωτικού όρκου. Εγώ τουλάχιστον δεν είμαι υποκριτής. Παραέξω λοιπόν λένε όλοι τα ίδια. Μόνο μια μικρή μειοψηφία σαν και σενα έχουν αναχρονιστικές απόψεις.

 

Το κράτος και το κάθε κράτος δεν σου ζητάει ευγενικά να πας αν κρίνεις ότι σε ικανοποιούν οι συνθήκες διαβίωσης μέσα στο στρατόπεδο, ούτε σε ρωτάει πρώτα αν νιώθεις υποχρεωμένος απέναντι στην χώρα που σε γέννησε και στην οποία μεγάλωσες ώστε να πας και συ να υπηρετήσεις όπως όλοι. Το απαιτεί γιατί για τον Α,Β λόγο κρίνει ότι χρειάζεται άτομα.

 

Όχι υπάρχουν κράτη και κράτη. Υπάρχουν κράτη που σέβονται τους πολίτες και αυτοί αισθάνονται υποχρεωμένοι απέναντι σε αυτό. Υπάρχουν κράτη σαν την Ελλάδα που κάνουν ότι περνά απο το χέρι τους ώστε οι πολίτες να υποφέρουν.

 

Τώρα αυτά που καθόμαστε και διαβάζουμε εδώ, "απλά καθαρίζαμε όλη μέρα","εγώ όλη μέρα μαγείρευα, με την κουτάλα θα πάω να σκοτώσω;" , "σκοπιά όλη μέρα βαρούσα, γιατί δεν βάζουνε κάμερες;" κτλ. είναι αστεία. Ακόμα και σε περίπτωση πολέμου κάποιος πρέπει να πλένει, κάποιος να καθαρίζει και κάποιος να μαγειρεύει.

Εκτός αν θεωρείτε ότι πρέπει να πάρουμε ιδιωτικές εταιρίες με καθαρίστριες, μάγειρες κτλ. και να τις έχουμε και στον πόλεμο.

 

Βεβαίως και καθαριότητα και φαϊ και σκοπιά χρειάζεται στον πόλεμο. Χρειάζεται 9 μήνες για να μάθεις να καθαριζεις και να μαγειρεύεις; Εγώ γνωρίζω να μαγειρεύω πολύ καλύτερα απο πολλούς που έχουν πάει στρατό...επίσης καθαρίζω σχεδόν καθημερινά...γιατί χρειάζομαι εκπαίδευση λοιπόν 9 μήνες στα οικοκυρικά;

 

Δεν θέλετε να πάτε, μην πάτε, αλλά οι δικαιολογίες σας απλά δεν στέκουν.Χρειαζόμαστε φαντάρους, πως να το κάνουμε δηλαδή. Δεν γίνεται να έχουμε στρατό μόνο 2.000 τέλεια εκπαιδευμένων ατόμων, ούτε να έχουμε στρατό όπου ΟΛΟΙ να πληρώνονται, πως να γίνει δηλαδή;

 

ΟΛΑ τα πολιτισμένα κράτη έχουν αμιγώς επαγγελματικό στρατό και τα καταφέρνουν μια χαρά. Στα ελάχιστα όπου υπάρχει ακόμα η θητεία αμοίβονται ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ή το γλιτώνουν με μια απλή δήλωση. Και ναι αν πληρωνόμουν ίσως και να το σκεφτόμουν.

 

Ούτε πολεμάτε το σύστημα και καταστρέφετε έναν άχρηστο θεσμό με το να μην πηγαίνετε. Απλά χώνετε περισσότερο αυτούς που πάνε. Από 'κει και πέρα μπορείς να κάτσεις να επιχειρηματολογήσεις όσο θες, αν πείσεις τον εαυτό σου έχει καλώς.

 

Μια χαρά το καταστρέφουμε και καλά κάνουμε και χώνουμε αυτούς που πάνε μπας και ξυπνήσουν και δεν πάνε ούτε αυτοί. Μόνο έτσι θα καταργηθεί αυτός ο θεσμός. Πηγαίνοντας συντηρείς το θεσμό καθώς και τα όποια πολιτικοοικονομικά συμφέροντα πίσω απο αυτόν.

[ZAKKWYLDE]

Προκειμένου να μην πας στρατό ρε συ ZAKKWYLDE είσαι ικανός να φωνάζεις με τις ώρες

και να επιχειρηματολογείς για τα χάλια της Ελλάδας.

 

Δωξα τον θεω δεν χρειάζεται να φωνάζω για να μην παω στρατό. Η θητεία στην ελλάδα στην πράξη είναι πλέον εθελοντική. Όποιος θέλει να την αποφύγει μπορεί.

 

Δηλαδή αν είχαμε καλό ασφαλιστικό και καλό σύστημα υγείας θες να μας πεις ότι θα πήγαινες; Αυτό σε σταματάει;

 

Όχι...αλλά ίσως να είχα δευτερες σκέψεις. Εγώ απάντησα στην επιχειρηματολογία των άλλων ότι πρέπει να υπηρετήσεις την πατρίδα...και γω απαντώ...να υπηρετήσω ΤΙ;

 

Ή αν σε είχανε 6 μήνες σε ασκήσεις, σκηνάκια, μαθήματα επιβίωσης στα βουνά και εκπαίδευση στην χρήση όπλων θα πήγαινες τότε γιατί θα ένιωθες ότι μπορείς να προσφέρεις πραγματικά σε περίπτωση πολέμου;

 

Όχι, θεωρώ και αυτή την εκπαίδευση άχρηστη αφού δεν είναι συνεχόμενη. Μετά 1 χρόνο το πολύ θα είσαι λες και δεν εκπαιδεύτηκες ποτέ.

 

Κάθεσαι και μας κοροιδεύεις, δεν θες να πας στρατό, μην πας χίλια χρόνια, αλλά τις δικαιολογίες που λες στο εαυτό σου για να εκλογικεύσεις την απόφαση σου αυτή μην τις λες και παραέξω γιατί δεν περνάνε.

 

Τις "δικαιολογίες" όπως τις αποκαλείς τις υιοθετεί το μεγαλύτερο ποσοστό του Ελληνικού πληθυσμού. ΚΑΝΕΙΣ δεν πιστεύει τα λόγια του στρατιωτικού όρκου. Εγώ τουλάχιστον δεν είμαι υποκριτής. Παραέξω λοιπόν λένε όλοι τα ίδια. Μόνο μια μικρή μειοψηφία σαν και σενα έχουν αναχρονιστικές απόψεις.

 

Το κράτος και το κάθε κράτος δεν σου ζητάει ευγενικά να πας αν κρίνεις ότι σε ικανοποιούν οι συνθήκες διαβίωσης μέσα στο στρατόπεδο, ούτε σε ρωτάει πρώτα αν νιώθεις υποχρεωμένος απέναντι στην χώρα που σε γέννησε και στην οποία μεγάλωσες ώστε να πας και συ να υπηρετήσεις όπως όλοι. Το απαιτεί γιατί για τον Α,Β λόγο κρίνει ότι χρειάζεται άτομα.

 

Όχι υπάρχουν κράτη και κράτη. Υπάρχουν κράτη που σέβονται τους πολίτες και αυτοί αισθάνονται υποχρεωμένοι απέναντι σε αυτό. Υπάρχουν κράτη σαν την Ελλάδα που κάνουν ότι περνά απο το χέρι τους ώστε οι πολίτες να υποφέρουν.

 

Τώρα αυτά που καθόμαστε και διαβάζουμε εδώ, "απλά καθαρίζαμε όλη μέρα","εγώ όλη μέρα μαγείρευα, με την κουτάλα θα πάω να σκοτώσω;" , "σκοπιά όλη μέρα βαρούσα, γιατί δεν βάζουνε κάμερες;" κτλ. είναι αστεία. Ακόμα και σε περίπτωση πολέμου κάποιος πρέπει να πλένει, κάποιος να καθαρίζει και κάποιος να μαγειρεύει.

Εκτός αν θεωρείτε ότι πρέπει να πάρουμε ιδιωτικές εταιρίες με καθαρίστριες, μάγειρες κτλ. και να τις έχουμε και στον πόλεμο.

 

Βεβαίως και καθαριότητα και φαϊ και σκοπιά χρειάζεται στον πόλεμο. Χρειάζεται 9 μήνες για να μάθεις να καθαριζεις και να μαγειρεύεις; Εγώ γνωρίζω να μαγειρεύω πολύ καλύτερα απο πολλούς που έχουν πάει στρατό...επίσης καθαρίζω σχεδόν καθημερινά...γιατί χρειάζομαι εκπαίδευση λοιπόν 9 μήνες στα οικοκυρικά;

 

Δεν θέλετε να πάτε, μην πάτε, αλλά οι δικαιολογίες σας απλά δεν στέκουν.Χρειαζόμαστε φαντάρους, πως να το κάνουμε δηλαδή. Δεν γίνεται να έχουμε στρατό μόνο 2.000 τέλεια εκπαιδευμένων ατόμων, ούτε να έχουμε στρατό όπου ΟΛΟΙ να πληρώνονται, πως να γίνει δηλαδή;

 

ΟΛΑ τα πολιτισμένα κράτη έχουν αμιγώς επαγγελματικό στρατό και τα καταφέρνουν μια χαρά. Στα ελάχιστα όπου υπάρχει ακόμα η θητεία αμοίβονται ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ή το γλιτώνουν με μια απλή δήλωση. Και ναι αν πληρωνόμουν ίσως και να το σκεφτόμουν.

 

Ούτε πολεμάτε το σύστημα και καταστρέφετε έναν άχρηστο θεσμό με το να μην πηγαίνετε. Απλά χώνετε περισσότερο αυτούς που πάνε. Από 'κει και πέρα μπορείς να κάτσεις να επιχειρηματολογήσεις όσο θες, αν πείσεις τον εαυτό σου έχει καλώς.

 

Μια χαρά το καταστρέφουμε και καλά κάνουμε και χώνουμε αυτούς που πάνε μπας και ξυπνήσουν και δεν πάνε ούτε αυτοί. Μόνο έτσι θα καταργηθεί αυτός ο θεσμός. Πηγαίνοντας συντηρείς το θεσμό καθώς και τα όποια πολιτικοοικονομικά συμφέροντα πίσω απο αυτόν.

[freedubus]

Η θητεία στην ελλάδα στην πράξη είναι πλέον εθελοντική. Όποιος θέλει να την αποφύγει μπορεί.

 

[freedubus]

Η θητεία στην ελλάδα στην πράξη είναι πλέον εθελοντική. Όποιος θέλει να την αποφύγει μπορεί.

 

[De@th L0rd]

Πας ντυμένος τραβέλι και τελειώνει η ιστορία. Anyone else want some?

[De@th L0rd]

Πας ντυμένος τραβέλι και τελειώνει η ιστορία. Anyone else want some?

[Ather]

Τότε θα ρωτήσω και εγώ με τη σειρά μου. Ένας πυροσβέστης πόσο καιρό κάνει για να εκπαιδευτεί; Σε 1-2 μήνες θα έχει μάθει ότι χρειάζεται. Να τους εκπαιδεύσουμε και όταν τους χρειαστούμε τους φωνάζουμε.

[Ather]

Τότε θα ρωτήσω και εγώ με τη σειρά μου. Ένας πυροσβέστης πόσο καιρό κάνει για να εκπαιδευτεί; Σε 1-2 μήνες θα έχει μάθει ότι χρειάζεται. Να τους εκπαιδεύσουμε και όταν τους χρειαστούμε τους φωνάζουμε.

[Pablo_Hasan]

Πας ντυμένος τραβέλι και τελειώνει η ιστορία. Anyone else want some?

 

εμένα γνωστός πηρε απαλλαγή γιατι κεκέδιζε, και είχα είχαμε καμμιά δεκαριά στη μονάδα που υπηρετούσαν δια αλληλογραφίας, από το 1ο γραφείο εστελναν ψευτικα δυναμολογια στην ταξιαρχία ότι υπηρετούσαν όλοι, μέχρι και σε ασκησεις τους γράφανε...