ZAKKWYLDE Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Μα και εγώ τις συνέπειες της ανυποταξίας πληρώνω. Δεν μπορώ να ταξιδέψω σε χώρα εκτός σένγκεν, δεν μπορώ να δουλέψω δημόσιο και δυσκολεύομαι να βρώ δουλειά αν κάποιος είναι κολλημένος με το θέμα της θητείας και θέλει να δει χαρτί. Παρ'όλα αυτά τη παλεύω μια χαρά. Άλλες νομικές συνέπειες δεν υπάρχουν αφού πλέον οι ανυπότακτοι δεν συλλαμβάνονται. Οπότε εγώ πήρα την απόφασή μου και πληρώνω κανονικά τις όποιες συνέπειες, σύμφωνα με τους ισχύοντες νόμους. Ίσα ίσα μπορώ να πώ ότι κάνοντας μια υποχρέωση λιγότερη, έχασα και ένα δικαίωμα - να δουλέψω στο δημόσιο. Άρα μια χαρά είμαστε πάτσι. Άρα το πρόβλημά σου ποιό είναι με τον ανυπότακτο;
antreaslam Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Μα και εγώ τις συνέπειες της ανυποταξίας πληρώνω. Δεν μπορώ να ταξιδέψω σε χώρα εκτός σένγκεν, δεν μπορώ να δουλέψω δημόσιο και δυσκολεύομαι να βρώ δουλειά αν κάποιος είναι κολλημένος με το θέμα της θητείας και θέλει να δει χαρτί. Παρ'όλα αυτά τη παλεύω μια χαρά.Άλλες νομικές συνέπειες δεν υπάρχουν αφού πλέον οι ανυπότακτοι δεν συλλαμβάνονται. Οπότε εγώ πήρα την απόφασή μου και πληρώνω κανονικά τις όποιες συνέπειες, σύμφωνα με τους ισχύοντες νόμους. Ίσα ίσα μπορώ να πώ ότι κάνοντας μια υποχρέωση λιγότερη, έχασα και ένα δικαίωμα - να δουλέψω στο δημόσιο. Άρα μια χαρά είμαστε πάτσι. Άρα το πρόβλημά σου ποιό είναι με τον ανυπότακτο; αληθεια δεν μπορείς να ταξιδέψεις εκτός σένγκεν? και αυτό θα ισχύει για ποσο ακόμα? όταν λεμε ότι είσαι ανυπότακτος, δηλαδή δνε παίζει να ερθει κάποιος, να σου χτυπήσει την πόρτα, και να σε σύρει είτε σε δικαστήρια, είτε σε υποχρεωτική κοινωνική θητεία? (εγω εχω κανει τη θητεία μου, αλλαά με ενδιαφέρει πολύ ως θεμα)!
antreaslam Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Μα και εγώ τις συνέπειες της ανυποταξίας πληρώνω. Δεν μπορώ να ταξιδέψω σε χώρα εκτός σένγκεν, δεν μπορώ να δουλέψω δημόσιο και δυσκολεύομαι να βρώ δουλειά αν κάποιος είναι κολλημένος με το θέμα της θητείας και θέλει να δει χαρτί. Παρ'όλα αυτά τη παλεύω μια χαρά.Άλλες νομικές συνέπειες δεν υπάρχουν αφού πλέον οι ανυπότακτοι δεν συλλαμβάνονται. Οπότε εγώ πήρα την απόφασή μου και πληρώνω κανονικά τις όποιες συνέπειες, σύμφωνα με τους ισχύοντες νόμους. Ίσα ίσα μπορώ να πώ ότι κάνοντας μια υποχρέωση λιγότερη, έχασα και ένα δικαίωμα - να δουλέψω στο δημόσιο. Άρα μια χαρά είμαστε πάτσι. Άρα το πρόβλημά σου ποιό είναι με τον ανυπότακτο; αληθεια δεν μπορείς να ταξιδέψεις εκτός σένγκεν? και αυτό θα ισχύει για ποσο ακόμα? όταν λεμε ότι είσαι ανυπότακτος, δηλαδή δνε παίζει να ερθει κάποιος, να σου χτυπήσει την πόρτα, και να σε σύρει είτε σε δικαστήρια, είτε σε υποχρεωτική κοινωνική θητεία? (εγω εχω κανει τη θητεία μου, αλλαά με ενδιαφέρει πολύ ως θεμα)!
Timour21 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Άρα το πρόβλημά σου ποιό είναι με τον ανυπότακτο; Με κανέναν ανυπότακτο δεν έχω πρόβλημα. Και γενικότερα κανένα πρόβλημα δεν έχω...απλά ενίοτε αντιδρώ και αντιπαραβάλω τις απόψεις μου στις παράλογες (για μένα) δικαιολογίες τους... Τους αντιρρησίες συνείδησης πχ, και τους καταλαβαίνω (αν και δεν νιώθω και γω έτσι) και τους υποστηρίζω. Αν και άθρησκος εγώ ας πούμε, σέβομαι τον άλλο που λόγω θρησκείας αρνείται να πιάσει όπλο στα χέρια του. Άλλο αυτό όμως, και άλλο το να πει κάποιος "δεν πάω στρατό γιατί δεν μου αρέσει να ξυπνάω ενδιάμεσα για σκοπέτα". Ακόμα και στρατόκαυλος να είσαι δηλαδή, δεν παίζει να πεις, "ναι γουστάρω τα γερμανικά νούμερα, με εξιτάρουν". ---------- Προσθήκη στις 13:34 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 13:33 ---------- αληθεια δεν μπορείς να ταξιδέψεις εκτός σένγκεν?και αυτό θα ισχύει για ποσο ακόμα? Ναι ισχύει, και θα ισχύει, φαντάζομαι μέχρι να πάψουν να ζητούν απολυτήριο στρατού (ή αναβολής) για να σου εκδώσουν διαβατήριο.
Timour21 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Άρα το πρόβλημά σου ποιό είναι με τον ανυπότακτο; Με κανέναν ανυπότακτο δεν έχω πρόβλημα. Και γενικότερα κανένα πρόβλημα δεν έχω...απλά ενίοτε αντιδρώ και αντιπαραβάλω τις απόψεις μου στις παράλογες (για μένα) δικαιολογίες τους... Τους αντιρρησίες συνείδησης πχ, και τους καταλαβαίνω (αν και δεν νιώθω και γω έτσι) και τους υποστηρίζω. Αν και άθρησκος εγώ ας πούμε, σέβομαι τον άλλο που λόγω θρησκείας αρνείται να πιάσει όπλο στα χέρια του. Άλλο αυτό όμως, και άλλο το να πει κάποιος "δεν πάω στρατό γιατί δεν μου αρέσει να ξυπνάω ενδιάμεσα για σκοπέτα". Ακόμα και στρατόκαυλος να είσαι δηλαδή, δεν παίζει να πεις, "ναι γουστάρω τα γερμανικά νούμερα, με εξιτάρουν". ---------- Προσθήκη στις 13:34 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 13:33 ---------- αληθεια δεν μπορείς να ταξιδέψεις εκτός σένγκεν?και αυτό θα ισχύει για ποσο ακόμα? Ναι ισχύει, και θα ισχύει, φαντάζομαι μέχρι να πάψουν να ζητούν απολυτήριο στρατού (ή αναβολής) για να σου εκδώσουν διαβατήριο.
ZAKKWYLDE Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 αληθεια δεν μπορείς να ταξιδέψεις εκτός σένγκεν?και αυτό θα ισχύει για ποσο ακόμα? όταν λεμε ότι είσαι ανυπότακτος, δηλαδή δνε παίζει να ερθει κάποιος, να σου χτυπήσει την πόρτα, και να σε σύρει είτε σε δικαστήρια, είτε σε υποχρεωτική κοινωνική θητεία? (εγω εχω κανει τη θητεία μου, αλλαά με ενδιαφέρει πολύ ως θεμα)! Δεν μπορεις να ταξιδέψεις εκτός Σένγκεν γιατί γίνεται έλεγχος στο αεροδρόμιο και πιθανότατα σου έχει επιβληθεί απαγόρευση εξόδου. Μικρό το πρόβλημα βέβαια γιατί μπορείς να ταξιδέψεις Η.Π.Α. μέσω Ρώμης π.χ. Βέβαια άντε εξήγησέ το αν θέλουν να σε στείλουν απο την εταιρεία που δουλεύεις π.χ. να μη σου βγάλουν απευθείας εισητήριο. Σε ότι αφορά την ανυποταξία τώρα. Με το που κυρήσσεσαι ανυπότακτος η στρατολογία αναθέτει στην αστυνομία να σε αναζητήσει (όχι να σε συλλάβει) στην διεύθυνση που είχες δηλώσει όταν πέρασες περιοδεύων. Η αστυνομία αν σε βρεί σε ενημερώνει ότι είσαι ανυπότακτος και σε καλεί να υπογράψεις ότι θα παρουσιαστείς στην επόμενη ΕΣΣΟ. Εσύ βέβαια μπορεί να φροντίσεις να μην μένεις στο σπίτι και οι γονείς σου να πουν στην αστυνομία οτι βρίσκεσαι στο εξωτερικό. Η αστυνομία η οποία έχει 3.000 καλύτερα πράγματα να κάνει ενημερώνει τη στρατολογία ότι δεν σε βρήκε και ότι οι γονείς είπανε έτσι. Ετσι τέλος η αστυνομία δεν σε ενοχλεί πλέον. Τώρα αν είσαι Γιωτόπουλος, Κουφοντίνας, Αλ Καπόνε η συνηθίζεις να πετάς μολότωφ στο Σύνταγμα και σε συλλάβουν...ε μαλλον θα έχεις 1 πρόβλημα παραπάνω. Αν είσαι ενας νορμαλ φιλήσυχος πολίτης δεν θα έχεις πρόβλημα. Βέβαια υπάρχει το ενδεχόμενο να δικαστείς με ανώτερη ποινή φυλάκισης 2 χρόνια - άρα εξαγοράσιμη. Οπότε απλα πληρώνεις ενα πρόστιμο. Το ποινικό σου μητρώο δεν λερώνεται εκτός αν δικαστείς αμετάκλητα (μετά απο 2-3 δικες). Όλα αυτά σε θεωρητικό επίπεδο. Σε πρακτικό αυτό που συμβαίνειι είναι δικάζουν 4-5 τύπους για τα μάτια του κόσμου, π.χ τον Λάζαρο Πετρομελίδη ο οποίος είναι ο ιδρυτής του συνδέσμου Αντιρρησιών Συνείδησης και είναι επίσημα αρνητής στράτευσης, δηλαδή δήλωσε δημόσια ότι "εγώ δεν πατάω". Αυτό διαφέρει απο τον ανυπότακτο στο γεγονός ότι δεν μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι ο ανυπότακτος αρνείται να υπηρετήσει αφού ο ίδιος δεν έχει πεί κάτι τέτοιο. Συνήθως τη πληρώνουν αυτοί που βγαίνουν δημόσια και προκαλούν. Ένας φιλήσυχος ανυπότακτος δεν έχει πρόβλημα. Εγώ είμαι 10 χρόνια, είμαι μια χαρά και η ζωή μου φυσιολογικότατη.
ZAKKWYLDE Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 αληθεια δεν μπορείς να ταξιδέψεις εκτός σένγκεν?και αυτό θα ισχύει για ποσο ακόμα? όταν λεμε ότι είσαι ανυπότακτος, δηλαδή δνε παίζει να ερθει κάποιος, να σου χτυπήσει την πόρτα, και να σε σύρει είτε σε δικαστήρια, είτε σε υποχρεωτική κοινωνική θητεία? (εγω εχω κανει τη θητεία μου, αλλαά με ενδιαφέρει πολύ ως θεμα)! Δεν μπορεις να ταξιδέψεις εκτός Σένγκεν γιατί γίνεται έλεγχος στο αεροδρόμιο και πιθανότατα σου έχει επιβληθεί απαγόρευση εξόδου. Μικρό το πρόβλημα βέβαια γιατί μπορείς να ταξιδέψεις Η.Π.Α. μέσω Ρώμης π.χ. Βέβαια άντε εξήγησέ το αν θέλουν να σε στείλουν απο την εταιρεία που δουλεύεις π.χ. να μη σου βγάλουν απευθείας εισητήριο. Σε ότι αφορά την ανυποταξία τώρα. Με το που κυρήσσεσαι ανυπότακτος η στρατολογία αναθέτει στην αστυνομία να σε αναζητήσει (όχι να σε συλλάβει) στην διεύθυνση που είχες δηλώσει όταν πέρασες περιοδεύων. Η αστυνομία αν σε βρεί σε ενημερώνει ότι είσαι ανυπότακτος και σε καλεί να υπογράψεις ότι θα παρουσιαστείς στην επόμενη ΕΣΣΟ. Εσύ βέβαια μπορεί να φροντίσεις να μην μένεις στο σπίτι και οι γονείς σου να πουν στην αστυνομία οτι βρίσκεσαι στο εξωτερικό. Η αστυνομία η οποία έχει 3.000 καλύτερα πράγματα να κάνει ενημερώνει τη στρατολογία ότι δεν σε βρήκε και ότι οι γονείς είπανε έτσι. Ετσι τέλος η αστυνομία δεν σε ενοχλεί πλέον. Τώρα αν είσαι Γιωτόπουλος, Κουφοντίνας, Αλ Καπόνε η συνηθίζεις να πετάς μολότωφ στο Σύνταγμα και σε συλλάβουν...ε μαλλον θα έχεις 1 πρόβλημα παραπάνω. Αν είσαι ενας νορμαλ φιλήσυχος πολίτης δεν θα έχεις πρόβλημα. Βέβαια υπάρχει το ενδεχόμενο να δικαστείς με ανώτερη ποινή φυλάκισης 2 χρόνια - άρα εξαγοράσιμη. Οπότε απλα πληρώνεις ενα πρόστιμο. Το ποινικό σου μητρώο δεν λερώνεται εκτός αν δικαστείς αμετάκλητα (μετά απο 2-3 δικες). Όλα αυτά σε θεωρητικό επίπεδο. Σε πρακτικό αυτό που συμβαίνειι είναι δικάζουν 4-5 τύπους για τα μάτια του κόσμου, π.χ τον Λάζαρο Πετρομελίδη ο οποίος είναι ο ιδρυτής του συνδέσμου Αντιρρησιών Συνείδησης και είναι επίσημα αρνητής στράτευσης, δηλαδή δήλωσε δημόσια ότι "εγώ δεν πατάω". Αυτό διαφέρει απο τον ανυπότακτο στο γεγονός ότι δεν μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι ο ανυπότακτος αρνείται να υπηρετήσει αφού ο ίδιος δεν έχει πεί κάτι τέτοιο. Συνήθως τη πληρώνουν αυτοί που βγαίνουν δημόσια και προκαλούν. Ένας φιλήσυχος ανυπότακτος δεν έχει πρόβλημα. Εγώ είμαι 10 χρόνια, είμαι μια χαρά και η ζωή μου φυσιολογικότατη.
Lucifer Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Και καλά, όταν ο εργοδότης σου ζητήσει απολυτήριο, τι του λες;
Lucifer Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Και καλά, όταν ο εργοδότης σου ζητήσει απολυτήριο, τι του λες;
Lucifer Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Κάπως έτσι το σκέφτομαι κι εγώ, αλλά ας μας πει κι ο ζακ.
Lucifer Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Κάπως έτσι το σκέφτομαι κι εγώ, αλλά ας μας πει κι ο ζακ.
ZAKKWYLDE Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Και καλά, όταν ο εργοδότης σου ζητήσει απολυτήριο, τι του λες; Αυτό είναι ένα θέμα. Προσωπικά σε όσες δουλειές έχω πάει δεν μου το έχουν ζητήσει, οπότε δεν έχω ανάλογη εμπειρία. Αυτό μπορεί να συμβαίνει είτε γιατί είμαι 31 στα 32 οπότε υποθέτουν ότι είμαι Ο.Κ. (το ίδιο συνέβαινε απο όταν πήγα 28 περίπου) είτε γιατί όντως δεν τους νοιάζει. Στις περισσότερες Αγγελίες πάντως δεν βλέπω να ζητούνται στρατιωτικές υποχρεώσεις...τουλάχιστον στο χώρο της πληροφορικής. Σίγουρα πάντως αν δουλεύεις σε καμια πολύ μεγαλη πολυεθνική με σούπερ γραφειοκρατία λογικά θα έχεις πρόβλημα. Άλλοι φίλοι μου τους ρώτησαν απλά "έχεις τελειώσει;" και μετά δεν ζήτησαν απολυτήριο. Οπότε λες ότι τελείωσα και εύχεσαι να πάνε όλα καλα. Δυστυχώς ενδέχεται να μείνεις εξω απο κάποιες δουλειές. Είπαμε είναι μια απόφαση με τα υπέρ και τα κατά της.
ZAKKWYLDE Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Δημοσ. 19 Αυγούστου 2010 Και καλά, όταν ο εργοδότης σου ζητήσει απολυτήριο, τι του λες; Αυτό είναι ένα θέμα. Προσωπικά σε όσες δουλειές έχω πάει δεν μου το έχουν ζητήσει, οπότε δεν έχω ανάλογη εμπειρία. Αυτό μπορεί να συμβαίνει είτε γιατί είμαι 31 στα 32 οπότε υποθέτουν ότι είμαι Ο.Κ. (το ίδιο συνέβαινε απο όταν πήγα 28 περίπου) είτε γιατί όντως δεν τους νοιάζει. Στις περισσότερες Αγγελίες πάντως δεν βλέπω να ζητούνται στρατιωτικές υποχρεώσεις...τουλάχιστον στο χώρο της πληροφορικής. Σίγουρα πάντως αν δουλεύεις σε καμια πολύ μεγαλη πολυεθνική με σούπερ γραφειοκρατία λογικά θα έχεις πρόβλημα. Άλλοι φίλοι μου τους ρώτησαν απλά "έχεις τελειώσει;" και μετά δεν ζήτησαν απολυτήριο. Οπότε λες ότι τελείωσα και εύχεσαι να πάνε όλα καλα. Δυστυχώς ενδέχεται να μείνεις εξω απο κάποιες δουλειές. Είπαμε είναι μια απόφαση με τα υπέρ και τα κατά της.
Προτεινόμενες αναρτήσεις