Στρατός

ZAKKWYLDE · 19 Αυγούστου 2010

Σωστη προσεγγιση πλην ομως μη-ρεαλιστικη, γιατι σε οδηγει μαθηματικα σε πεινα και απραξια.

Σε μια χωρα με την ανεργια στα υψη, οχι απλα δεν εχεις περιθωριο να επιλεξεις εσυ ποια δουλεια σου κανει, ποιο αφεντικο σου φερεται οπως θες και ποιες συνθηκες εργασιας σε ικανοποιουν, αλλα παρακαλας να σκλαβωθεις στον καθε τυχαρπαστο για 700 ευρω, αποδεχομενος σχεδον οτι κανονες επιβαλλει αυτος. Οπως για παραδειγμα απληρωτες υπερωριες, ανασφαλιστος και πολλα αλλα που βιωνουμε ολοι.

Αν δε το κανεις αυτο, επειδη τολμησες να σκεφτεις οτι σου καταπατουν δικαιωματα και ελευθεριες, τοτε εισαι κοινωνικα και επαγγελματικα καταδικασμενος. Ουτε στον ηλιο μοιρα. Και αν πεις "μα εγω εχω δικη μου δουλεια" η "ειμαι ελευθερος επαγγελματιας" τοτε θα σου απαντησω οτι οι οροι ειναι ακομα σκληροτεροι σε αυτες τις περιπτωσεις, αρα παλι δεν υπαρχει καμια ηθικη και ψυχικη ελευθερια. Ναι τυπικα υπαρχει γιατι εχεις το δικαιωμα της φυγης, αλλα πρακτικα δεν τολμας να το κανεις οπως εχουν τα πραγματα τωρα.

Μια χαρά ρεαλιστικότατη προσέγγιση είναι. Και εγώ 6 μήνες άνεργος είμαι γιατί μου την έδινε το προηγούμενο αφεντικό και "τον έστειλα" . Εκτοτε είχα την ευκαιρία να δουλέψω σε δουλίτσες όπως καφετέρεια, τηλεφωνικό κέντρο, πωλητής στο αγαπητό μας πλαίσιο κτλ...αλλά είχα την πολυτέλεια να τις αρνηθω γιατί δεν ανταποκρίνονται στα προσόντα μου. Αν είχα πραγματική ανάγκη να δουλέψω να είσαι σίγουρος ότι θα τις έκανα. Αν στη δίνει το αφεντικό σου δεν σε εμποδίζει τίποτα να ψάχνεις παράλληλα τη νέα σου εργασία ώστε μια μέρα να τον στείλεις και να αποφύγεις μια περίοδο ανεργίας.

Στο κάτω κάτω, και ζωον να είναι το αφεντικό σου πληρώνεσαι. Να είσαι σίγουρος ότι πολλά θα ήταν διαφορετικά αν στη θητεία σου έπαιρνες τουλάχιστον τον βασικό μισθό όπως συμβαίνει στις προηγμένες χώρες.

ZAKKWYLDE · 19 Αυγούστου 2010

Σωστη προσεγγιση πλην ομως μη-ρεαλιστικη, γιατι σε οδηγει μαθηματικα σε πεινα και απραξια.

Σε μια χωρα με την ανεργια στα υψη, οχι απλα δεν εχεις περιθωριο να επιλεξεις εσυ ποια δουλεια σου κανει, ποιο αφεντικο σου φερεται οπως θες και ποιες συνθηκες εργασιας σε ικανοποιουν, αλλα παρακαλας να σκλαβωθεις στον καθε τυχαρπαστο για 700 ευρω, αποδεχομενος σχεδον οτι κανονες επιβαλλει αυτος. Οπως για παραδειγμα απληρωτες υπερωριες, ανασφαλιστος και πολλα αλλα που βιωνουμε ολοι.

Αν δε το κανεις αυτο, επειδη τολμησες να σκεφτεις οτι σου καταπατουν δικαιωματα και ελευθεριες, τοτε εισαι κοινωνικα και επαγγελματικα καταδικασμενος. Ουτε στον ηλιο μοιρα. Και αν πεις "μα εγω εχω δικη μου δουλεια" η "ειμαι ελευθερος επαγγελματιας" τοτε θα σου απαντησω οτι οι οροι ειναι ακομα σκληροτεροι σε αυτες τις περιπτωσεις, αρα παλι δεν υπαρχει καμια ηθικη και ψυχικη ελευθερια. Ναι τυπικα υπαρχει γιατι εχεις το δικαιωμα της φυγης, αλλα πρακτικα δεν τολμας να το κανεις οπως εχουν τα πραγματα τωρα.

Μια χαρά ρεαλιστικότατη προσέγγιση είναι. Και εγώ 6 μήνες άνεργος είμαι γιατί μου την έδινε το προηγούμενο αφεντικό και "τον έστειλα" . Εκτοτε είχα την ευκαιρία να δουλέψω σε δουλίτσες όπως καφετέρεια, τηλεφωνικό κέντρο, πωλητής στο αγαπητό μας πλαίσιο κτλ...αλλά είχα την πολυτέλεια να τις αρνηθω γιατί δεν ανταποκρίνονται στα προσόντα μου. Αν είχα πραγματική ανάγκη να δουλέψω να είσαι σίγουρος ότι θα τις έκανα. Αν στη δίνει το αφεντικό σου δεν σε εμποδίζει τίποτα να ψάχνεις παράλληλα τη νέα σου εργασία ώστε μια μέρα να τον στείλεις και να αποφύγεις μια περίοδο ανεργίας.

Στο κάτω κάτω, και ζωον να είναι το αφεντικό σου πληρώνεσαι. Να είσαι σίγουρος ότι πολλά θα ήταν διαφορετικά αν στη θητεία σου έπαιρνες τουλάχιστον τον βασικό μισθό όπως συμβαίνει στις προηγμένες χώρες.

PeterHeppner · 19 Αυγούστου 2010

Το σχολειο και η δουλεια ηταν ενα απτα πολλα παραδειγματα που μπορει να βρει κανεις για να σου αποδειξει οτι αυτο που εχεις ειναι ψευδαισθηση ελευθεριας.

Και όπως λέει και ο ποιητής η μόνη ελευθερία που έχουμε είναι να διαλέγουμε τα δεσμά μας…. Άλλο τα ποιήματα και άλλο για 9 μήνες να είσαι έγκλειστος, να σου αφαιρείται η ιδιότητα του πολίτη, να εκτελείς καταναγκαστική εργασία χωρίς πληρωμή και σχεδόν κάθε σου παράπτωμα να μπορεί να μεταφραστεί σε ποινικό αδίκημα. Και όλα αυτά με το πρόσχημα της εθνικής ασφάλειας, όταν στην πραγματικότητα δεν είσαι εκεί για να εκπαιδευτείς, αλλά για να κάνεις τον εργάτη.

PeterHeppner · 19 Αυγούστου 2010

Το σχολειο και η δουλεια ηταν ενα απτα πολλα παραδειγματα που μπορει να βρει κανεις για να σου αποδειξει οτι αυτο που εχεις ειναι ψευδαισθηση ελευθεριας.

Και όπως λέει και ο ποιητής η μόνη ελευθερία που έχουμε είναι να διαλέγουμε τα δεσμά μας…. Άλλο τα ποιήματα και άλλο για 9 μήνες να είσαι έγκλειστος, να σου αφαιρείται η ιδιότητα του πολίτη, να εκτελείς καταναγκαστική εργασία χωρίς πληρωμή και σχεδόν κάθε σου παράπτωμα να μπορεί να μεταφραστεί σε ποινικό αδίκημα. Και όλα αυτά με το πρόσχημα της εθνικής ασφάλειας, όταν στην πραγματικότητα δεν είσαι εκεί για να εκπαιδευτείς, αλλά για να κάνεις τον εργάτη.

chiderboy · 19 Αυγούστου 2010

Πιστεύεις ότι αν είχαμε 20.000 επαγγελματίες και 30.000 φαντάρους θα είναι καλύτερα απο 25.000 επαγγελματίες;

Σαφώς

Δε ξέρω για τους "επαγγελματίες" που λες τι γνώμη έχεις και πόσο μάχιμους τους θεωρείς αλλά εγώ που τους έχω ζήσει από κοντά σου λέω ότι στο πλήθος τους είναι κάτι λαπάδες που πάνε εκεί μονό για να πάρουν το μηνιάτικο μιας και δεν είχαν τίποτα καλύτερο στην ζωή τους να κάνουν. Πολύ μεγάλο ποσοστό αυτών δε υστερεί σημαντικά σε γνώσεις και σε ικανότητα σε μάχη σε σχέση με το μέσο φαντάρο. Και μην νομίζεις ότι και οι μισθωτοί στρατιώτες άλλων χωρών είναι τίποτα κομμάντα..

Αντίθετα οι πιο μάχιμοι στρατοί στον κόσμο στην πλειοψηφία τους είναι υποχρεωτικοί (βλέπε κινέζικός πχ)

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZnWvTGX-eps[/ame]

Πάντως εγώ που έκανα κανονικά την θητεία μου δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα να μην κάνεις εσύ τη δική σου. Αρκεί να καταβάλεις στο ελληνικό δημόσιο μίσθο, ασφάλιστρα, επιδόματα και δώρα ενός ΕΠΟΠ για 12 μηνες. Την δική σου την τεμπελιά και το κλαψομούνιασμα δεν είναι σωστό να την πληρώνουμε οι άλλοι, σωστό δεν το βρίσκεις;;

chiderboy · 19 Αυγούστου 2010

Πιστεύεις ότι αν είχαμε 20.000 επαγγελματίες και 30.000 φαντάρους θα είναι καλύτερα απο 25.000 επαγγελματίες;

Σαφώς

Δε ξέρω για τους "επαγγελματίες" που λες τι γνώμη έχεις και πόσο μάχιμους τους θεωρείς αλλά εγώ που τους έχω ζήσει από κοντά σου λέω ότι στο πλήθος τους είναι κάτι λαπάδες που πάνε εκεί μονό για να πάρουν το μηνιάτικο μιας και δεν είχαν τίποτα καλύτερο στην ζωή τους να κάνουν. Πολύ μεγάλο ποσοστό αυτών δε υστερεί σημαντικά σε γνώσεις και σε ικανότητα σε μάχη σε σχέση με το μέσο φαντάρο. Και μην νομίζεις ότι και οι μισθωτοί στρατιώτες άλλων χωρών είναι τίποτα κομμάντα..

Αντίθετα οι πιο μάχιμοι στρατοί στον κόσμο στην πλειοψηφία τους είναι υποχρεωτικοί (βλέπε κινέζικός πχ)

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZnWvTGX-eps[/ame]

Πάντως εγώ που έκανα κανονικά την θητεία μου δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα να μην κάνεις εσύ τη δική σου. Αρκεί να καταβάλεις στο ελληνικό δημόσιο μίσθο, ασφάλιστρα, επιδόματα και δώρα ενός ΕΠΟΠ για 12 μηνες. Την δική σου την τεμπελιά και το κλαψομούνιασμα δεν είναι σωστό να την πληρώνουμε οι άλλοι, σωστό δεν το βρίσκεις;;

Pablo_Hasan · 19 Αυγούστου 2010

Να διατηρηθει η δομή του στρατού έτσι όπως είναι και να αντικατασταθούν οι κληρωτοί με ΕΠΟΠ προφανώς και δε γίνεται, αλλά δεν είναι λογικό να μετράμε τις ανάγκες για προσωπικό βάση πόσους σκοπετάνθρωπους και αγγαρειομάχους αλλά βάση πόσους χρειαζόμαστε σε κάθε ειδικότητα* και ποια στρατόπεδα υπάρχουν για να τα εκμεταλευονται οι τοπικές κοινωνίες και ποια υπάρχουν γιατι μπορούν να προσφαίρουν στην εθνική άμυνα.

Αυτό που χρειαζόμαστε ειναι μικρός και ευέλικτος στρατός, αλλά άριστα εκπαιδευμένος. Οι πόλεμοι πλέον γίνονται με πολυπλοκα οπλικα συστήματα που χρειάζονται πολύχρονη και ουσιαστική εκπαίδευση, όχι 2 βδομάδες αρπα κόλα.

Ένα στρατόπεδο φυλλάσεται πολύ πιο αποτελεσματικά και οικονομικά με ΤΑΕ (τμήμα αμεσης επεμβασης), κάμερες και άλλα συστήματα ασφαλείας παρά να έχεις 100 φαντάρους που μπορεί να μην πληρώνονται αλλά κοστίζουν με το φαγητό, τα ρούχα, την ιατρική περιθαλψη, τις καταστάσεις επιβίβασης, ρευμα, νερο, κ.α. Αν κόπουν οι σπατάλες μπορούμε ευκολα να περάσουμε σε επαγγελματικό στρατό. Διάβασα κάπου* ότι έχουμε 74 ταξίαρχους σε σύνολο 90.000 στρατό, την ώρα που ο αμερικάνικος στρατός έχει 77 σε 600.000 προσωπικό και αριθμό αξιωματικών περίππου όσο οι αμερικάνοι. Αν υπολογίσουμε και τα έξοδα για εξοπλισμούς που τα αγοράσαμε για να φάνε καποιοι τις μίζες, όπως τα υποβρύχια που γέρνουν και τα τανκς με τις ρωγμές καταλαβαίνουμε το μέγεθος της σπατάλης...

*http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=15459&subid=2&pubid=24351150#

Με όσους δεν πάνε δεν έχω κανένα πρόβλημα, εγώ για μια ιδέα πήγα και στην πορεία μου βγήκε ψευτικη...

Pablo_Hasan · 19 Αυγούστου 2010

Να διατηρηθει η δομή του στρατού έτσι όπως είναι και να αντικατασταθούν οι κληρωτοί με ΕΠΟΠ προφανώς και δε γίνεται, αλλά δεν είναι λογικό να μετράμε τις ανάγκες για προσωπικό βάση πόσους σκοπετάνθρωπους και αγγαρειομάχους αλλά βάση πόσους χρειαζόμαστε σε κάθε ειδικότητα* και ποια στρατόπεδα υπάρχουν για να τα εκμεταλευονται οι τοπικές κοινωνίες και ποια υπάρχουν γιατι μπορούν να προσφαίρουν στην εθνική άμυνα.

Αυτό που χρειαζόμαστε ειναι μικρός και ευέλικτος στρατός, αλλά άριστα εκπαιδευμένος. Οι πόλεμοι πλέον γίνονται με πολυπλοκα οπλικα συστήματα που χρειάζονται πολύχρονη και ουσιαστική εκπαίδευση, όχι 2 βδομάδες αρπα κόλα.

Ένα στρατόπεδο φυλλάσεται πολύ πιο αποτελεσματικά και οικονομικά με ΤΑΕ (τμήμα αμεσης επεμβασης), κάμερες και άλλα συστήματα ασφαλείας παρά να έχεις 100 φαντάρους που μπορεί να μην πληρώνονται αλλά κοστίζουν με το φαγητό, τα ρούχα, την ιατρική περιθαλψη, τις καταστάσεις επιβίβασης, ρευμα, νερο, κ.α. Αν κόπουν οι σπατάλες μπορούμε ευκολα να περάσουμε σε επαγγελματικό στρατό. Διάβασα κάπου* ότι έχουμε 74 ταξίαρχους σε σύνολο 90.000 στρατό, την ώρα που ο αμερικάνικος στρατός έχει 77 σε 600.000 προσωπικό και αριθμό αξιωματικών περίππου όσο οι αμερικάνοι. Αν υπολογίσουμε και τα έξοδα για εξοπλισμούς που τα αγοράσαμε για να φάνε καποιοι τις μίζες, όπως τα υποβρύχια που γέρνουν και τα τανκς με τις ρωγμές καταλαβαίνουμε το μέγεθος της σπατάλης...

*http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=15459&subid=2&pubid=24351150#

Με όσους δεν πάνε δεν έχω κανένα πρόβλημα, εγώ για μια ιδέα πήγα και στην πορεία μου βγήκε ψευτικη...

Heatspreader · 19 Αυγούστου 2010

Για την εφορία που πληρώνεις, νιώθεις κάποια υποχρέωση? Για την Ερτ? Τα παράλογα τέλη κυκλοφορίας ίσως?

Είναι επιλογή μου να πληρώνω όσα λες. Αν θέλω δεν τα πληρώνω.

Πληρώνω εφορία, γιατί δουλεύω. Και είμαι κομμάτι του συστήματος, όπου θέλω.

Θέλω να έχω αρκετά λεφτά και γι' αυτό δουλεύω πολύ και πληρώνω το αντίστοιχο αντίτιμο στην εφορία. Μου αρέσει να βγαίνω να τα πίνω, να έχω καλό κινητό και αυτοκίνητο, οπότε είναι επιλογή μου να πληρώνω όλα αυτά.

Αν θέλω δεν θα πληρώνω ζώντας ασκητικά κατά κάποιο τρόπο ή με τα απόλυτα βασικά μειώνοντας στο ελάχιστο την εφορία.

Η λύση βασικά είναι να πας να κάνεις το 9μηνο που είναι ο στρατός χωρίς κλάψες και μετά να συνεχίσεις την ζωή σου. Στην περίπτωση που το θεωρείς τόσο δύσκολο έχεις την δυνατότητα να εγκαταλείψεις την χώρα για να το αποφύγεις. Τώρα οι λύσεις τύπου I5 πιστεύω δεν τιμάνε κανένα.

Με αυτή τη λογική υπηρετούν οι περισσότεροι.

Κάποιος δεν θέλει να πάει. Το να γίνει λιποτάκτης, έχει ποινή φυλάκισης αν δεν κάνω λάθος. Παίρνεις I5 και δεν μπαίνεις ποτέ στο δημόσιο (αν δεν έχεις βύσμα) και τέλος πάντων πληρώνεις το τίμημα του να μην έχεις υπηρετήσει στη ζωή σου. Ωστόσο όμως τα έχεις καλά με τον εαυτό σου και ξέρεις ποιος είσαι και ότι δεν γίνεσαι π@υτάνα καθενός.

Κοίτα όταν επιλέγεις να ζεις σε μια κοινωνία αυτόματα αποδέχεσαι τους κανόνες της.

Όταν οι κανόνες υπάρχουν και τηρούνται σαφώς και παίζεις και τους σέβεσαι.

Όταν όμως κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει γιατί πρέπει εγώ συνεχώς να τους τηρώ?

Ok, πληρώνω εφορία, τέλη, κλπ και μάλιστα αρκετά λόγω του cabrio αυτοκινήτου που έχω και επειδή γουστάρω να πηγαίνουμε βόλτες με τη δικιά μου. Τα λεφτά της εφορίας τα τρώνε τα λαμόγια. Που είναι οι κανόνες?

Ένα παράδειγμα έφερα απλα.

Κάποια μέρα μπορεί να μου τη δώσει και να στείλω από το PC + ότι άλλο έχω τα οποία με σκλαβώνουν σίγουρα κατά κάποιο τρόπο.

Και το κινητό!

Δες το σαν μια προπόνηση για την πραγματική ζωή. Και στην δουλειά κατά τη διάρκεια του ωραρίου σου επιβάλλουν συγκεκριμένο κώδικα ενδυμασίας, συμπεριφοράς κτλ. Κι εκεί παραδίδεις μεγάλο μέρος της ελευθερίας σου.

Δεν γουστάρω δουλειές που σου λένε πως θα ντυθείς και κοιτάω δουλειές που μου ταιριάζουν. Έχω τη δυνατότητα.

Στο στρατό δεν έχω όμως κάτι τέτοιο.

Όταν κάποια στιγμή το παιδί σου θα αρχίσει να κλαίει 3 το βράδυ, θα το αγνοήσεις? Όταν θα βαρέσει 40 πυρετό, δεν θα σηκωθείς απο το κρεβατάκι σου για να το πάς γιατρό/νοσοκομείο?

Κάνεις πλάκα? Θα συγκρίνω το παιδί μου, το οποίο είναι η πιο ξεκάθαρη υποχρέωση που έχω, με μία π@υ**τσ@^^*?

καθώς επίσης θεωρώ πως είναι δύσκολο ειδικά αυτήν την χρονική στιγμή, να γίνει 100% μισθοφορικός λόγω του οικονομικού κόστος που συνεπάγεται κάτι τέτοιο.

Μπράβο, είναι δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο τώρα που τα έφαγαν τα λεφτά τα λαμόγια, οπότε πρέπει να υπηρετούμε τσάμπα.

Το πιο τραγικό επιχείρημα και αυτό που μου την δίνει στα νεύρα πιο πολύ, είναι το "χάσιμο χρόνου".

Το "δεν μπορώ να κάτσω λεπτό, νιώθω άχρηστος". "Δεν ξέρω για σένα, αλλά εγώ δεν μπορώ ούτε 5 μέρες να κάτσω!"

imo, δεν έχω κάτι πολύ δημιουργικό να κάνω, αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να πάω στρατό.

Προτιμώ να αράζω σπίτι και να παίζω PS3 με τους φίλους μου από το να πάω στρατό. Ξεκάθαρα όμως. Δεν έχω υποχρέωση σε κάποιον που δεν έχει υποχρέωση σε μένα.

Το παρακατω ποστ δεν απευθυνεται σε καποιον απο εδω μεσα, απλα θελω να καυτηριασω μια κατασταση.

Γιατί λες ψέματα?

Απευθύνεται και κάνει επίθεση σε όσους δεν θέλουν ή που δεν πήγαν τελικά στρατό.

Είναι σαν να σου λέω δεν θέλω να σε βρίσω, αλλά είσαι μ@λ@κ@ς.

Δε θετε να πατε στρατο μεγεια σας με χαρα σας. Το φιλοσοφικο περιτυλιγμα ομως εχει καταντησει βαρετο.

Είναι φιλοσοφικό το ότι δεν έχω υποχρεώσεις απέναντι σε ένα κράτος που δεν έχει και αυτό σε μένα?

Δεν θέλω να πάω, ναι. Και δεν έχω κάτι καλύτερο να κάνω όπως είπα. Δεν το θεωρώ δηλαδή τόσο χάσιμο χρόνου.

Ίσως να ήθελα αν ζούσα σ' ένα κράτος που με προστατεύει και ίσως να ήμουν και εθνικιστής, μπορεί και στρατόκ@υλος.

Όταν όμως ακούω επιχειρήματα κατά του στρατού από άτομα που δεν έχουν κουνήσει το χεράκι τους να βοηθήσουν για κάποιον σκοπό χωρίς να έχουν υλικό κέρδος ή που δεν έχουν φύγει από τη μανούλα τους και δεν ξέρουν να φτιάξουν ένα κρεβάτι, τότε ναι, μυρίζομαι κι εγώ ότι απλώς λένε μπαρούφες για να δικαιολογήσουν την τεμπελιά τους. Δεν ισχύει για όλους όμως...

Το να φύγει κάποιος από τη μανούλα του πως το εννοείς?

Να ζήσει μόνος του ή να αναλάβει τις υποχρεώσεις ζώντας με τη μανούλα του?

Οικονομικά είναι δύσκολο για κάποιους να ζήσουν στο ενοίκιο.

Από την άλλη μεριά όμως δεν είναι όλοι στη φάση να τα περιμένουν όλα από τη μανούλα τους, όπως το φαγάκι τους, το πρωινάκι τους, τα ρουχαλάκια τους, ακόμα και αν μένουν μαζί της.

Γνα μάθω να χειρίζομαι όπλο και ως εκεί.

Κάποιος μπορεί να μη θέλει να πιάσει όπλο. Κάποιος μπορεί να είναι Peace 'n' Love!

Heatspreader · 19 Αυγούστου 2010

Για την εφορία που πληρώνεις, νιώθεις κάποια υποχρέωση? Για την Ερτ? Τα παράλογα τέλη κυκλοφορίας ίσως?

Είναι επιλογή μου να πληρώνω όσα λες. Αν θέλω δεν τα πληρώνω.

Πληρώνω εφορία, γιατί δουλεύω. Και είμαι κομμάτι του συστήματος, όπου θέλω.

Θέλω να έχω αρκετά λεφτά και γι' αυτό δουλεύω πολύ και πληρώνω το αντίστοιχο αντίτιμο στην εφορία. Μου αρέσει να βγαίνω να τα πίνω, να έχω καλό κινητό και αυτοκίνητο, οπότε είναι επιλογή μου να πληρώνω όλα αυτά.

Αν θέλω δεν θα πληρώνω ζώντας ασκητικά κατά κάποιο τρόπο ή με τα απόλυτα βασικά μειώνοντας στο ελάχιστο την εφορία.

Η λύση βασικά είναι να πας να κάνεις το 9μηνο που είναι ο στρατός χωρίς κλάψες και μετά να συνεχίσεις την ζωή σου. Στην περίπτωση που το θεωρείς τόσο δύσκολο έχεις την δυνατότητα να εγκαταλείψεις την χώρα για να το αποφύγεις. Τώρα οι λύσεις τύπου I5 πιστεύω δεν τιμάνε κανένα.

Με αυτή τη λογική υπηρετούν οι περισσότεροι.

Κάποιος δεν θέλει να πάει. Το να γίνει λιποτάκτης, έχει ποινή φυλάκισης αν δεν κάνω λάθος. Παίρνεις I5 και δεν μπαίνεις ποτέ στο δημόσιο (αν δεν έχεις βύσμα) και τέλος πάντων πληρώνεις το τίμημα του να μην έχεις υπηρετήσει στη ζωή σου. Ωστόσο όμως τα έχεις καλά με τον εαυτό σου και ξέρεις ποιος είσαι και ότι δεν γίνεσαι π@υτάνα καθενός.

Κοίτα όταν επιλέγεις να ζεις σε μια κοινωνία αυτόματα αποδέχεσαι τους κανόνες της.

Όταν οι κανόνες υπάρχουν και τηρούνται σαφώς και παίζεις και τους σέβεσαι.

Όταν όμως κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει γιατί πρέπει εγώ συνεχώς να τους τηρώ?

Ok, πληρώνω εφορία, τέλη, κλπ και μάλιστα αρκετά λόγω του cabrio αυτοκινήτου που έχω και επειδή γουστάρω να πηγαίνουμε βόλτες με τη δικιά μου. Τα λεφτά της εφορίας τα τρώνε τα λαμόγια. Που είναι οι κανόνες?

Ένα παράδειγμα έφερα απλα.

Κάποια μέρα μπορεί να μου τη δώσει και να στείλω από το PC + ότι άλλο έχω τα οποία με σκλαβώνουν σίγουρα κατά κάποιο τρόπο.

Και το κινητό!

Δες το σαν μια προπόνηση για την πραγματική ζωή. Και στην δουλειά κατά τη διάρκεια του ωραρίου σου επιβάλλουν συγκεκριμένο κώδικα ενδυμασίας, συμπεριφοράς κτλ. Κι εκεί παραδίδεις μεγάλο μέρος της ελευθερίας σου.

Δεν γουστάρω δουλειές που σου λένε πως θα ντυθείς και κοιτάω δουλειές που μου ταιριάζουν. Έχω τη δυνατότητα.

Στο στρατό δεν έχω όμως κάτι τέτοιο.

Όταν κάποια στιγμή το παιδί σου θα αρχίσει να κλαίει 3 το βράδυ, θα το αγνοήσεις? Όταν θα βαρέσει 40 πυρετό, δεν θα σηκωθείς απο το κρεβατάκι σου για να το πάς γιατρό/νοσοκομείο?

Κάνεις πλάκα? Θα συγκρίνω το παιδί μου, το οποίο είναι η πιο ξεκάθαρη υποχρέωση που έχω, με μία π@υ**τσ@^^*?

καθώς επίσης θεωρώ πως είναι δύσκολο ειδικά αυτήν την χρονική στιγμή, να γίνει 100% μισθοφορικός λόγω του οικονομικού κόστος που συνεπάγεται κάτι τέτοιο.

Μπράβο, είναι δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο τώρα που τα έφαγαν τα λεφτά τα λαμόγια, οπότε πρέπει να υπηρετούμε τσάμπα.

Το πιο τραγικό επιχείρημα και αυτό που μου την δίνει στα νεύρα πιο πολύ, είναι το "χάσιμο χρόνου".

Το "δεν μπορώ να κάτσω λεπτό, νιώθω άχρηστος". "Δεν ξέρω για σένα, αλλά εγώ δεν μπορώ ούτε 5 μέρες να κάτσω!"

imo, δεν έχω κάτι πολύ δημιουργικό να κάνω, αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να πάω στρατό.

Προτιμώ να αράζω σπίτι και να παίζω PS3 με τους φίλους μου από το να πάω στρατό. Ξεκάθαρα όμως. Δεν έχω υποχρέωση σε κάποιον που δεν έχει υποχρέωση σε μένα.

Το παρακατω ποστ δεν απευθυνεται σε καποιον απο εδω μεσα, απλα θελω να καυτηριασω μια κατασταση.

Γιατί λες ψέματα?

Απευθύνεται και κάνει επίθεση σε όσους δεν θέλουν ή που δεν πήγαν τελικά στρατό.

Είναι σαν να σου λέω δεν θέλω να σε βρίσω, αλλά είσαι μ@λ@κ@ς.

Δε θετε να πατε στρατο μεγεια σας με χαρα σας. Το φιλοσοφικο περιτυλιγμα ομως εχει καταντησει βαρετο.

Είναι φιλοσοφικό το ότι δεν έχω υποχρεώσεις απέναντι σε ένα κράτος που δεν έχει και αυτό σε μένα?

Δεν θέλω να πάω, ναι. Και δεν έχω κάτι καλύτερο να κάνω όπως είπα. Δεν το θεωρώ δηλαδή τόσο χάσιμο χρόνου.

Ίσως να ήθελα αν ζούσα σ' ένα κράτος που με προστατεύει και ίσως να ήμουν και εθνικιστής, μπορεί και στρατόκ@υλος.

Όταν όμως ακούω επιχειρήματα κατά του στρατού από άτομα που δεν έχουν κουνήσει το χεράκι τους να βοηθήσουν για κάποιον σκοπό χωρίς να έχουν υλικό κέρδος ή που δεν έχουν φύγει από τη μανούλα τους και δεν ξέρουν να φτιάξουν ένα κρεβάτι, τότε ναι, μυρίζομαι κι εγώ ότι απλώς λένε μπαρούφες για να δικαιολογήσουν την τεμπελιά τους. Δεν ισχύει για όλους όμως...

Το να φύγει κάποιος από τη μανούλα του πως το εννοείς?

Να ζήσει μόνος του ή να αναλάβει τις υποχρεώσεις ζώντας με τη μανούλα του?

Οικονομικά είναι δύσκολο για κάποιους να ζήσουν στο ενοίκιο.

Από την άλλη μεριά όμως δεν είναι όλοι στη φάση να τα περιμένουν όλα από τη μανούλα τους, όπως το φαγάκι τους, το πρωινάκι τους, τα ρουχαλάκια τους, ακόμα και αν μένουν μαζί της.

Γνα μάθω να χειρίζομαι όπλο και ως εκεί.

Κάποιος μπορεί να μη θέλει να πιάσει όπλο. Κάποιος μπορεί να είναι Peace 'n' Love!

Arcanaloth · 19 Αυγούστου 2010

Μου φαίνεται παράξενο που θεωρείτε αναφαίρετο δικαίωμα σας

το να ζείτε μέσα στην κοινωνία που έχουμε φτιάξει, με τα προτερήματά

της και τα ελαττώματά της, να απολαμβάνετε το καφεδάκι σας στις καφετέριες,

να έχετε το ρεύμα σας, το νοσοκομείο σας αν πάθετε κάτι, τον μπακάλη, τον κρεοπώλη

και γενικά να απολαμβάνετε τα αγαθά μιας οργανωμένης κοινωνίας με τους κανόνες που θέτει,αλλά μόλις έρχεται αυτή η ίδια κοινωνία και σας λέει "κοίτα, θέλω να θυσιάσεις 9 μήνες από την ζωή σου για μένα" ξαφνικά χάνεται η ελευθερία σας, θίγονται τα δικαιώματα σας, προσβάλλεται ο εγωισμός σας κτλ.

Αυτή την στιγμή, ο νόμος λέει αυτό.

Κάθε Έλληνας άντρας πολίτης υποχρεούται να πάει στρατό.

Αν θες να είσαι μέλος της κοινωνίας αυτής, έχεις υποχρέωση να πας

να υπηρετήσεις την θητεία σου.

Υποχρέωση σημαίνει κάτι που πρέπει να κάνω, είτε μ' αρέσει, είτε όχι.

Μπορεί λέει ο Heatspreader εμένα να μην μ' αρέσει να πιάσω όπλο.

Σε ρώτησε κανείς αν σου αρέσει; Μόνο ό,τι σου αρέσει κάνεις εσύ

σαν μέλος μιας κοινωνίας; Νόμοι δεν υπάρχουν; Κανόνες;

Εγώ αν αποφασίσω ότι μου αρέσει κάθε πρωί να παίρνω μια καραμπίνα

και να καθαρίζω 5-6 είναι οκ; Αν αποφασίσω ότι γουστάρω πλέον να

κυκλοφορώ γυμνός είναι οκ; Ο στρατός γιατί είναι διαφορετικό;

Υποχρεούσαι να πας, θες δεν θες, σ'αρέσει δεν σ'αρέσει.

Δεν θέλεις; Με γεια σου με χαρά σου. Τράβα πάνε στα βουνά να ζεις μόνος

ή φύγε στο εξωτερικό αφού εδώ είμαστε βάρβαροι και οπισθοδρομικοί και ζητάμε τέτοια

εξωφρενικά πράγματα. Οι έντιμες λύσεις αυτές είναι.

Άλλη λύση είναι και το να πας με μια φούστα κλαρωτή, κραγιόν και τακούνια και να φωνάζεις "θεά, θεά!" έξω από την μονάδα ή να το παίξεις τρελός ή ο,τιδήποτε για να πάρεις το πολυπόθητο Ι5 αλλά μην περιμένεις να σου πει κανείς και μπράβο μετά. Και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος δεν γίνεται.

Νορμάλ άτομο που να μην έχει πάει στρατό ή που να πήγε και να μην την πάλεψε δεν έχω γνωρίσει στην ζωή μου. Η τεμπέλης θα 'τανε ή τρελός.

Όλοι κάναμε και τις σκοπιές μας, όλοι φάγαμε και ένα χάλια φαί, όλοι φάγαμε ταλαιπωρία και κούραση και ξενύχτι, κανείς δεν πέθανε. Και τώρα τα θυμόμαστε και γελάμε.

Στο Ισραήλ μέχρι και οι γυναίκες πάνε για 2 χρόνια στρατό και κινδυνεύουν να φάνε και καμιά οβίδα στο κεφάλι, εδώ εμείς αν πάμε σε περίοδο ειρήνης 9 μήνες θα πάθουμε κάτι.

Και κάτι ακόμα, γιατί πάτε να βγάλετε και μαλάκες εμάς που υπηρετήσαμε.

Σε ΚΑΜΙΑ στιγμή της θητείας μου, ούτε 1 δευτερόλεπτο, δεν ένιωσα ότι προσβάλλεται

η αξιοπρέπεια μου ή ότι γίνομαι η "πουτ@να κανενός" όπως λέει ο Heatspreader.

Και ΨΑΧΝΟΜΟΥΝ για φασαρία. ΨΑΧΝΟΜΟΥΝ για κανάν καραβανά που θα με κοιτάξει περίεργα και θα πει δεν έκανες καλά αυτό ή δεν έκανες καλά εκείνο ή να με βρίσει, να με προσβάλει ή ο,τιδήποτε.

Μπορεί εγώ να ήμουνα τυχερός, δεν ξέρω.

Άσχετο, αλλά θα το πω και αυτό: Θυμάμαι περίπτωση που πρώτο μήνα στον στρατό, με είχανε βάλει αγγαρεία να καθαρίσω το γραφείο ενός αξιωματικού. Πήρα σιγά σιγά, κωλοβαρούσα, έκανα πως σφουγγάριζα κτλ. Μπαίνει σε κάποια φάση μέσα ένας τυπάκος (ο αξιωματικός που 'χε το γραφείο), μεγάλος σχετικά σε ηλικία, μου πιάνει κουβέντα "πόσο χρονών είσαι, με τι ασχολείσαι" κτλ.

Του λέω εγώ 28 είμαι, χημικός μηχανικός. Μου απαντάει "ααχ..και τώρα 28 χρονών παλικάρι, μηχανικός και σε βάλανε να σφουγγαρίσεις το γραφείο του κάθε αγράμματου καραβανά, πρέπει να 'χεις τα νεύρα σου και εσύ ε;" και πιάνει ένα ξεσκονόπανο και αρχίζει να βοηθάει.

Και δεν ήταν αυτό. Ο άνθρωπος αυτός πραγματικά ΝΤΡΑΠΗΚΕ που του καθάριζα το γραφείο.

Ε, αυτό το πράγμα μου έμεινε και θα το θυμάμαι. Εκείνη την στιγμή συνειδητοποίησα ότι ούτε ζώα είναι όλοι, ούτε έχουν όλοι σκοπό της ζωής τους να μας ταλαιπωρούν χωρίς λόγο.

Δεν πέτυχα και ζώα αξιωματικούς; Πέτυχα. Αλλά ποτέ δεν πέτυχα περίπτωση που να νιώθω ότι κάποιος με προσβάλει και δεν μπορώ να αντιδράσω. Όπως θα μου έκανε και εντύπωση αν άκουγα ιστορία από κάποιον ότι στο στρατό τον έβρισε αξιωματικός έστω και μια φορά ή ότι τον ξεφτίλισε με οποιονδήποτε τρόπο.

Arcanaloth · 19 Αυγούστου 2010