Στρατός

[george_97]

Ναι στο τομεα του θα ειναι  πιο μορφωμενος απο καποιον  Ευελπη , διοτι για 4 ετη ασχολουνταν με μαθηματα του τομεα του. Σε αντιθεση στην Ευελπιδων κανουν λιγο απο ολα πραγμα που δινει σχεδον μηδενικη εξειδηκευση , ενω ασχολουντε και με θεματα μη ακαδημαικα αρα μιλαμε για αρκετα λιγοτερο απο 4 ετη "τριβης"  σε ακαδημαικα μαθηματα. Επετρεψε μου να διαφωνισω λοιπον ως προς την πληροτητα της μορφωσης. Αν καποιος αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ ασχοληθει πραγματικα και πρακολουθει/διαβαζει (φορτος εργασιας παρακολουθησης + διαβασματος / εβδομαδα = 50 ωρες περιπου) ειναι πολυ πιο εξειδηκευμενος με το αντικειμενο του. Οι ευελπιδες εχουν απλα πιο all around μορφωση και με πολυ χαμηλοτερο ογκο ακαδημαικων μαθηματων.

 

Εδω 4 ετη "καθαρης" ανασχολησης με το αντικειμενο σου δεν σε κανει μορφωμενο θα σε κανουν καποια μαθηματα της ΣΣΕ?

 

Το οτι θα τελειωσει στα 22 του ειναι αλλο θεμα το οποιο εχει πολλες παραμετρους , διοτι ενας αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ μπορει να τελειωσει κι αυτος στα 22 αλλα και να καθηστερησει αρκετα για διαφορους λογους (εργασια παραλληλα με τις σπουδες , να σπουδαζει και κατι ακομα οπως ξενες γλωσσες ,  στρατιωτικη θητεια να κανει σε αντιθεση με τον ευελπη που την κανει στη σχολη κτλ).

Αντίστοιχα και ο Ευέλπης στον τομέα του θα είναι πιο μορφωμένος από κάποιον απόφοιτο ΑΕΙ. Ο Φυσικός είναι καλός στην Φυσική και ο Μαθηματικός στα Μαθηματικά, απλά πράγματα.

[Asmodeus21]

Αντίστοιχα και ο Ευέλπης στον τομέα του θα είναι πιο μορφωμένος από κάποιον απόφοιτο ΑΕΙ. Ο Φυσικός είναι καλός στην Φυσική και ο Μαθηματικός στα Μαθηματικά, απλά πράγματα.

Ποιος ειναι ο επιστημονικος τομεας του ευελπη? (για ακαδημαικη μορφωση μιλαμε?).

 

Δηλωσες οτι ενας αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν ειναι πιο μορφωμενος απο εναν ευελπη , σε τι μορφωση αναφερεσαι?

[george_97]

Ποιος ειναι ο επιστημονικος τομεας του ευελπη? (για ακαδημαικη μορφωση μιλαμε?).

 

Δηλωσες οτι ενας αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν ειναι πιο μορφωμενος απο εναν ευελπη , σε τι μορφωση αναφερεσαι?

Ο Στρατιωτικός τομέας είναι ο τομέας του. Στρατηγικές, χρήση και συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού, στρατιωτική εκπαίδευση κτλ. Ο λόγος που θεωρώ ότι ένας απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν είναι πιο μορφωμένος από έναν Ευέλπη, είναι ότι ο δεύτερος εκτός από την εκπαίδευση του τομέα του, λαμβάνει και εκπαίδευση άλλων τομέων επίσης (δες τα μαθήματα που παρέθεσα πριν). Αμφιβάλλω εάν στο Χημικό τους κάνουν και Φιλολογικά μαθήματα και στρατιωτική εκπαίδευση. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι εκτός από την απαραίτητη εκπαίδευση για τον τομέα τους, οι Ευέλπιδες λαμβάνουν επίσης και μια πιο "γενική" μόρφωση περισσοτέρων τομέων. Βέβαια εννοείται ότι ο απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ στον τομέα του θα είναι καλύτερος από έναν Ευέλπη, έτσι όπως ο Ευέλπης στον τομέα του είναι καλύτερος.

[Asmodeus21]

Ο Στρατιωτικός τομέας είναι ο τομέας του. Στρατηγικές, χρήση και συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού, στρατιωτική εκπαίδευση κτλ. Ο λόγος που θεωρώ ότι ένας απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν είναι πιο μορφωμένος από έναν Ευέλπη, είναι ότι ο δεύτερος εκτός από την εκπαίδευση του τομέα του, λαμβάνει και εκπαίδευση άλλων τομέων επίσης (δες τα μαθήματα που παρέθεσα πριν). Αμφιβάλλω εάν στο Χημικό τους κάνουν και Φιλολογικά μαθήματα και στρατιωτική εκπαίδευση. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι εκτός από την απαραίτητη εκπαίδευση για τον τομέα τους, οι Ευέλπιδες λαμβάνουν επίσης και μια πιο "γενική" μόρφωση περισσοτέρων τομέων. Βέβαια εννοείται ότι ο απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ στον τομέα του θα είναι καλύτερος από έναν Ευέλπη, έτσι όπως ο Ευέλπης στον τομέα του είναι καλύτερος.

 

 

Σε ολα τα τμηματα ΑΕΙ/ΤΕΙ παρεχοντε μαθηματα γενικου σκοπου (Ξενογλωσση ορολογια , managment , Διασφαληση ποιοτητας κλπ).

 

Στρατιωτικη εκπαιδευση δεν κανουν σε κανενα τμημα , γι αυτο υπαρχει η στρατιωτικη θητεια (ο Θεος να την κανει). 

 

Ενας ευελπης εχει πιο all around μορφωση , ναι , αλλα αυτο τον κανει ημημαθη σε ολους τους τομεις. Ενας μηχανικος θα γνωριζει το αντικειμενο του αλλα και αλλα παραπλησια. Η συντηριση πολεμικου εξοπλισμου ειναι μορφωση επιπεδου ΙΕΚ (χωρις να υποτιμω τον οποιονδηποτε ), σε περιπτωση σοβαρων βλαβων (ηλεκτρονικων , μηχανολογικων κλπ) φερνουν συνεργεια απο "εξω".

 

Για στρατιωτικη (παρα)μορφωση δεν θελω να ανοιξω θεμα.

 

Οσο για το bold , εσυ εισαι σπουδαστης η αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ η εισαι στην Ευελπιδων;

[doa5]

Οπως ολα στην Ελλαδα ετσι και η οργανωση του στρατου μας.....................................................Οταν επικρατει αυτη η κατασταση στο στρατο τοτε τι στρατιωτικη θητεια και στρατιωτικη εκπαιδευση να συζητησουμε?

Ωραια ολα αυτα που μας λες και ΣΩΣΤΑ ομως την ερωτηση που σου εκανε ο spinemm ακομα να την απαντησεις........

[george_97]

Σε ολα τα τμηματα ΑΕΙ/ΤΕΙ παρεχοντε μαθηματα γενικου σκοπου (Ξενογλωσση ορολογια , managment , Διασφαληση ποιοτητας κλπ).

 

Ενας ευελπης εχει πιο all around μορφωση , ναι , αλλα αυτο τον κανει ημημαθη σε ολους τους τομεις. Ενας μηχανικος θα γνωριζει το αντικειμενο του αλλα και αλλα παραπλησια. Η συντηριση πολεμικου εξοπλισμου ειναι μορφωση επιπεδου ΙΕΚ (χωρις να υποτιμω τον οποιονδηποτε ), σε περιπτωση σοβαρων βλαβων (ηλεκτρονικων , μηχανολογικων κλπ) φερνουν συνεργεια απο "εξω".

Μα σου λέω ότι εκτός από την γενική μόρφωση, έχει και ειδίκευση με εξειδίκευση. Στην συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού συμπεριλαμβάνονται και τα πολεμικά αεροσκάφη καθώς και τα πολεμικά πλοία. Αυτά είναι επίπεδο μόρφωσης ΙΕΚ; Και όχι, δεν φέρνουν συνεργεία απ'έξω, υπάρχουν και Μηχανικοί και Τεχνικοί στρατιωτικοί ξέρεις.

Επίσης η συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού ήταν ένα παράδειγμα από τα πολλά.

[oallosmoueautos]

Ωραια ολα αυτα που μας λες και ΣΩΣΤΑ ομως την ερωτηση που σου εκανε ο spinemm ακομα να την απαντησεις........

 

Ποια ειναι η ερωτηση? Εχει απαντηθει κυριε..

[Asmodeus21]

Μα σου λέω ότι εκτός από την γενική μόρφωση, έχει και ειδίκευση με εξειδίκευση. Στην συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού συμπεριλαμβάνονται και τα πολεμικά αεροσκάφη καθώς και τα πολεμικά πλοία. Αυτά είναι επίπεδο μόρφωσης ΙΕΚ; Και όχι, δεν φέρνουν συνεργεία απ'έξω, υπάρχουν και Μηχανικοί και Τεχνικοί στρατιωτικοί ξέρεις.

Επίσης η συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού ήταν ένα παράδειγμα από τα πολλά.

Εχω αρκετους συγγενεις στις ενοπλες δυναμεις , αξιωματικους , υπαξιωματικους και ΕΠ.ΟΠ και ξερω τι γινετε πολυ καλα.

 

Στην ΕΑΒ ευελπιδες εχει?

 

Χρησημοποιεις τις λεξεις με ελαφρα συνειδηση , για να αποκτησει καποιος σοβαρη εξειδικευση πρεπει να ειναι τουλαχιστον κατοχος ΜΔΕ (master).

 

Καποια μαθηματα ακαδημαικου επιπεδου μονο εξειδικευση δεν δηλωνουν.

[oallosmoueautos]

Μα σου λέω ότι εκτός από την γενική μόρφωση, έχει και ειδίκευση με εξειδίκευση. Στην συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού συμπεριλαμβάνονται και τα πολεμικά αεροσκάφη καθώς και τα πολεμικά πλοία. Αυτά είναι επίπεδο μόρφωσης ΙΕΚ; Και όχι, δεν φέρνουν συνεργεία απ'έξω, υπάρχουν και Μηχανικοί και Τεχνικοί στρατιωτικοί ξέρεις.

Επίσης η συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού ήταν ένα παράδειγμα από τα πολλά.

 

Μα τι ειναι αυτα που συζητατε τωρα? Η δουλεια του Ευελπη ειναι να οργανωσει και να ηγηθει καποιας στρατιωτικης μοναδας στο πολεμο αναλογα με το βαθμο του..

Δεν ειναι ουτε καθηγητης να ξερει καλη φυσικη και μαθηματικα ουτε ειναι μηχανολογος μηχανικος να ξερει απο αντλιες και βιδες..

 

Δηλαδη ο ηλεκτρολογος μηχανικος εστω με μαστερ σε τηλεπικοινωνιες.. ξερει αναλυση σηματος, ψηφιακα ηλεκτρονικα, δορυφορικες τηλεπικοινωνιες, δικτυα, κτλ ???

all-around μορφωση εχει και στην ειδικευση του και αναλογα με τι δουλευει χρησιμοποιει και αναβαθμιζει καποιες γνωσεις του

[george_97]

Εχω αρκετους συγγενεις στις ενοπλες δυναμεις , αξιοματικους , υπαξιοματικους και ΕΠ.ΟΠ και ξερω τι γινετε πολυ καλα.

 

Χρησημοποιεις τις λεξεις με ελαφρα συνειδηση , για να αποκτησει καποιος σοβαρη εξειδικευση πρεπει να ειναι τουλαχιστον κατοχος ΜΔΕ (master).

 

Καποια μαθηματα ακαδημαικου επιπεδου μονο εξειδικευση δεν δηλωνουν.

Συμφωνώ με το bold και να σου υπενθυμίσω ότι οι ένοπλες δυνάμεις στέλνουν στρατιωτικούς στο εξωτερικό (και εσωτερικό) για μεταπτυχιακά και περαιτέρω σπουδές. Μήπως αυτό παρέλειψαν να στο πουν οι στρατιωτικοί συγγενείς σου;

 

Μα τι ειναι αυτα που συζητατε τωρα? Η δουλεια του Ευελπη ειναι να οργανωσει και να ηγηθει καποιας στρατιωτικης μοναδας στο πολεμο αναλογα με το βαθμο του..

Δεν ειναι ουτε καθηγητης να ξερει καλη φυσικη και μαθηματικα ουτε ειναι μηχανολογος μηχανικος να ξερει απο αντλιες και βιδες..

Τα Όπλα. Τα Σώματα όμως; Κατά τα άλλα συμφωνώ.

[aris1986]

Μα τι ειναι αυτα που συζητατε τωρα? Η δουλεια του Ευελπη ειναι να οργανωσει και να ηγηθει καποιας στρατιωτικης μοναδας στο πολεμο αναλογα με το βαθμο του..

Δεν ειναι ουτε καθηγητης να ξερει καλη φυσικη και μαθηματικα ουτε ειναι μηχανολογος μηχανικος να ξερει απο αντλιες και βιδες..

 

Μ'αλλα λογια ο καθενας λεει τα δικα του και αρχιζει μια συζητηση απο το πουθενα στηριζομενος σε υποθετικά σεναρια εμπειριες και πιστευω.

Welcome to Homo Urbanus life!

[oallosmoueautos]

Μ'αλλα λογια ο καθενας λεει τα δικα του και αρχιζει μια συζητηση απο το πουθενα στηριζομενος σε υποθετικά σεναρια εμπειριες και πιστευω.

Welcome to Homo Urbanus life!

 

Στρατηγος ειναι ο ηγετης του στρατου..

 

Αξιωματικος σημαινει αυτος ο οποιος κατεχει ενα αξιωμα και του οποιου αναγνωριζεται καποια διακεκριμενη θεση για να διοικησει καποιο μερος του στρατου..

 

Ανθυπασπιστης ειναι ο αντι + υπασπιστης, δηλαδη ο ακολουθος καποιου στρατιωτικου αρχηγου και ειναι κατι μεταξυ αξιωματικου και υπαξιωματικου

 

Υπαξιωματικος ειναι αυτος ο οποιος βρισκεται κατω απο τον αξιωματικο και ειναι βοηθος του

 

Στρατιωτης ειναι αυτος ο οποιος δεν κατεχει καποια θεση και αποτελει το στρατευμα

 

 

ΤΑ ΧΑΛΙΑ ΜΑΣ!

 

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231262115

 

Η Ελλάδα διαθετει 8 φορες περισσοτερους μηχανικους απο οσους χρειαζεται για να καλυψει ΟΛΕΣ τις θεσεις της και στις αμυντικες βιομηχανιες "δουλευουν" μηχανικοι με πλαστα μεταπτυχιακα επειδη εχουν τα "κονε"..

Πληρωστε το ΤΣΜΕΔΕ.. πληρωστε..

Η Ελλαδα ποτε δεν πεθαινει και ξανα προς την δοξα τραβα!!

Ας την σκοτωσει καποιος επιτελους να σωθουμε!!

[Asmodeus21]

Συμφωνώ με το bold και να σου υπενθυμίσω ότι οι ένοπλες δυνάμεις στέλνουν στρατιωτικούς στο εξωτερικό (και εσωτερικό) για μεταπτυχιακά και περαιτέρω σπουδές. Μήπως αυτό παρέλειψαν να στο πουν οι στρατιωτικοί συγγενείς σου;

 

Τα Όπλα. Τα Σώματα όμως; Κατά τα άλλα συμφωνώ.

Δεν νομιζω οτι στελνουν κανεναν. Απλα οποιος θελει παει και σπουδαζει , αλλο το ενα αλλο το αλλο.

 

Το οτι υπαρχουν λιγοι που εχουν κανει master δεν παει να πει οτι ειναι ο κανονας.

 

Και ξαναρωταω εσυ τι εχεις τελειωσει η σπουδαζεις  για να μπορεις να κανεις συγκρισεις ως το ποιος ειναι πιο μορφωμενος? Η μιλας τελειως διαισθητικα?

[N3k21]

ετυχες σε δικα που δεν λυπόταν τα πυρομαχικά συνηθως 2, 3 βολές κάνουν (και στις ΕΔ)

 

Επειδή δεν γίνεται σαφές από το προηγούμενο post μου, διευκρινίζω:

 

Κι εμείς κατά τη διάρκεια του ΣΠΕΝ τρεις βολές κάναμε (απλή βολή από τα 300 μ., πορεία - βολή, πυρ και κίνηση με βολές ανά συγκεκριμένες αποστάσεις - 300/200/100 μ.).

 

Με τα πολυβόλα έριξα κυρίως κατά τη διάρκεια του σχολείου πολυβολητή που πέρασα μετά το ΣΠΕΝ.

 

Οι υπόλοιπες βολές πραγματοποιήθηκαν κατά τα δύο "πενθήμερα βολών" τα οποία έλαβαν χώρα κατά τη διάρκεια της θητείας μου. Στις ασκήσεις αυτές συμμετείχαν τρεις διαφορετικές μονάδες και η εργασία για το στήσιμο του πεδίου βολής, καθώς και η παροχή πυρομαχικών, ηταν ευθύνη διαφορετικής μονάδας ανά ημέρα.

 

Δεν ξέρω πως ακριβώς λειτουργεί το σύστημα, κατάλαβα ωστόσο πως η διοργάνωση των εν λόγω ασκήσεων, δεν υπάγεται στις αρμοδιότητες του εκάστοτε διοικητή. Υπήρχε ετήσιο πρόγραμμα, το οποίο αφορούσε όλο το νησί (δεν ξέρω αν προερχόταν από την Ταξιαρχία ή την ΑΣΔΕΝ) και όφειλαν οι μονάδες ν' ακολουθήσουν. Συμμετείχε μάλιστα σ' αυτές όλο το διαθέσιμο προσωπικό των στρατοπέδου, μόνιμοι και κληρωτοί.

 

 

Και αυτό σε κάνει πολύ μορφωμένο;

 

Εγώ τουλάχιστον έγραψα "αρκετά μορφωμένο". Παραδέχομαι ότι η έκφρασή μου ίσως δεν είναι ακριβής. Αυτό που ήθελα να πω, είναι πως οι συγκεκριμένοι άνθρωποι έδιναν καλή εντύπωση: Ήταν πειθαρχημένοι, ευγενικοί με τους στρατιώτες, γενικότερα συζητήσιμοι και με φυσιολογικές απόψεις π.χ. για την κοινωνία ή την πολιτική. Δε γνώρισα κανένα πιτσιρικά ανθυπολοχαγό με ακραίες εθνικιστικές απόψεις ή γούστα που περιορίζονταν σε "κλαρίνα, λέλουδα, γκομενέτα, έξω οι ξένοι", αντίθετα με πολλούς π.χ. ΕΠ.ΟΠ, των οποίων το επίπεδο ήταν εμφανώς χαμηλό.

 

 

απο που προκύπτει ότι έχουν επαφή με τον έξω κοσμο; ουτε έχουν δουλεψει πουθενα αλλού, ειναι κλεισμένοι μέσα και ούτε καν θητεία έχουν κάνει.

 

"Κανονική" θητεία δεν έχουν κάνει, συνεπώς δεν έχουν ζήσει καταστάσεις ακραίου παραλογισμού σαν αυτές που ζει ο μέσος φαντάρος. Από την άλλη, έχουν περάσει άλλου τύπου ζόρια (σκληρότερη εκπαίδευση, απαίτηση για υψηλά επίπεδα πειθαρχίας) τα οποία επίσης δεν έχει περάσει ο μέσος φαντάρος.

 

Εδώ που τα λέμε, ούτε ο μέσος φοιτητής ΑΤΕΙ/ΑΕΙ έχει εργαστεί, όχι κατά τα πρώτα χρόνια των σπουδών του τουλάχιστον.

 

Κλεισμένοι μέσα είναι κατά τη διάρκεια των τεσσάρων χρόνων όπου διαρκεί η φοίτηση στη ΣΣΕ. Φυσικά δεν είναι φυλακισμένοι κατά την εν λόγω τετραετία, ξέρουν τι παίζει "έξω". Αφού αποφοιτήσουν (γύρω στα 22-23 χρόνια τους) και μετατεθούν σε μονάδες, εργάζονται με κανονικό ωράριο.

 

Θέλω να καταλήξω στο ότι, παρότι δεν είναι διάνοιες ή τέρατα μορφώσεως, δεν βρίσκονται απαραίτητα και σε χαμηλότερο επίπεδο από έναν οποιονδήποτε συνομήλικο τους. Αντίθετα, ένας ΕΠ.ΟΠ ενδέχεται να έχει απλά απολυτήριο Λυκείου/ΤΕΕ, πιθανόν δεν ξέρει καν τα βασικά μιας ξένης γλώσσας και συχνά δεν έχει βρεθεί πουθενά αλλού εκτός του χωριού του.

 

Εννοείται πως υπάρχουν και μορφωμένοι ΕΠ.ΟΠ, η πλειοψηφία όμως -σύμφωνα με τη δική μου εμπειρία- δεν είναι έτσι. Για να μην παρεξηγηθώ, διευκρινίζω πως ένας αμόρφωτος άνθρωπος δεν είναι de facto και κακός ή ανίκανος άνθρωπος. Όπως και να το κάνουμε όμως, έχει διαφορετική νοοτροπία από κάποιον που έχει τις -έστω γενικές- ακαδημαϊκές γνώσεις του Έυελπη.

[george_97]

Δεν νομιζω οτι στελνουν κανεναν. Απλα οποιος θελει παει και σπουδαζει , αλλο το ενα αλλο το αλλο.

 

Το οτι υπαρχουν λιγοι που εχουν κανει master δεν παει να πει οτι ειναι ο κανονας.

 

Και ξαναρωταω εσυ τι εχεις τελειωσει η σπουδαζεις  για να μπορεις να κανεις συγκρισεις ως το ποιος ειναι πιο μορφωμενος? Η μιλας τελειως διαισθητικα?

Εγώ σου λέω για αυτούς που στέλνουν. Τώρα εάν κάποιος θέλει από μόνος του να πάει, είναι άλλο θέμα. 

 

Έχω τελειώσει Γυμνάσιο και σπουδάζω Λύκειο, αλλά έχω αδελφή φοιτήτρια, ξάδελφο Ευέλπη και θείο Σμήναρχο, οπότε μπορώ να εκφέρω μία Α γνώμη.