Στρατός

[THANASIS1111]

φιλε γιωτα παναθηναικε για την κυπρο ειναι γνωστα δν χρειαζεται να αναφερω

το ισραηλ μονο στον αθλητισμο θεωρειται ευρωπη

και η ελβετια δν εχει υπωχρεωτικη στρατευση

και ροδο μυτιληνη πανε οι δολεμενοι

και γιατι να πεις τιποτα για το λαμογιο το μπελγριτη που χωρις ψηφιση νομου περασε αυτο και εδωσε εντολη και δν ειναι πουθενα γνωστο ενω οι σελιδες του στρατου αναφερουν αλλα

και εκτος απο ρωσια τουρκια κυπρο μονο εδω σου σπανε τα ουμπαλα για να κανεις ενναλακτικη θητεια

 

http://www.army.gr/default.php?pname=Article&art_id=79055&cat_id=55

 

απο βιασυνη χρονου γραφω χωρις στιξη

δν το ξανακανω

και 45 χωρες ηθελα να πω εφυγε το 4

[Praetorianos]

και η ελβετια δν εχει υπωχρεωτικη στρατευση

The Military of Switzerland perform the roles of Switzerland's militia and regular army. Under the country's militia system, professional soldiers constitute about 5 percent of military personnel; the rest are male citizen conscripts 19 to 34 (in some cases up to 50) years old. Because of a long history of neutrality, the army does not take part in armed conflicts in other countries, but takes part in peacekeeping missions around the world.

 

The structure of the Swiss militia system stipulates that the soldiers keep their own personal equipment, including all personally assigned weapons, at home. Compulsory military service concerns all male Swiss citizens, with women serving voluntarily. Males usually receive initial orders at the age of 18 for military conscription eligibility screening.

Επεξ/σία 28 Ιουνίου 2012 από Praetorianos

[THANASIS1111]

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CF%85%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1

για την ελβετια άκουσα πρόσφατα οτι πάει για κατάργηση και δν το έγραψα

 

Ένοπλη θητεία μεγαλύτερη των 18 μηνών, χωρίς επιλογή άοπλης θητείας [Επεξεργασία]

Αίγυπτος

Αρμενία

Βιετνάμ

Βόρεια Κορέα

Γουινέα

Ιράν

Ισημερινή Γουινέα

Ισραήλ

Καζακστάν

Κιργιζία

Κονγκό

Κούβα

Λιβύη

Μοζαμβίκη

Μπουρκίνα Φάσο

Σάο Τόμε και Πρίνσιπε

Σομαλία

Σουδάν

Συρία

Τατζικιστάν

Ταϋλάνδη

Τουρκμενιστάν ολες οι πολιτισμένες χώρες μάλλον αυτό θελεται και για εμάς

 

140 απο τις 195 δν έχουν υποχρεωτικό στρατό η καθόλου

[Johnnywu]

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CF%85%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1

για την ελβετια άκουσα πρόσφατα οτι πάει για κατάργηση και δν το έγραψα

 

Ένοπλη θητεία μεγαλύτερη των 18 μηνών, χωρίς επιλογή άοπλης θητείας [Επεξεργασία]

Αίγυπτος

Αρμενία

Βιετνάμ

Βόρεια Κορέα

Γουινέα

Ιράν

Ισημερινή Γουινέα

Ισραήλ

Καζακστάν

Κιργιζία

Κονγκό

Κούβα

Λιβύη

Μοζαμβίκη

Μπουρκίνα Φάσο

Σάο Τόμε και Πρίνσιπε

Σομαλία

Σουδάν

Συρία

Τατζικιστάν

Ταϋλάνδη

Τουρκμενιστάν ολες οι πολιτισμένες χώρες μάλλον αυτό θελεται και για εμάς

 

Μην το γελάς. Αν ήταν στο χέρι μερικών "πατριωτών" θα είχαμε 36μηνή ακόμη, και βασανιστήρια για όσους δεν θέλουνε να πάνε.

[MiDi_MiLiZ]

Τελικα τα ορθογραφικα του μεταπτυχιακου φιλου που βγαζουν ματια, δεν ειναι προιον βιασυνης...

 

Κατα τ'αλλα για την μια χωρα ειναι αυτονοητο το 24μηνο, για την αλλη αυτονοητο το 18μηνο, η αλλη ειναι απολιτιστη για τα κυβικα της πολιτισμενης Ελλαδας αρα 18μηνο κι αυτη, μονο οι Ελληνες αδικουνται απο την αδιανοητη 9μηνη θητεια...

[THANASIS1111]

βασικά εγώ θέλω να μου απαντήσεις αυτό που έκανε ο μπελγριτης χωρίς ψήφιση

και τα σαιτ τους λένε ακόμα μέχρι 28 χρονών

29 όταν πήρα εγώ την αναβολή

και δν το ξέρει άνθρωπος και στην στρατολογία σου λένε μπαρούφες γιατί έχουν πάρει εντολή

[lary7]

Καλο ειναι να ανοιξουν τα ματια τους καποιοι και να παρουν χαμπαρη οτι η θητεια δεν υπαρχει γιατι ειναι η γκαβλα καποιου πολιτικου αλλα ειναι συναρτηση της απειλης.

Οταν και οι πολιτισμενοι ευρωπαιοο ενοιωθαν απειλη μια χαρα θητεια ειχε παντου. Οταν η απειλη εξαφανιστηκε κοπηκε και η θητεια.

Ουτε στρατογκαβλιαση ειναι ουτε εθνικοφασιστομαλακια, απλη λογικη. Οποιος δεν γουσταρει, αναβολη μεχρι τα 35 η ανυποτακτος και μετα ησυχα 6 χιλιαρικακια και καθαριζεις.

[paylidis]

Καλο ειναι να ανοιξουν τα ματια τους καποιοι και να παρουν χαμπαρη οτι η θητεια δεν υπαρχει γιατι ειναι η γκαβλα καποιου πολιτικου αλλα ειναι συναρτηση της απειλης.

Οταν και οι πολιτισμενοι ευρωπαιοο ενοιθαν απειλη μια χαρα θητεια ειχε παντου. Οταν η απειλη εξαφανιστηκε κοπηκε και η θητεια.

Ουτε στρατογκαβλιαση ειναι ουτε εθνιμοφασιστομαλακια, απλη λογικη. Οποιος δεν γουσταρει τοσο αναβολη μεχρι τα 35 και μετα υσηχα 6 χιλιαρικακια και καθαριζεις.

 

το προβλημα ειναι οτι μερικοι στην ελλαδα θέλουν να μην πάνε, να παρουν κατευθείαν το απολυτηριο σπίτι με Ι1, να μμην πληρώσουν τίποτα και να τους στείλουν δώρο και ένα βιβλιο με ιστορίες απο το στρατό για να λενε σε γκομενες και παιδια - εγγόνια...

 

σάπια ιδεολογία...

[MJBulls23]

Το προβλημα ειναι οτι δεν δουλευει τιποτα σωστα στο Ελληνικο κρατος οποτε και οι 2 πλευρες εχουν δικιο και αδικο μαζι.

 

Εαν ο στρατος διορθωνοταν, με το να απαλλαγει απο τις καταστασεις με τα λεγομενα "βυσματα", με το να απαλλαγει απο τους ανυποτακτους για ψευτικους λογους, αν υπηρχε αξιοκρατια και εαν εισεβαλε η λογικη στον στρατο, τοτε δεν θα υπηρχαν δικαιολογιες αυτου του τυπου για καποιους.

Ομως ολα αυτα υπαρχουν! Οποτε εχουν 100000002 δικαια να διαλαλουν πολλοι το πόσο τραγικη ειναι η υποχρεωτικη στρατευση.

 

Απο την αλλη ωραια η φιλειρηνιστικη θεωρηση των πραγματων αλλά μη ρεαλιστικη. Ο στρατος και η υπαρξη στρατου ειναι αναγκαιο κακο. Οποτε και η υποχρεωτικη στρατευση με τα παρον δεδομενα επισης απαραιτητη.

 

 

Υπαρχει βεβαια, περαν ολων αυτων, και το θεμα της στερησης της προσωπικης ελευθεριας με την αναγκαστικη στρατευση. Αλλά αυτο ειναι τεραστιο θεμα....

[REDODIN7]

Καλο ειναι να ανοιξουν τα ματια τους καποιοι και να παρουν χαμπαρη οτι η θητεια δεν υπαρχει γιατι ειναι η γκαβλα καποιου πολιτικου αλλα ειναι συναρτηση της απειλης.

Οταν και οι πολιτισμενοι ευρωπαιοο ενοιωθαν απειλη μια χαρα θητεια ειχε παντου. Οταν η απειλη εξαφανιστηκε κοπηκε και η θητεια.

Ουτε στρατογκαβλιαση ειναι ουτε εθνικοφασιστομαλακια, απλη λογικη. Οποιος δεν γουσταρει, αναβολη μεχρι τα 35 η ανυποτακτος και μετα ησυχα 6 χιλιαρικακια και καθαριζεις.

Διαφωνω εντελως μια παπαρια ειναι ο στρατος, αν θελαν πρααγματικο στρατο θα ηταν ολοι μαχιμοι και οχι αυτο που γυνεται τωρα ασε που εναν που ηταν ευσομος ή ειχε καποιο αλλα προβλημα που θα τον κανει ι4 θα τον εβαζαν σε μια θεση που μπορει να προσφερει πχ ρανταρ ή υπολογιστες κλπ και οχι να τον χωνουν στα καψονια.

 

Επισης θα μπορουσαν να βαλουν εξαγορα της θητειασ ή καποιο φορο (πληρονουμε δεκαδες αχρηστους) και να ειχαμε 100% μαχιμο επαγγελματικο στρατο.

 

 

Α και αληθεια μιας το εφερε η κουβεντα οι γυναικες γιατι δεν πανε υποχρεωτικα στρατο, ισοτητα δεν εχουμε ?

[MJBulls23]

Α και αληθεια μιας το εφερε η κουβεντα οι γυναικες γιατι δεν πανε υποχρεωτικα στρατο, ισοτητα δεν εχουμε ?

Οχι. Ποια ισοτητα?

 

Να τι λεει το συνταγμα:

Άρθρο 4

•Οι Έλληνες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου.

•Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις.

•Οι Έλληνες πολίτες συνεισφέρουν χωρίς διακρίσεις στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους.

•Κάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων.

 

Ερχεται λοιπον ο νόμος 705/1977 και λεει οτι οι γυναικες δεν υποχρεουνται να εκπληρωσουν την υποχρεωτικη στρατευση σε καιρο ειρηνης. Μόνο σε καιρο πολεμου.

 

Γιατι ομως να υπαρχει νόμος που να εξαιρει τις γυναικες απο την υποχρεωτικη στρατευση σε καιρο ειρηνης?

 

Ισως επειδη θεωρει(ο νόμος) οτι ειναι αδυναμα και αχρηστα πλασματα. Χμμ δεν μπορει να ειναι για αυτο αφου μια χαρα μπαινουν σε αστυνομιες καθως και στο στρατο σαν αξιωματικοι, αποφοιτουν απο στρατιωτικες σχολες σε μαχιμες θεσεις, κλπ.

 

Ισως ειναι επειδη απο τα 18 τους ολες εισερχονται σε κατασταση εγκυμοσυνης και εχουν να προσεχουν παιδια. Χμμμ δεν μπορει να ειναι για αυτο επειδη δεν ισχυει αυτο! Επ ουδενι δεν ισχυει αυτο. Και αν ισχυει για καποιες, ισως η λεξη απαλλαγη μπορει να αποκτησει αληθινη αξια.

 

Τελικα ειναι το συνταγμα δικαιο και ισο προς ΟΛΟΥΣ τους πολιτες χωρις παραθυρακια και εξαιρεσεις?

Προφανως και οχι καθως λεει:

 

"Οι Έλληνες και οι Eλληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις"

"Kάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων"

Ενας τετοιος νόμος λεει: "Το παραπανω που λεει το συνταγμα περι καθολικοτητας δεν ισχυει και εισαγεται η εξαιρεση της μη υποχρεωσης περι της αμυνας της πατριδας, για τις Ελληνιδες."

 

----------------------

BTW ο Ευαγγελος Βενιζελος, πριν πολλα πολλα χρονια, οταν η ΝΔ ηταν κυβερνηση τοτε θυμαμαι, ειχε θιξει το θεμα της αντισυνταγματικοτητας του συνταγματος της Ελλαδας, σε αυτον ακριβως τον τομεα!! Και ειπε οτι θα εξεταστει το θεμα και θα προσπαθησει ο ιδιος να προκαλεσει το ενδιαφερον της κυβερνησης να συζητηθει και να επαναξεταστει.

 

Φυσικα πολιτικος ειναι, και οταν εγινε το κομμα του κυβερνηση και οταν ακομα ακομα εγινε ο ιδιος υπουργος εθνικης αμυνης, δηλαδη ΑΚΡΙΒΩΣ στην καρδια του θεματος, ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΙΠΟΤΑ. Καμια συζητηση και καμια επανεξεταση. Απολυτη σιωπη.....

[Praetorianos]

-- Delete --

Επεξ/σία 28 Ιουνίου 2012 από Praetorianos

[MJBulls23]

Κάτσε ρε φίλε, εσύ δεν πας, τον θεωρείς μαλακία και θέλεις να χώσεις κι άλλους από πάνω, δηλαδή τι διάολο λογική είναι αυτή.

Η λογικη της ισοτητας.

Ισοτητα δεν ειναι το πρεπον?

Εχουν καμια ανικανοτητα μηπως? Μια χαρα πηγαινουν σε αστυνομια και στρατιωτικες σχολες κλπ. Οποτε?

Γιατι οχι και στον στρατο εφαρμοζωντας το ολοι οι Ελληνες ειναι ισοι?

Οποτε?

 

Τε σπα, ένα πολύ δίκαιο μέτρο θα ήταν οι αντιρρησίες συνείδησης, οι γιωτάδες με υποφερτά προβλήματα και οι γυναίκες να προσφέρουν κοινωνικό έργο ή πχ να διαλέγουν μόνο από αυτές τις ομάδες, μέλη για την εφορευτική επιτροπή στις εκλογές.

Τις γυναικες γιατι τις βαζεις μεσα? Ποιο ειναι το προβλημα τους και τις εξαιρεις?

[Praetorianos]

-- Delete --

Επεξ/σία 28 Ιουνίου 2012 από Praetorianos

[lary7]

Διαφωνω εντελως μια παπαρια ειναι ο στρατος, αν θελαν πρααγματικο στρατο θα ηταν ολοι μαχιμοι και οχι αυτο που γυνεται τωρα ασε που εναν που ηταν ευσομος ή ειχε καποιο αλλα προβλημα που θα τον κανει ι4 θα τον εβαζαν σε μια θεση που μπορει να προσφερει πχ ρανταρ ή υπολογιστες κλπ και οχι να τον χωνουν στα καψονια.

Επισης θα μπορουσαν να βαλουν εξαγορα της θητειασ ή καποιο φορο (πληρονουμε δεκαδες αχρηστους) και να ειχαμε 100% μαχιμο επαγγελματικο στρατο.

Α και αληθεια μιας το εφερε η κουβεντα οι γυναικες γιατι δεν πανε υποχρεωτικα στρατο, ισοτητα δεν εχουμε ?

 

Εσυ παλι που δεν εχεις παει που ξερεις ποιοι ειναι μαχιμοι και ποιοι οχι? ΓΙα τα δεδομενα που πρεπει να εχει ο ΕΣ, αυτοι που υπηρετουν σε νησια ή στο 4ΣΣ ειναι αρκετα μαχιμοι. ΚΑι ο ευσωμος που αναφερεις Ι4, μια χαρα θα κανει τα θαλαμοφυλικια του ( η ποιο σημαντικη υπηρεσια μας ελεγαν....) μειωνοντας το βαρος στις υπηρεσιες των υπολοιπων και οχι κανοντας "καψονια" αφου οι ευσωμοι συνηθως ουτε αυτα δεν μπορουν να κανουν. Για τα ραντας που λες, μην αναφερεις πραγματα που δεν γνωριζεις, στα ρανταρ και σε αλλες σημαντικες θεσεις δεν πανε φανταροι ακομα και αν εχουν διδακτωρικο, ποσο μαλλον τα Ι4...

 

Για το 2ο μπορει να ακουγεται καλο αλλα δεν μπορεις να εχεις στρατο, αναγνωριζοντας οτι υπαρχει αναγκη υπερασπισης της χωρας, αλλα να ισχυει μονο για τα χαμηλα στρωματα, ενω οι "πλουσιοι" να αποφευγουν αυτην την υπηρεσια. Ειναι θεμα κοινωνικων διακρισεων.

 

Για το 3ο, μαζι σου αλλα μερικες φορες η ισοτητα ειναι περιεργος ορος, σε αυτο το θεμα προτιμουν να ειναι περισσοτερο ισες απο τους αντρες....