Στρατός

[Physics_Rulez]

Εγώ πάλι δεν έπαιρνα τίποτα στα σοβαρά και μου φαινόντουσαν όλα από αστεία εως γελοία. Ανέβαζα και το ηθικό των υπολοίπων.

 

Άκου κει "δεν έστρωσες καλά το κρεβάτι σου"!

Τι να απαντήσεις σε κάτι τέτοιο; πόσο γελοίο είναι;

Βέβαια υπήρξαν και στιγμές που λύγιζα αλλά, ok άνθρωπος είμαι

[katz]

Παιδες μια ερωτηση για οσους ξερουν...

Ειμαι στο πτυχιο και χρωσταω μολις ενα μαθημα το οποιο και μπορω να το δωσω μονο τον επομενο φλεβαρη!

Το θεμα ειναι αν παω στρατο θα μπορεσω να παρω αδεια για αυτην την μερα?

2 μερες αδεια θελω μονο ρε γμτ γιατι αλλιως παω ακομη ενα χρονο πισω!

Ισως αμα το ζητησω απο την αρχη που θα παω οτι γι αυτες τις 2 μερες θελω αδεια?(δεν με νοιαζει φοιτιτικη ή οχι...)

[Timour21]

Παιδες μια ερωτηση για οσους ξερουν...

Ειμαι στο πτυχιο και χρωσταω μολις ενα μαθημα το οποιο και μπορω να το δωσω μονο τον επομενο φλεβαρη!

Το θεμα ειναι αν παω στρατο θα μπορεσω να παρω αδεια για αυτην την μερα?

2 μερες αδεια θελω μονο ρε γμτ γιατι αλλιως παω ακομη ενα χρονο πισω!

Ισως αμα το ζητησω απο την αρχη που θα παω οτι γι αυτες τις 2 μερες θελω αδεια?(δεν με νοιαζει φοιτιτικη ή οχι...)

 

δικαιούσαι φοιτιτική άδεια την οποία και θα πάρεις, αρκεί να μην πέφτει η εξεταστική στις μέρες που έχεις μπει, αλλά δεν έχεις ορκιστεί ακόμα.

Αν δεν κάνω λάθος δικαιούσαι παραπάνω απο 2 μέρες (χωρίς να γνωρίζω ακριβώς πόσες).

[Jabbar]

Η φοιτιτική άδεια που δικαιούσαι είναι 2 μέρες για κάθε μάθημα με μέγιστο 18 μέρες σε όλη τη θητεία. Θέλει χαρτί από τον καθηγητή σου για να την κατοχυρώσεις σαν φοιτιτική ( το οποίο χαρτί να το βγάλεις και μια φωτοτυπία γιατί στο στρατό τα πάντα χάνονται )

 

Αν μπεις το Φεβρουάριο και το μάθημα είναι μετά από μερικές μέρες ίσως αντιμετωπίσεις δυσκολίες - μέχρι να ορκιστείς. Και γενικά στο στρατό δεν μπορείς να στηρίζεσαι σε κάτι - αν και γενικά 2-3 μέρες άδεια για σοβαρό λόγο σαν αυτό λίγοι θα σου την αρνηθούν.

[Krokodilos]

δικαιούσαι φοιτιτική άδεια την οποία και θα πάρεις**, αρκεί να μην πέφτει η εξεταστική στις μέρες που έχεις μπει, αλλά δεν έχεις ορκιστεί ακόμα.

Το δικαιουσαι στο "δικαιουσαι φοιτητικη αδεια" ειναι λαθος και μπορει να παρερμηνευθει λαθος.

Το σωστο ειναι "δικαιουσαι να ζητησεις φοιτητικη αδεια(αδεια λογω φοιτησης)"

 

Επειδη το σκετο δικαιουσαι μπορει να ερμηνευθει ως: Αν ζητησεις αδεια για να δωσεις ενα μαθημα εχεις και το δικαιωμα να την παρεις, δηλαδη εχουν την υποχρεωση να στην δωσουν. Ομως δεν ειναι καθολου ετσι!

Ο νομος λοιπον οπως μας ειπε, σε μια διαλεξη στην μετεκπαιδευση και ενας ειδικος επι αυτων των θεματων, ο νομος λοιπον δεν λεει καθολου αυτο. Ο νομος λεει οτι δικαιουμαστε να ζητησουμε συνολικα(για ολη τη θητεια) 18 ημερες αδεια για να δωσουμε καποιο μαθημα σε πανεπιστημιο ή ΤΕΙ ή για την εξασκηση αγροτικης εργασιας(Το χρονικο διαστημα της αδειας για καθε μαθημα ειναι 2-3 ημερες). Ομως δεν ειναι καθολου υποχρεωμενοι αυτοι να στην δωσουν την αδεια! Μπορουν δηλαδη να σε γραψουν κανονικα στην αιτηση σου προς "φοιτητικη" αδεια.

 

Φυσικα σχεδον παντα στην δινουν, αλλα το σχεδον εχει σημασια καθως στο στρατο δεν μπορεις να βασιστεις σε τιποτα.

 

Γγνωριζω απιστευτης τρελας-μη λογικης ιστοριες, πχ φιλος μου εκανε κανονικα το 18μηνο του και χασανε τα χαρτια της αναβολης του(μοιαζει ασχετο αλλα τελικα δεν ειναι!) και του ειπανε οτι δεν τα εχουνε οποτε θα χρειαστει να κανει 6 μηνες παραπανω!!!! Τελικα αναγκαστηκε να φαει τον κοσμο να βρει δικαιολογητικα για την αναβολη που ειχε παρει και εκατσε παραπανω μονο καμια 10αρια μερες. Επειδη αυτα τα ορνεα ειχαν χασει τα χαρτια της αναβολης. Βγαλε ακρη!

Πχ γνωστος μου επαιρνε πτυχιο και ορκιζοταν(πανεπιστημιο) και ζητησε αδεια απο πολυ πριν για να ορκιστει. Του ειπαν να μην ανησυχει και οταν φτασει ο καιρος θα του την δωσουν. Οταν εφτασε ο καιρος δεν του την δινανε γιατι θα ερχοταν ενας πολιτικος στο στρατοπεδο και .... μπλε. Τελικα εβαλε βυσμα και με τα χιλια ζορια του εδωσαν 12ωρη αδεια για να παει στην ορκωμοσια του!

 

Στρατος = μη λογικη.

 

 

** Οποτε αυτο το "την οποια και θα παρεις" δεν εχει κανενα νομικο αντικρυσμα και καμια απολυτη δοση αληθειας, απλως πρακτικα/στατιστικα ειναι αυτο που συνηθως γινεται.

[Finn]

Η φοιτιτική άδεια δίδεται υποχρεωτικά ενώ η αγροτική δίδεται αν έχει κέφια ο διοικητής σου.

Το σύνολο τους μαζί με την αναρρωτική είναι (ήταν) 18.

Το 2 ημέρες για κάθε μάθημα δεν ισχύει.Ζητάς όσες μέρες θες αρκεί να τις δικαιολογήσεις μ ένα έγγραφο απ τη σχολή σου.

Πχ δίνεις μάθημα στις 15 του μήνα και άλλο μάθημα στις 22 του μήνα.Χαλαρά παίρνεις 9 μέρες άδεια αρκεί να δικαιολογήσει η σχολή σου ότι ήσουν εκεί απο 14 εώς 23 πχ.

[Krokodilos]

Η φοιτιτική άδεια δίδεται υποχρεωτικά ενώ η αγροτική δίδεται αν έχει κέφια ο διοικητής σου.

Και ο ειδικος επι αυτων των θεματων στην διαλεξη που δωθηκε στο κεντρο εκπαιδευσεως αλλά και ο διευθυντης της μοναδας που ειμαι τωρα ανεφερε χαρακτηριστικα οτι δεν ειναι υποχρεωτικη η φοιτητικη αδεια να δωθει εαν τους ζητηθει(ειδικα ο διευθυντης ειπε ειναι δικαιωμα σας να ζητησετε φοιτητικη αδεια αλλα να ξερετε οτι δεν ειναι και υποχρεωση μας να σας δωσουμε!).

 

Και εγω την ιδια αποψη με εσενα ειχα αλλά οταν 2 οχι τυχαια ατομα, που ξερουν απο αυτα σου λενε το αντιθετο ειναι λογικο να τους πιστεψεις.

[Physics_Rulez]

Η φοιτιτική άδεια δίδεται υποχρεωτικά ενώ η αγροτική δίδεται αν έχει κέφια ο διοικητής σου.

 

Όχι. Άν θέλει σου δίνει και τη φοιτητική.

[Timour21]

Το δικαιουσαι στο "δικαιουσαι φοιτητικη αδεια" ειναι λαθος και μπορει να παρερμηνευθει λαθος.

Το σωστο ειναι "δικαιουσαι να ζητησεις φοιτητικη αδεια(αδεια λογω φοιτησης)"

 

Λοιπόν το σωστό είναι αυτό που είπα. Και το κάνω λιανά για να το καταλάβεις.

Ως φοιτητής ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ άδεια προκειμένου να πας να δώσεις μαθήματα ή ΑΣΕΠ κλπ κλπ.

Ο εκάστοτε διοικητής μπορεί να σου αρνηθεί την χορήγησή της αν συντρέχουν σημαντικοί λόγοι (οποιοσδήποτε έχει πάει στρατό το γνωρίζει αυτό), όπως πχ. επιφυλακή, άσκηση κλπ κλπ.

Το ίδιο μπορείς να πεις και για την κανονική σου άδεια, ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ κάποιες μέρες (δεν γνωρίζω πόσες είναι τώρα) που θα ΠΑΡΕΙΣ. Αν πας κατα την διάρκεια μιας επιφυλακής και την ζητήσεις δεν θα την πάρεις. Αυτό δεν σημαίνει οτι θα την χάσεις κιόλας. Απλά πράγματα...

 

Και φυσικά το παράδειγμά σου (με την απώλεια χαρτιών αναβολής) ναι, δεν έχει καμία μα καμία σχέση με την συγκεκριμένη περίπτωση (φοιτητική άδεια).

 

 

P.S διοικητής μονάδας λέγεται, όχι διευθυντής.

[Krokodilos]

Λοιπόν το σωστό είναι αυτό που είπα. Και το κάνω λιανά για να το καταλάβεις.

Ως φοιτητής ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ άδεια προκειμένου να πας να δώσεις μαθήματα ή ΑΣΕΠ κλπ κλπ.

Ουτε αυτο που λες ειναι σωστο. Διοτι μπορει να διαβαστει με διπλη πχ, ερμηνεια(πιθανως μπορει να διαβαστει και με διάφορες αλλες ερμηνειες αλλα αυτο δεν εχει καμια σημασια αφου εχουμε ηδη βρει 2 διαφορετικες ερμηνειες οποτε δεν μπορουμε να χρησιμοποιησουμε σκετη την αρχικη ασαφη προταση).

Το σκετο "Ως φοιτητής ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ άδεια" ειναι ασαφες.

Πρεπει ειτε να πεις "Ως φοιτητής ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ να ζητησεις άδεια",

ειτε να πεις "Ως φοιτητής ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ να παρεις(αφου προηγουμενως εχεις ζητησει) άδεια".

 

Σε αυτες τις περιπτωσεις γινεται σαφες τι εννοεις.

Και οπως ειπες και εσυ αυτο που ισχυει ειναι το 1ο, δηλαδη δικαιουσαι να ζητησεις, χωρις να ειναι σιγουρο οτι θα την παρεις κιολας.

[Finn]

Και ο ειδικος επι αυτων των θεματων στην διαλεξη που δωθηκε στο κεντρο εκπαιδευσεως αλλά και ο διευθυντης της μοναδας που ειμαι τωρα ανεφερε χαρακτηριστικα οτι δεν ειναι υποχρεωτικη η φοιτητικη αδεια να δωθει εαν τους ζητηθει(ειδικα ο διευθυντης ειπε ειναι δικαιωμα σας να ζητησετε φοιτητικη αδεια αλλα να ξερετε οτι δεν ειναι και υποχρεωση μας να σας δωσουμε!).

 

Και εγω την ιδια αποψη με εσενα ειχα αλλά οταν 2 οχι τυχαια ατομα, που ξερουν απο αυτα σου λενε το αντιθετο ειναι λογικο να τους πιστεψεις.

 

My bad.

Στο ΦΕΚ δεν αναφέρει αν είναι η φοιτητική είναι υποχρεωτική αλλά αναφέρει ότι η αγροτική ΔΕΝ χορηγείτε υποχρεωτικά

[Timour21]

Ουτε αυτο που λες ειναι σωστο. Διοτι μπορει να διαβαστει με διπλη πχ, ερμηνεια(πιθανως μπορει να διαβαστει και με διάφορες αλλες ερμηνειες αλλα αυτο δεν εχει καμια σημασια αφου εχουμε ηδη βρει 2 διαφορετικες ερμηνειες οποτε δεν μπορουμε να χρησιμοποιησουμε σκετη την αρχικη ασαφη προταση).

Το σκετο "Ως φοιτητής ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ άδεια" ειναι ασαφες.

Πρεπει ειτε να πεις "Ως φοιτητής ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ να ζητησεις άδεια",

ειτε να πεις "Ως φοιτητής ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ να παρεις(αφου προηγουμενως εχεις ζητησει) άδεια".

 

Σε αυτες τις περιπτωσεις γινεται σαφες τι εννοεις.

Και οπως ειπες και εσυ αυτο που ισχυει ειναι το 1ο, δηλαδη δικαιουσαι να ζητησεις, χωρις να ειναι σιγουρο οτι θα την παρεις κιολας.

 

Λοιπόν άντε μια τελευταία για να το καταλάβεις.

Εγώ είμαι μισθωτός.

Κατα την διάρκεια του χρόνου ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ 23 μέρες άδεια. Αυτό σημαίνει πως αν μέσα στην διάρκεια της χρονιάς ΑΙΤΗΘΩ άδεια κάποιων ημερών (και φυσικά -ας τα κάνουμε όλα λιανά για να αποφύγουμε τις παρεξηγήσεις- δεν υπερβαίνει των αριθμό των ημερών που ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ) θα την πάρω.

ΑΝ (αν λέω) είμαι λογιστής στην εταιρεία και εκείνη την στιγμή κάνουμε απογραφές ή "κλείνουμε" μήνα κλπ κλπ, άδεια δεν θα πάρω. Θα την πάρω εάν και εφόσον ο διευθυντής μου τουλάχιστον, δεν έχει κάποιο (πολύ καλό) λόγο για να μην την πάρω.

Έτσι ακριβώς και στον στρατό. Μην αρχίσουμε να παίζουμε με τις λέξεις γιατί μάλλον άκρη δεν θα βρεθεί.

[MiDi_MiLiZ]

Μην κολλατε σε απλα πραγματα.

Την φοιτητικη την δικαιουσαι αν εχεις να εξεταστεις σε μαθηματα της σχολης, χωρις αυτο να συνεπαγεται υποχρεωση της μοναδας απεναντι σου να στη χορηγησει. Αυτο ειναι στην κριση του διοικητη. Ακομα και αν δεν εχει κανενα σοβαρο η προφανη λογο να στην κοψει, μπορει να το κανει.

Πχ ο διοικητης στη μοναδα που ειμαι τωρα, λεει το εξης απλο οταν του ζητας φοιτητικη: "Αφου εχεις κανονικη, παρε απτην κανονικη και τραβα δωσε. Αν σου τελειωσει η κανονικη, σου δινω φοιτητικη". Απλα πραγματα.

 

Η αγροτικη ειναι ακριβως ιδια περιπτωση με τη φοιτητικη. Την αιτεισαι εφοσον εχεις αγροτικες εργασιες και στην κριση του διοικητη ειναι αν θα την εγκρινει η οχι.

Η μονη ειδικη αδεια που δεν ειναι στην κριση του διοικητη ειναι η αναρωτικη.

Κατι ακομα. Δικαιουσαι 18 μερες ειδικη αδεια συνολο (αγροτικη, φοιτητικη κλπ) και 18 μερες αναρωτικη. Οι ειδικες αδειες δεν συμψηφιζονται με την αναρωτικη.

[Krokodilos]

Η αγροτικη ειναι ακριβως ιδια περιπτωση με τη φοιτητικη. Την αιτεισαι εφοσον εχεις αγροτικες εργασιες και στην κριση του διοικητη ειναι αν θα την εγκρινει η οχι.

Η μονη ειδικη αδεια που δεν ειναι στην κριση του διοικητη ειναι η αναρωτικη.

Κατι ακομα. Δικαιουσαι 18 μερες ειδικη αδεια συνολο (αγροτικη, φοιτητικη κλπ) και 18 μερες αναρωτικη.

18? Μονο? Εισαι σιγουρος? Γνωριζω καποιον που του δωθηκαν 20 ημερες αναρωτικη.

 

Επισης τι θα γινει αν για καποιον λογο υγειας χρειαζεσαι ξεκουραση 30 ημερες.

Συμφωνα με αυτα που λες δικαιουσαι μονο 18 ημερες αδεια ωστε να μην κανεις τις υπηρεσιες του στρατου. Τι γινεται λοιπον με τις υπολοιπες 12 ημερες που θα εισαι κλινηρης (και εστω οτι δεν σου εχουν μεινει καθολου μερες ειδικης(φοιτητικης κλπ) και κανονικης αδειας )? Θα υπηρετησεις 12 ημερες παραπανω?

Με τιποτα!

Νομιζω οτι για θεματα υγειας δεν υπαρχουν περιορισμοι στην αναρωτικη αδεια που μπορεις να παρεις.

 

Ή υπαρχουν?

[Mika]

ναι. 18 μερες. αν χρειαστεις παραπανω θα σου δωσει ο γιατρος και θα αφαιρεθουν απο την κανονικη σου αδεια. αν χρειαστεις ακομα παραπανω τοτε υπαρχει η (εξαιρετικα σπανια) περιπτωση να κληθεις να τις υπηρετησεις. εξαρταται και απο τις συνθηκες του ατυχηματος ή της ασθενειας. πχ αν χτυπησεις κατα τη διαρκεια ασκησης τοτε αποκλειεται να σου ζητησουν να υπηρετησεις τις εξτρα ημερες της αναρωτικης