Στρατός

[bilya]

Τεθωρακισμενα ΕΛΔΥΚ 3/1. Για να εξαιρεσεις πρεπει να συγκρινεις, και για να συγκρινεις πρεπει να ξερεις.

 

η Κύπρος ειναι ειδική περίπτωση μιλάω για Ελλάδα κ τα άπειρα άχρηστα στρατόπεδα με ντόπιους εποπ που κάνουν οτι γουστάρουν.

Τελος στην κυπρο πλεον δεν έχουμε καμία δουλειά.

[Undertaker25]

 

Τουλάχιστον οι αξιωματικοί προσφέρουν και κάτι γιατί φυλάττουν Θερμοπύλες. 

Τι κάνουν???? Αστείο πραγματικά. Απορώ που υπηρετήσατε μερικοί. Μόνο τις ειδικές δυνάμεις εξαιρώ. 

 

 

 

ΕΛΔΥΚ 3/1 ΔΕΜ. Και ναι φυλάττουν Θερμοπύλες. Αυτοί κρατούν τον στρατό όρθιο και σε ετοιμότητα. Όχι οι ΜΚΟ, ούτε οι αριστερές συλλογικότητες.

 

 

αυτοι και οι 300 του λεωνιδα

 

 

Άμα γίνει καμιά σύρραξη, φέρετρα από λοχαγούς και λοχίες θα γυρνάνε όπως γύρισαν στους Ελληνοτουρκικούς, στους Βαλκανικούς, στο Β' Παγκόσμιο, στην εισβολή της Κύπρου και όχι από πολιτικάντηδες και κομματόσκυλα. Επίσης, άμα δεν υπήρχε Ελληνικός στρατός αυτή τη στιγμή θα είχες ακόμη σύνορα στη Θεσσαλία. (Βέβαια ευτυχώς που τότε δεν υπήρχε Αριστερά γιατί το πιο πιθανό θα ήταν να είχαμε πρωτεύουσα στη Πελοπόννησο και θαλάσσια σύνορα στον Ισθμό αφού οποιαδήποτε έξοδος προς Βορρά θα αποτελούσε "κατακτητικό πόλεμο κατά του Τουρκικού προλεταριάτου").

 

Αλλά τι λέω, αυτά είναι λεπτομέρειες. Σημασία έχει μόνο η ελληναράδικη ισοπέδωση και εκμηδένιση των πάντων.

μπορεις να το εξηγήσεις;

 

και η Βουλγαρία ειχε στρατό μεγαλύτερο απο την Ελλάδα, και θητεια αναλογη με την δική μας, κάποια στιγμή όμως αξιολογησαν ρεαλιστικά τις αναγκες και τους κινδυνους και αναδιοργανώθηκαν. 

Το 8.8% του πληθυσμού τους ειναι τουρκικής καταγωγής ( https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_Turks ) , και εχουν αναλογα προβλήματα με την Τουρκία, παραβιασεις αεροχωρου, κτλ. Και αυτοι θα μπορούσαν να διαιωνίζουν τα ίδια που λένε οι δικοί μας για να διατηρήσουν τα προνομια τους.

Τώρα αν εννοείς ότι δεν ειναι συγκρισιμες οι οικονομίες, ναι, εμεις ειμαστε σε πτωση και αυτοι σε ανοδο...

 

 

Τι συγκρίνεις τώρα τη Βουλγαρία με την Ελλάδα? Ίδια γεωστρατηγική θέση έχουμε? Ίδιο μέγεθος και ίδια ιστορία έχουμε ως κράτη? Ίδια κόντρα έχουμε Έλληνες-Τούρκοι και Βούλγαροι-Τούρκοι? Έχει η Βουλγαρία ανάγκη από πολεμικό ναυτικό όπως εμείς? Ότι να ναι πλέον, έχεις σπάσει κάθε ρεκόρ. Η Βουλγαρία είναι κράτος-δορυφόρος όπως η Αλβανία που προστατεύεται από άλλα συμφέροντα και καθαρίζουν άλλοι για πάρτη τους. Εμείς ανέκαθεν είχαμε θέμα με τους "συμμάχους" μας οι οποίοι μας πούλησαν ουκ ολίγες φορές (βλ. Μικρασιατικη Εκστρατεία, Κύπρο, Ίμια).

[Επισκέπτης]

μπορεις να το εξηγήσεις;

 

και η Βουλγαρία ειχε στρατό μεγαλύτερο απο την Ελλάδα, και θητεια αναλογη με την δική μας, κάποια στιγμή όμως αξιολογησαν ρεαλιστικά τις αναγκες και τους κινδυνους και αναδιοργανώθηκαν. 

Το 8.8% του πληθυσμού τους ειναι τουρκικής καταγωγής ( https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_Turks ) , και εχουν αναλογα προβλήματα με την Τουρκία, παραβιασεις αεροχωρου, κτλ. Και αυτοι θα μπορούσαν να διαιωνίζουν τα ίδια που λένε οι δικοί μας για να διατηρήσουν τα προνομια τους.

Τώρα αν εννοείς ότι δεν ειναι συγκρισιμες οι οικονομίες, ναι, εμεις ειμαστε σε πτωση και αυτοι σε ανοδο...

H Τουρκια εχει αναθεωρητικη εξωτερικη πολιτικη εδω και δεκαετιες, θελει να επαναδιαπραγματευτει τα παντα με βαση την ισορροπια ισχυος η οποια επιδεινωνεται εις βαρος μας

https://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=turkey

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Greece/Turkey/Military

 

Προς αυτην την κατευθυνση, προσπαθει να δημιουργησει περιορισμενης κλιμακας επεισοδιο (τυπου Ιμιων), η να χρησιμοποιησει Μουσουλμανικες μειονοτητες στη Βαλκανικη ως μοχλους ασκησης της εξωτερικης της πολιτικης.

 

Μεχρι τωρα η Ελλαδα ειχε μια υποψια αποτρεπτικης ισχυος, η Τουρκια ειχε μια υποψια Ευρωπαικης προοπτικης, πολυ στενες σχεσεις με ΗΠΑ που την απετρεπαν απο το να προκαλεσει γενικευμενη συρραξη εναντιον ενος συμμαχου μελους του ΝΑΤΟ και εσωτερικες τριβες μεταξυ Κεμαλιστων/Ισλαμιστων που δεν επετρεπαν ιδιαιτερα φιλοδοξα σχεδια.

 

Τωρα τιποτα απο αυτα δεν ισχυει, η Τουρκια ειναι αναγκασμενη να δεχτει Κουρδικο κρατος και δημιουργει ατμοσφαιρα αμφισβητησης για τις υπαρχουσες συνθηκες ως αντιβαρο για τα εδαφη που θα χασει ανατολικα.

 

Προφανως δεν εχω καμμια συμπαθεια για οσους υπερβαλλουν για το μεγεθος της απειλης για να ζουν εις βαρος των αλλων, αλλα καπου θα θελει να παει ο Ρετζεπ, και δεν εχω βγαλει αλλο πιατο. Νομιζω πηγαινα Λυκειο στα Ιμια, και αν μου ελεγες μια μερα πριν θα μπορουσε να συμβει θα σου ελεγα οχι με τιποτα (σε περιπτωση που σκεπτεσαι το ιδιο τωρα)

η Κύπρος ειναι ειδική περίπτωση μιλάω για Ελλάδα κ τα άπειρα άχρηστα στρατόπεδα με ντόπιους εποπ που κάνουν οτι γουστάρουν.

Τελος στην κυπρο πλεον δεν έχουμε καμία δουλειά.

Τα αχρηστα στρατοπεδα υπαρχουν γιατι τα σωματα ασφαλειας ειναι απο τους λιγους εργοδοτες που υπαρχουν εξω απο τα αστικα κεντρα, αυτη ειναι η (στρεβλη) πραγματικοτητα και μακαρι να αλλαξει. Κατα τα αλλα οπου με στειλανε πηγα, απο σατεν σεντονια στην ανατολικη ακτη να πλενω τη μαλλινη κουβερτα στο χερι με πετρελαιο γιατι ηταν γεματη τσιμπουρια

[Pablo_Hasan]

Η τουρκία όμως έχει δεχθει να πάμε τις διαφορές μας στο διεθνές δικαστήριο της Χαγης, εμείς ειμαστε που δεν θέλουμε. Αντι για δικαστική επιλυση διαλεγουμε την ισορροπία των όπλων.

Αλλά ακομα και σε αυτην την περιπτωση το επιπεδο ειναι τόσο χαμηλό, αν γίνει κάτι, οι φαντάροι ειναι ανεκπαιδευτοι και τα στελέχη ειναι γραφειοκράτες και δημοσιουπάλληλοι, αν ήταν πραγματικός ο κίνδυνος δεν νομίζω ότι θα ήμασταν τόσο χάλια. Στρατός όπως της Βουλγαρίας θα ήταν υπεραρκετός για το αισθημα ασφάλειας, γιατι αυτό πληρώνουμε τιποτα άλλο. 

[vairass]

Η τουρκία όμως έχει δεχθει να πάμε τις διαφορές μας στο διεθνές δικαστήριο της Χαγης, εμείς ειμαστε που δεν θέλουμε. Αντι για δικαστική επιλυση διαλεγουμε την ισορροπία των όπλων.

Αλλά ακομα και σε αυτην την περιπτωση το επιπεδο ειναι τόσο χαμηλό, αν γίνει κάτι, οι φαντάροι ειναι ανεκπαιδευτοι και τα στελέχη ειναι γραφειοκράτες και δημοσιουπάλληλοι, αν ήταν πραγματικός ο κίνδυνος δεν νομίζω ότι θα ήμασταν τόσο χάλια. Στρατός όπως της Βουλγαρίας θα ήταν υπεραρκετός για το αισθημα ασφάλειας, γιατι αυτό πληρώνουμε τιποτα άλλο.

Γιατί τρώγεστε για πόλεμο; η ιστορία έχει δείξει ότι μας πηδανε...

Οπότε δεν μας συμφέρει για πόλεμο.

[Επισκέπτης]

Η τουρκία όμως έχει δεχθει να πάμε τις διαφορές μας στο διεθνές δικαστήριο της Χαγης, εμείς ειμαστε που δεν θέλουμε. Αντι για δικαστική επιλυση διαλεγουμε την ισορροπία των όπλων.

Αλλά ακομα και σε αυτην την περιπτωση το επιπεδο ειναι τόσο χαμηλό, αν γίνει κάτι, οι φαντάροι ειναι ανεκπαιδευτοι και τα στελέχη ειναι γραφειοκράτες και δημοσιουπάλληλοι, αν ήταν πραγματικός ο κίνδυνος δεν νομίζω ότι θα ήμασταν τόσο χάλια. Στρατός όπως της Βουλγαρίας θα ήταν υπεραρκετός για το αισθημα ασφάλειας, γιατι αυτό πληρώνουμε τιποτα άλλο. 

Η Τουρκια θελει να παει στη Χαγη γιατι θεωρει οτι θα παρει κατι περισοτερο απο οτι προβλεπουν οι κειμενες συνθηκες. Οτι και να επιτυχει, δεν θα σταματησει εκει, θα συνεχισει, αυτο ειναι το νοημα της πολιτικης ισχυος που επιδιωκει (ειναι συμπτωση αλλα κοιτα την υπογραφη μου). Δεν εχουμε επιλογη να το αγνοησουμε, πρεπει να αντιμετωπισουμε την πραγματικοτητα

[Pablo_Hasan]

η τουρκία θέλει να πάει στα δικαστήρια γιατι η ελλάδα ειναι η μοναδική χώρα στον κόσμο που έχει άλλα χωρικά υδατα (6 μίλια) και άλλο εναεριο χώρο (10 μίλια), και κατα πάσα πιθανότητα κάπως έτσι υπολογίζουν και τις παραβιάσεις οι δικοί μας. 

Ναι, να αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα, στα σοβαρά όμως, όχι με απατεωνιές, παπατζιλίκια, θητείες και αρπακόλες

[Επισκέπτης]

η τουρκία θέλει να πάει στα δικαστήρια γιατι η ελλάδα ειναι η μοναδική χώρα στον κόσμο που έχει άλλα χωρικά υδατα (6 μίλια) και άλλο εναεριο χώρο (10 μίλια), και κατα πάσα πιθανότητα κάπως έτσι υπολογίζουν και τις παραβιάσεις οι δικοί μας. 

Ναι, να αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα, στα σοβαρά όμως, όχι με απατεωνιές, παπατζιλίκια, θητείες και αρπακόλες

Αν δωσεις στην Τουρκια ολα οσα ζηταει αυριο, θα ξαναερθει με αλλα τοσα μεθαυριο, καθως ασκει πολιτικη ισχυος.Το εξηγει ο Θουκυδιδης στον Πελοποννησιακο Πολεμο, κοιτα την υπογραφη μου

[Pablo_Hasan]

δεν είπα να τους δώσουμε τιποτα, με τον στρατό που έχουμε αν ήθελαν κατι θα το επαιρναν 

[TheDevilMayCare]

Δεν θα ξαναγραψουμε ομως το Δικαιο Της Θαλασσας, κατα το αντιμιλιταριστικο μας δοκουν!

Το οποιο μαλιστα, δεν μπορει να ειναι και απο εμας τοσο μονοπλευρο πασιφιστικα, & ειδικα με
τετοιο καλο γειτονα! Θεωρω μεχρι ενα σημειο, σωστο & δικαιολογημενο: πως εχοντας δικιο δε
'τρελαινομαστε' να δικαστηριοπαμε. Γιατι, ως γνωστον, τα (αστικα) δικαστηρια καρατεινουν να...
ευλογουν το αδικο του δυνατοτερου, οχι να απονειμουν δικαιοσυνη στον αδυναμοτερο κρικο!

 

[Pablo_Hasan]

το δικαιο της θαλασσας λέει ίδια σύνορα για αερα και υδατα...

[vairass]

δεν είπα να τους δώσουμε τιποτα, με τον στρατό που έχουμε αν ήθελαν κατι θα το επαιρναν 

σε μιση ωρα μπαινουν Αθηνα και αρχιζουμε να παρακαλαμε...

[TheDevilMayCare]

Ειναι δεδομενο το τι μπορει να κανει η Ελλαδα -> εχουν δωθει μεχρι και σχετικες διπλωματικες διατριβες σε νομικες
(μα και πολιτικες ακομη) επιστημες. Νομικως ειναι ξεκαθαρο και γι' αυτο επαναλαμβανω δεν θα το ξαναγραψουμε εμεις.

Ομως, οποιος εχει στην πραξη βρεθει σε δικαστηριο, εχοντας δικιο αλλα ως αδυναμοτερος του αντιδικου του, φοβαμαι
οτι καταλαβαινει τοτε μια Εβραικη(!) παροιμια που παει καπως ετσι: "Να δωσει ο Γιαχβε(Θεος), ποτε να μην βρεθεις σε
δικαστηριο και να εχεις δικιο!" -> υπονοωντας οτι δεν θα το βρουν με τιποτα..! [στα χρονια που ηταν κυνηγημενοι αυτα]

[Επισκέπτης]

το δικαιο της θαλασσας λέει ίδια σύνορα για αερα και υδατα...

Δεν τους νοιαζει το δικαιο, κοβουν βολτες Συρια, Ιρακ επειδη ετσι γουσταρουν, ειναι ηδη η δευτερη χωρα σε overseas deployments, τεραστιο προγραμμα εξοπλισμων, πανε για διεθνη καριερα Pablo

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_with_overseas_military_bases#Turkey

[Pablo_Hasan]

Ειναι δεδομενο το τι μπορει να κανει η Ελλαδα -> εχουν δωθει μεχρι και σχετικες διπλωματικες διατριβες σε νομικες

(μα και πολιτικες ακομη) επιστημες. Νομικως ειναι ξεκαθαρο και γι' αυτο επαναλαμβανω δεν θα το ξαναγραψουμε εμεις.

 

ναι, στις σχετικές δημοσιευσεις αναφερεται ως greek paradox...

 

τεσπα, σιγά μην ενδιαφέρεται κανεις στην ελλάδα  (ή την τουρκία)ποιος έχει δικαιο και άδικο, εδώ υπάρχουν ατομα που δεν έχουν προβλημα να πουλήσει η ελλαδα πυρομαχικα στην σαουδική αραβία...