Στρατός

[Expertr]

Μαλλον οι γονεις του που εβαλαν το βυσμα ειχαν διαφορετικη αποψη..

[panosno1com]

Ρε παιδιά, έχει αλλάξει τίποτα στην ευκολία εισαγωγής στις Ειδικές Δυνάμεις;

 

Ένας γνωστός είχε δηλώσει Ειδικές Δυνάμεις και Πεζοναύτης, παρουσιάστηκε στον Αυλώνα, πέρασαν τα κλιμάκια των Ειδικών Δυνάμεων, ξαναδήλωσε, πέρασε τα αθλήματα και ενώ τους είπαν και μπράβο κ.λπ., του ήρθε φύλλο πορείας για 98 ΤΥΠΕΘ, δηλαδή μονάδα πεζικού.

 

Εν τω μεταξύ είχε βάλει και μέσο για το σίγουρο της υπόθεσης.

 

Και έμαθα ότι βγήκε αυτές τις μέρες προκήρυξη, οπότε μπας και έχει αυξηθεί η κίνηση στις Ειδικές Δυνάμεις και ρίχνουν άκυρα;

 

Ταγμα ΥΠοστηριξης ΕΘνοφυλακης , εχει (θεωρητικά ) ΣΕΜιτζηδες , (λ)ΥΠιτες , (λ)ΤΧνιτες και φυσικα ΛΔ

 

Μαλλον το βυσμα εκανε λαθος

[Sonik86]

Εγώ που υπηρέτησα στο 98τυπεθ πριν 3 χρόνια μία μόνο λέξη περιγράφει τη μονάδα πες του φίλου σου... Αρνταν...!!!

[Tsalikis177]

το έχω πει 1000 φορές. η μισή+ Ελλάδα έχει βύσμα να ούμε... ε δεν γίνεται αυτό!

 

για αυτό τα βλέπεις αυτά...

 

εγώ όταν υπηρέτησα οι μισοί λέγανε θα φύγω μετά τα ΣΠΕΝ έχω βύσμα. Πραγματικά ΟΥΤΕ 1 δεν έφυγε. μόνο 1-2 που απλά πήραν απόσπαση στην ταξιαρχία.

[Shadows]

Μια κλασικη συζητηση που εχω κανει με οσους ειναι υπερ της υποχρεωτικης στρατευσης ειναι καπως ετσι:

 

-Γιατι η ελλαδα να εχει υποχρεωτικη στρατευση και οχι απλα εναν μονιμο στρατο επαγγελματιων?

-Γιατι η ελλαδα ειναι ενα κρατος που εχει επικινδυνους γειτονες και πρεπει καθε πολιτης να ειναι ετοιμος να υπερασπιστει την χωρα του.

-Οκ και γιατι η εκπαιδευση στα οπλα και στον πολεμο να μην ειναι καθε χρονο 8 σαββατοκυριακα στα οποια θα γινεται αποκλειστικη εκπαιδευση στα οπλα και στην γενικοτερη φιλοσοφια του να εισαι ετοιμος να πας σε εναν πολεμο και που θα γινεται καθε χρονο και θα ειναι φρεσκια στο μυαλο μας και οχι απλα μια εμπειρια 9-12 μηνων πριν 20 χρονια?

-Αυτο απαιτει πολυ οργανωση και πορους που δεν εχει το κρατος την δυνατοτητα.

-Δηλαδη εχουμε λεφτα και οργανωση να παιρνουμε χιλιαδες ανθρωπους καθε χρονο,οι οποιοι για 9-12 μηνες θα πρεπει να ντυθουν να τραφουν κλπ κλπ ολα με αυτα με κοστος του κρατους και οχι απλα να τους εκπαιδευουμε καθε χρονο με λιγοτερο κοστος και μεγαλυτερη(θεωρητικα)επιτυχια σε εναν ατυχες περιστατικο οπως θα ηταν ενας πολεμος...

 

Μετα η συζητηση χανεται στα σου ειπα μου ειπες κλπ κλπ.

 

 

Αυτο που θελω να πω σαν γενικοτερη εννοια ειναι οτι το να πας στρατο για 9-12 μηνες δεν σε κανει ικανο να πολεμησεις,δεν ειναι κατι κρυφο ουτε απαιτει ειδικες γνωσεις,εδω πιο απλα πραγματα θελουν παραπανω χρονο και συχνη εξασκιση,που λεει ο λογος αν δεν γραφεις σε χαρτι για 2 μηνες σχεδον νιωθεις οτι ξεχασες να γραφεις κλπ κλπ.Θα θελα τις γνωμες σας σε αυτο.

[logistoulis]

 

 

Αυτο που θελω να πω σαν γενικοτερη εννοια ειναι οτι το να πας στρατο για 9-12 μηνες δεν σε κανει ικανο να πολεμησεις,δεν ειναι κατι κρυφο ουτε απαιτει ειδικες γνωσεις,εδω πιο απλα πραγματα θελουν παραπανω χρονο και συχνη εξασκιση,που λεει ο λογος αν δεν γραφεις σε χαρτι για 2 μηνες σχεδον νιωθεις οτι ξεχασες να γραφεις κλπ κλπ.Θα θελα τις γνωμες σας σε αυτο.

σε κάνει όσο ικανό χρειάζεται για να ζήσεις όσο χρειάζεται μέχρι να πεθάνεις 

 

άλλωστε αν πάει κανείς να πολεμήσει θα πάνε αυτοί που υπηρετούν και οι σειρές που απολύθηκαν πρόσφατα, δε θα μαζέψουμε ένα εκατομμύριο στρατό για να πάνε και αυτοί που ήταν πριν από 5 ή 10 χρόνια (νομίζω μέχρι 250000 μπορούμε να φτάσουμε θεωρητικά με τις εφεδρείες) 

 

τέλος ζώντας τη "στρατιωτική ζωή" έχεις μία εξοικείωση με τη σκατίλα του στρατού, τη ταλαιπωρία κτλ που έστω και σε light βαθμό έχει τεράστια διαφορά από τη ζωή ως πολίτης 

 

αν πηγαίνεις κάθε σκ να ρίξει μια βολή και σε πάνε στο πόλεμο, εκεί που θα άντεχες ίσως και μερικές βδομάδες στις κακουχίες, αν πας τελείως  χαλαρός από το σπίτι σου δε θα αντέξεις ούτε λίγες μέρες (πρόσεξε μιλάω για κακουχίες, όχι μάχη)

 

ούτε να φοράς αρβύλες και να περπατήσεις μερικά χλμ δε θα αντέχεις, πόσο μάλλον να τρως και κάποιο κρύο ή να κοιμάσαι κάπου άβολα (κάνεις και κάνα σκηνάκι να΄χαμε να λέγαμε)

 

η θητεία δεν έχει ως στόχο να σε κάνει ράμπο, γιατί άλλωστε δεν είσαι χρήσιμος ώς κάτι τέτοιο (θα κοστίσει πολύ η εκπαίδευσή αυτή και σε χρόνο και σε χρήμα και δε θα σου χρησιμεύσει και ιδιαίτερα για το λίγο που πρέπει να επιβιώσεις σε κάποιο φυλάκιο μέχρι να τα κακαρώσεις ) σε κάνει εκεί να ψιλοαντέχεις λιγάκι για να κάνεις κάποια πράγματα που έχουν σχεδιάσει οι αστεράτοι όντας φυσικά φουλ αναλώσιμος

 

σε όλη την ιστορία που πολεμούσαν οι απλοί πολίτες κάπως έτσι πήγαινε το πράγμα, βέβαια παλιότερα ήταν πιο σκληραγωγημένοι οι άνθρωποι εξ'ορισμού και αυτή ήταν πολύ σημαντικό από μόνο του, αλλά σούπερ στρατιωτική εκπαίδευση δε πιστεύω ότι είχαν ποτέ πουθενά μαζικά, τουλάχιστον στις χώρες με υποχρεωτική θητεία 

 

και λεφτά για πλήρως επαγγελματικό στρατό ποτέ δεν είχαμε και τώρα ούτε για πλάκα, εδώ γερνάνε τα στελέχη και δεν ανανεώνουν.. 

 

τεσπα, αν κανείς καταλάβει πόσο αναλώσιμος και κομμάτι κρέας θα είναι αν γίνει πόλεμος, ίσως μπορέσει να καταλάβει καλύτερα το πώς και το γιατί.. οι θεωρητικές κουβέντες δεν έχουν και πολύ νόημα, από τη στιγμή που αυτά τα πράγματα τα σχεδιάζουν άνθρωποι που υποτίθεται ότι ξέρουν τι κάνουν και οι περισσότεροι δεν είμαστε από αυτούς ούτε έχουμε κάποια εκπαίδευση επί του θέματος.. (τουλάχιστον οι κληρωτοί) 

 

ο αξιωματικός πχ που είναι επικεφαλής σε μια πινέζα στον έβρο και ξέρει ότι αν γίνει η στραβή έχει μισή ώρα ζωής και ότι το χρέος του είναι να αντέξει αυτή τη μισή ώρα (και να πεθάνει) μέχρι να έρθουν ενισχύσεις από πίσω τι να κάτσει να σου εξηγήσει που δεν σου εκπλήρωσε το όνειρο να γίνεις solid snake του σαββατοκύριακου? 

 

να ψιλομπορείς να κρατάς το όπλο θέλει μπας και φας κανέναν και δεν πεθάνετε πολύ αμέσως 

 

όσο βέβαια υπάρχει ειρήνη λογικό είναι όπως στο υπόλοιπο δημόσιο να παίζει αβέρτα ξύσιμο θες δε θες.. αλλά κάποιος πρέπει να είναι εκεί 

[Pablo_Hasan]

Δεν έχει καμία σχέση με πόλεμο η θητεία, ούτε για πλάκα, απλά θέλουν κόσμο να κάνει τζάμπα την δουλειά τους.

[logistoulis]

Δεν έχει καμία σχέση με πόλεμο η θητεία, ούτε για πλάκα, απλά θέλουν κόσμο να κάνει τζάμπα την δουλειά τους.

φυσικά και θέλουν, όσο η πιθανότητα να γίνει πόλεμος μικραίνει εννοείται ότι θα σε χώσουν να κάνεις ο,τι μαλακίες μπορείς να φανταστείς

 

από γραφειοκρατική δουλειά που είναι καθαρά δική τους, μέχρι να μαζεύεις κουκουνάρες για προσάναμμα στο τζάκι του διοικητή ή στη τελική να φυλάς τα μαγειρεία αν ειστε πολλοί για να δείχνεις απασχολημένος και "να μη χαλαρώνεις" 

(ειδικά σκοπιά έξω από τα μαγειρεία χωρίς λόγο είχε στην εποχή του ο πατέρας μου στα 70s είχα κι εγώ 30κατι χρόνια μετά, πάνω κάτω τα ίδια σκηνικά προσαρμοσμένα στην εποχή τους ο καθένας ζήσαμε ) 

 

αλλά στο πόλεμο έτσι κι αλλιώς οι περισσότεροι στην πράξη έμαθαν (ή δεν έμαθαν και πέθαναν) 

 

οι παππούδες και προπαππούδες μας για παράδειγμα που είχαν κάποιους σχετικά επιτυχημένους πολέμους στη πλάτη τους τι ήταν; τσοπαναραίοι, τους έδωσαν ένα όπλο και τους είπαν σκοτώστε τους αντίστοιχους τσοπαναραίους της βουλγαρίας της ιταλίας κτλ.. 

[JohnTehGreek]

Το πραγματικά ξεκαρδιστικό αστείο του στρατού είναι ότι πιστεύουν μερικοί ότι όσοι κάναμε Θητεία θα πολεμήσουμε αύριο - μεθαύριο σε κάποιον πόλεμο.

 

Keep dreaming 

[phanispal]

Το ακόμα πιο ξεκαρδιστικό είναι ότι αυτοί οι μερικοί που λες, νομίζουν ότι είναι έτοιμοι και ότι θα γαμήσουν και θα δείρουν αν χρειαστεί.

 

Έμαθαν να λύνουν και να δένουν ένα όπλο και νομίζουν ότι θα στοχεύουν για headshots.

[logistoulis]

αυτό όποιος το ονειρεύεται κιόλας (να γίνει πόλεμος) είναι τουλάχιστον ηλίθιος

 

αλλά κανείς δε σου υπογράφει ότι δεν πρόκειται να ξαναγίνει ποτέ, γιατί πόλεμοι συμβαίνουν και θα συμβαίνουν  και ακόμα και αν είσαι ξεφτίλας πρέπει φυλάς τα σύνορά σου 

[Pablo_Hasan]

γιαυτο πληρώνουμε τους συνοριοφύλακες. 

 

Δεν φυλάς κανένα σύνορο, κάτι αοτ και όρχους φυλάς

[logistoulis]

όταν λέμε φυλάς τα σύνορα εννοούμε από άλλους στρατούς όχι από μετανάστες και λαθρεμπόρους

 

αν έχουν οι δίπλα έχεις κι εσύ, εκτός αν είσαι η ελβετία που όλοι οι γύρω σε αγαπάνε (αν και νομίζω ότι και η ελβετία έχει υποχρεωτική θητεία) 

[Pablo_Hasan]

Να τα και τα κλισέ με την Ελβετία, άσε μας ρε λογιστουλη η Αλβανία και η Βουλγαρία πώς το έκαναν δηλαδή

[logistoulis]

πώς το έκαναν;  και πότε ήταν η τελευταία φορά που αυτοί είχαν θέματα με τους γείτονές τους και πότε ήταν η δική μας; 

 

και καλά άσε την ελβετία, είναι κι άλλες "προηγμένες" χώρες που πολλοί θαυμάζετε και κάνουν το ίδιο

 

γιατί δε μου απαντάς για ποιο λόγο το κάνουν αυτοί;

 

η στάση σου μου θυμίζει τη στάση πολλών σε διάφορα θέματα ειδικά τώρα με τη κρίση, δηλαδή πονάει δόντι βγάζει δόντι 

 

πχ είναι σκατά τα πανεπιστήμια==> να τα κλείσουμε ιδιωτικά

είναι σκατά η υγεία ==> να τα κλείσουμε όλα ιδιωτικά 

 

κτλ 

 

καλώς ή κακώς πληρώνουμε φόρους για να μας παρέχει κάποια πράγματα το κράτος, όχι μόνο για τις δόσεις των δανείων

 

σε όποιον δεν αρέσει αυτά που παρέχει το κράτος έχει δύο επιλογές, ή να την κάνει ή να συμβάλλει στο να βελτιωθεί το κράτος 

 

όταν πετύχουμε τη παγκόσμια ειρήνη και τρέχουμε όλοι στα λιβάδια κρατώντας λουλούδια να καταργήσουμε και το στρατό, αλλά όπως έχει το θέμα έως τώρα από το τίποτα κάτι είναι και αυτό.

αλλά αν του τη βαρέσει κανενός και ξεκινήσει ιστορίες δε θα έρθουν ούτε οι φιλοί σου οι ευρωπαίοι να σε ξελασπώσουν, ούτε οι αμερικάνοι, ούτε οι ρώσοι. μόνος σου θα την φας

 

και τουλάχιστον πρέπει να μπορείς να είσαι σε θέση να απειλείς κι εσύ ότι θα σκοτώσεις κανέναν