NVIDIA Pascal, GP100

[Aten-Ra]

Το πώς ονομάζετε η κάθε κατηγορία δεν αναιρεί το γεγονός ότι από τα $229 της GTX460 (GF104) πήγαμε στα $700 της GTX1080 (GP104).

[Spartan117]

Το πώς ονομάζετε η κάθε κατηγορία δεν αναιρεί το γεγονός ότι από τα $229 της GTX460 (GF104) πήγαμε στα $700 της GTX1080 (GP104).

 

Αυτό κάνει η ουσιαστική έλλειψη ανταγωνισμού σε High-End. Δεν είναι charity case η Nvidia. Αν δούμε ανταγωνιστικές εναλλακτικές από τους κόκκινους και η Nvidia θα ρίξει τιμές, αλλα μάλλον και τους δυο τους βολεύει να τις πουλάνε πιο πάνω γιατί οι πωλήσεις αντί να μειώνονται αυξάνονται

 

Π.χ. Και η AMD πουλάει την RX480 στην τιμή της 6950 που είχε die σχεδόν διπλάσιο σε μέγεθος.

[NT1G]

Το πώς ονομάζετε η κάθε κατηγορία δεν αναιρεί το γεγονός ότι από τα $229 της GTX460 (GF104) πήγαμε στα $700 της GTX1080 (GP104).

Αυτό κάνει η ουσιαστική έλλειψη ανταγωνισμού σε High-End. Δεν είναι charity case η Nvidia. Αν δούμε ανταγωνιστικές εναλλακτικές από τους κόκκινους και η Nvidia θα ρίξει τιμές, αλλα μάλλον και τους δυο τους βολεύει να τις πουλάνε πιο πάνω γιατί οι πωλήσεις αντί να μειώνονται αυξάνονται

 

Π.χ. Και η AMD πουλάει την RX480 στην τιμή της 6950 που είχε die σχεδόν διπλάσιο σε μέγεθος.

 

Υπάρχει και ο κίνδυνος να γίνει το ανάποδο βέβαια, αφού πουλάει ακριβά η μία εταιρία, η άλλη να αυξήσει και αυτή τις τιμές της, να βγάλει το κέρδος από την υψηλότερη τιμή πώλησης.

 

[Ailuros]

To ότι επιλέγουν μερικοί να αγνοοούν ότι με κάθε νέο πρωτόκολλο το κόστος κατασκευής αυξάνεται δεν αναιρεί την κατηγορία κανενός πυρήνα ούτε τώρα ούτε στο μέλλον. Ακόμα και σήμερα το Polaris10 πωλείται ΠΟΛΥ ακριβά για τα μόλις 232 τετραγωνικά χιλιοστά του και σε ίση αναλογία το P11 σε σύγκριση με οτιδήποτε από την εποχή των 40nm όπως ήδη ανέφερε ο Spartan.  

 

Το ξαναλέω άλλη μια φορά: εάν δεν μπορέσουμε να αποφύγουμε το triple patterning σε 7nm το κόστος κατασκευής θα εκραγεί για άλλη μια φορά. Εδώ και δεκαετίες άλλωστε τα ίδια και τα ίδια λέμε, οπότε τι τον κρέμασες τι τον παλούκωσες και για την επόμενη πενταετία. 

 
Υπάρχει και ο κίνδυνος να γίνει το ανάποδο βέβαια, αφού πουλάει ακριβά η μία εταιρία, η άλλη να αυξήσει και αυτή τις τιμές της, να βγάλει το κέρδος από την υψηλότερη τιμή πώλησης.
 

 

Πουθενά δεν αυξήθηκαν οι τιμές των Polaris από την κυκλοφορία της. ΄Ισα ίσα που αρχίζουν σταδιακά και πέφτουν τον τελευταίο καιρό οι τιμές επιτέλους και εδώ στην Ελλάδα, με μια καλή 8-άρα 480 να είναι γύρω στα 240 ευρώ, ενώ στην εμφάνισή τους  εδώ ήταν αρκετά ακριβότερες. 

 

Toυναντίον η πράσινη εξακολουθεί να πουλάει ακριβότερα τις 1050/1060 που ανταγωνίζονται τις 460/470/480, απλά γιατί όσο είναι ικανοποιημένη από τις πωλήσεις της δύσκολα θα μειώσει και τις τιμές. Το κάνουν όλες οι εταιρείες όταν μπορούνε, όσο και αν μας εκνευρίζει εμάς τους καταναλωτές.

[Aten-Ra]

 

 

Π.χ. Και η AMD πουλάει την RX480 στην τιμή της 6950 που είχε die σχεδόν διπλάσιο σε μέγεθος.

 

 

Λάθος, η HD6970 είναι 389mm2 και βγήκε στα $369 τον δεύτερο χρόνο στα 40nm, το Polaris 10 είναι μόλις 232mm2 και βγήκε στα $239 τον πρώτο χρόνο στα 14nm.

 

 

To ότι επιλέγουν μερικοί να αγνοοούν ότι με κάθε νέο πρωτόκολλο το κόστος κατασκευής αυξάνεται δεν αναιρεί την κατηγορία κανενός πυρήνα ούτε τώρα ούτε στο μέλλον. Ακόμα και σήμερα το Polaris10 πωλείται ΠΟΛΥ ακριβά για τα μόλις 232 τετραγωνικά χιλιοστά του και σε ίση αναλογία το P11 σε σύγκριση με οτιδήποτε από την εποχή των 40nm όπως ήδη ανέφερε ο Spartan.  

 

 

 

Μάλλον δεν τα θυμάσαι καλά,

 

H HD7870 βγήκε στα $349 και ήταν μόλις 212mm2 τον πρώτο χρόνο στα 28nm.

Σε αντίθεση  το Polaris 10 στα 232mm2 βγήκε στα $239 πάλι τον πρώτο χρόνο στα 14nm.

 

Η NVIDIA έκανε record Revenue όχι record σε Πωλήσεις Volume σε Desktop-Laptops, απλά πούλησε με μεγαλύτερο ASP δεν πούλησε παραπάνω μονάδες από ότι πέρσι ίδιο καιρό.

[Spartan117]

Εάν βγάζει μεγαλύτερο revenue με λιγότερες πωλήσεις σε GPU αυτό μονο προς όφελος της είναι, γιατί θα έχει συγκριτικά μικρότερο συνολικό κόστος για τους πυρήνες (ανάλογα και τα yield). Και παίζουν μπάλα μονοι τους οι πράσινοι εδώ και ένα χρόνο στο high end, άρα μπορούν και κοστολογούν τις τιμές όσο ψηλά θέλουν. Το ίδιο θα έκανε και η AMD άμα μπορούσε.

[Aten-Ra]

Δεν έχει μικρότερο κόστος αλλά ανέβασε τις τιμές (ASP),  ανέβασε την κατηγορία των $250 (GF104)  στα $700 (GP104).

[HyperionX]

Δεν έχει μικρότερο κόστος αλλά ανέβασε τις τιμές (ASP), ανέβασε την κατηγορία των $250 (GF104) στα $700 (GP104).

Δλδ έπρεπε να πουλάει gp104 στα 250;

[Ailuros]

Μάλλον δεν τα θυμάσαι καλά,

 

H HD7870 βγήκε στα $349 και ήταν μόλις 212mm2 τον πρώτο χρόνο στα 28nm.

Σε αντίθεση  το Polaris 10 στα 232mm2 βγήκε στα $239 πάλι τον πρώτο χρόνο στα 14nm.

 

Η NVIDIA έκανε record Revenue όχι record σε Πωλήσεις Volume σε Desktop-Laptops, απλά πούλησε με μεγαλύτερο ASP δεν πούλησε παραπάνω μονάδες από ότι πέρσι ίδιο καιρό.

 

Για μια στιγμή είχα την εντύπωση ότι μιλάγαμε για GTX460 (40nm) και την άλλη ξαφνικά γυρίσαμε στα 28nm για πάλι άγνωστο λόγο.....

 

To ΜSRP της GTX 1060 6GB είναι στα $249 οπότε προφανώς ούτε το μέγεθος πυρήνα του ούτε η προτεινόμενη τιμή διαφέρει αισθητά από το μέγεθος και το ΜSRP του P10. 

 

Aπό εκεί και πέρα απουσία για την ώρα μεγαλύτερου πυρήνα στα 14FF από την AMD, λογικό είναι όποιος απέχει να έχει να λέει. Η όποια πάγια τιμολογιακή πολιτική των πρασίνων φαίνεται ήδη στις 1050/1060 όπως προείπα και αμφιβάλλω να είχε αλλάξει θεαματικά η πολιτική για 1070/1080 αν οτιδήποτε Vega είχε κυκλοφορήσει ένα ταυτόχρονα με την κυκλοφορία των τελευταίων. 

 

Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου.....

[Aten-Ra]

Δλδ έπρεπε να πουλάει gp104 στα 250;

 

Έπρεπε για την NVIDIA ?? όχι

Έπρεπε για εμάς τους καταναλωτές  ?? ναι

 

 

Πληροφοριακά,

 

2010 GF104 40nm, 332mm2 GTX 460  = $229

2011 GF114 40nm, 332mm2 GTX 560Ti = $249

2012 GK104 28nm, 290mm2 GTX 680 = $499

2014 GM104 28nm, 398mm2 GTX 980 = $549

2016 MP104 16nm, 314mm2 GTX 1080 = $699 (Founders)

[Ailuros]

Εάν βγάζει μεγαλύτερο revenue με λιγότερες πωλήσεις σε GPU αυτό μονο προς όφελος της είναι, γιατί θα έχει συγκριτικά μικρότερο συνολικό κόστος για τους πυρήνες (ανάλογα και τα yield). Και παίζουν μπάλα μονοι τους οι πράσινοι εδώ και ένα χρόνο στο high end, άρα μπορούν και κοστολογούν τις τιμές όσο ψηλά θέλουν. Το ίδιο θα έκανε και η AMD άμα μπορούσε.

 

Τα yields για GP102 (πόσο μάλλον P100) έσπασαν κάθε ρεκόρ κακών yields. Tώρα μόνο αρχίζουν και στρώνουν σιγά σιγά τα πράγματα, αλλά ίσα ίσα για να μπορέσουν να ξεφορτωθούν κανένα P100 και σε Quadros ποιός ξέρει με τι τρελή τιμή. Αμφότεροι είχαν αρχικά και τραγικά wafer & binning yields. To P100 έχει 15.2 δις ενεργούς transistors, το πραγματικό σύνολο είναι στα 18 δις (redundancy incl.) που τους είχε ξεφύγει και στα αρχικά whitepapers.

Έπρεπε για την NVIDIA ?? όχι

Έπρεπε για εμάς τους καταναλωτές  ?? ναι

 

 

Πληροφοριακά,

 

2010 GF104 40nm, 332mm2 GTX 460  = $229

2011 GF114 40nm, 332mm2 GTX 560Ti = $249

2012 GK104 28nm, 290mm2 GTX 680 = $499

2014 GM204 28nm, 398mm2 GTX 980 = $549

2016 GP104 16nm, 314mm2 GTX 1080 = $699 (Founders)

 

$599 για το τελευταίο. Τα FE είναι άλλη ιστορία. 

 

GTX970 $329

GTX1070 $379

 

http://www.anandtech.com/show/10325/the-nvidia-geforce-gtx-1080-and-1070-founders-edition-review

 

Η διαφορά σε οτιδήποτε τελειώνει σε -70 με -80 του ίδιου πυρήνα είναι εσκεμμένη γιατί βγάζουν πολύ λίγους 80-άρηδες πλήρης πυρήνες. ΄Οταν τα τελευταία χρόνια ξεπερνάνε το 15% σε binning για αυτούς φτήνουν τα μπούτια τους. 

[Aten-Ra]

Μιας και έπιασες την GTX1060,

 

2010 GF106 40nm, 238mm2 GTX 450  = $129

2011 GF116 40nm, 238mm2 GTX 550Ti = $149

2012 GK106 28nm, 221mm2 GTX 660 = $229

2015 GM206 28nm, 228mm2 GTX 960 4GB = $249

2016 GP106 16nm, 200mm2 GTX 1060 6GB  = $299 (Founders)

 

Η κατηγορία των $129 (GTS 450) έγινε $299 με την GTX1060.

 

Οι Founders ακόμα πουλιούνται και είναι οι reference τις NVIDIA όπως και οι τιμές για τις παραπάνω είναι για τις εκάστοτε NVIDIA reference.

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2017 από Aten-Ra

[Ailuros]

Μιας και έπιασες την GTX1060,

 

2010 GF106 40nm, 238mm2 GTX 460  = $229

2011 GF116 40nm, 238mm2 GTX 550Ti = $149

2012 GK106 28nm, 221mm2 GTX 660 = $229

2015 GM206 28nm, 228mm2 GTX 960 4GB = $249

2016 GP106 16nm, 200mm2 GTX 1060 6GB  = $299 (Founders)

 

Η κατηγορία των $229 (GTS 460) έγινε $299 με την GTX1060.

 

Οι Founders ακόμα πουλιούνται και είναι οι reference τις NVIDIA όπως και οι τιμές για τις παραπάνω είναι για τις εκάστοτε NVIDIA reference.

 

Kαι εγώ ο έρμος που περίμενα να μου πεις ότι ΔΕΝ υπάρχει σε πώληση 1070 στα 370 δολάρια αυτή τη στιγμή.....τα founders edition όποιος τα πάρει κακό του κεφαλιού του. 

 

GTX1070 αυτή τη στιγμή: https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814125875&cm_re=gtx_1070-_-14-125-875-_-Product στα $369,99 χαμηλότερη τιμή ΗΠΑ

δώρο παιχνίδι

GTX1080 αυτή τη στιγμή: https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814125936&cm_re=GTX_1080-_-14-125-936-_-Product στα $579,00 χαμηλότερη τιμή ΗΠΑ

δώρο παιχνίδι

GTX1060/6GB αυτή τη στιγμή: https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814487260&cm_re=GTX_1060-_-14-487-260-_-Product στα $239,99 χαμηλότερη τιμή ΗΠΑ

 

Για όλες υπάρχουν διακυμάνσεις τιμών αλλά δεν σημαίνει ότι επειδή αυτή η 1080 κάνει πάνω από χιλιάρικο https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA73M4TF1858&cm_re=GTX_1080-_-9SIA73M4TF1858-_-Product ότι όλες οι 1080 κυμαίνονται εκεί.

 

Με άλλα λόγια οι προτεινόμενες τιμές υπήρχαν και υπάρχουν και μια πλειάδα επιλογών. Τώρα αν κάποιος πάει γυρεύοντας και πάρει FE κακό του κεφαλιού του. Βρες μου ωστόσο από όσους εδώ τριγύρω έχουν πάρει 1070/1080 ΠΟΣΟΙ έχουν πάρει FE για να διασκεδάσουμε για άλλη μια φορά το ποικιλόχρωμο ερίφιο.

 

***edit: το ΜP104/106 δεν ξέρω από που ξεφύτρωσε αλλά G(eForce)P(ascal)106.

[panos9553]

Με συγχωρειται αλλα μια διορθωσουλα..η gtx 460 ποτε δεν ξεκινησε απο 129...μαλλον 229..εκτος και αν μιλαμε για αλλη καρτα..

[Ailuros]

Με συγχωρειται αλλα μια διορθωσουλα..η gtx 460 ποτε δεν ξεκινησε απο 129...μαλλον 229..εκτος και αν μιλαμε για αλλη καρτα..

 

E ναι http://www.anandtech.com/show/3809/nvidias-geforce-gtx-460-the-200-king

 

1060 3GB χαμηλότερη τιμή στις ΗΠΑ τώρα στα $189,99 https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814125905&cm_re=GTX1060_3gb-_-14-125-905-_-Product

 

Για το $199 MSRP της 1060 3GB http://www.anandtech.com/show/10580/nvidia-releases-geforce-gtx-1060-3gb

 

GF106 = 1.17b

GP106 = 4.40b

-----------------------

               3.76x