NVIDIA Pascal, GP100

[Sakiz105]

σορρυ που διακοπτω αλλα θελω να απαντησω σε προηγουμενο ποστ

Η PNY (gainward,palit,kfa,galax και λοιπες) ειναι η μεγαλυτερη εταιρια gpu στον κοσμο.Ασχετο οτι εχει χωρησει σε διαφορες ονομασιες για να γλιτωνει φορο (καθε χωρα εχει αλλη ονομασια το εργοστασιο ).

[Spartan117]

Η 1080 έχει 25% παραπάνω shaders, 40% παραπάνω TMUs, 40% μεγαλύτερα ρολόγια, 100% παραπάνω μνήμη και 50% παραπάνω bandwidth από την 980. Το jump είναι μια χαρά και είναι πολύ μεγαλύτερο από ότι είχαμε συνηθίσει την τελευταία πενταετία, παρόλα αυτά η κάρτα για κάποιο λόγο τρώει πολύ μεγαλύτερη κριτική από ότι η 780 και η 980.

 

Η 780 -> 980 ήταν από 28nm σε 28nm και είδαμε σημαντικές αρχιτεκτονικές βελτιώσεις με -σχετικά- λογικές τιμές. Αλλα ακόμα και τότε άμα πας να διαβάσεις το thread των maxwell όλοι λέγανε μην πάρετε 980 και είτε αγοράστε 970 (που τις έβρισκες εδώ 400, εγώ πχ αγόρασα 970 g1 369 euros day 1 με το που ήρθανε Eλλάδα) είτε περιμένετε για την ti. Ποτε δεν θεώρησε κανένας την 980 ως κανένα σημαντικό value proposition, ακόμα και στο εξωτερικό.

 

Edit: Όσο για 980 -> 1080 προφανώς θα υπάρχουν ουσιαστικές διαφορες από 28nm σε 16nm FF+

[arrows]

Το 2016 το 4Κ αφορά ενα 5% αυθαίρετο το ποσοστό, η πλειοψηφία παίζει σε 1080 δεκτό

Το 2006 η αντίστοιχη ανάλυση ήταν 1600*1200, και η πλειοψηφία έπαιξε 1280*1024 και υπήρχαν ενα σωρό κάρτες οικονομικότερες της 7900GTX π.χ. και η εν λόγω κάρτα ήταν γρήγορη στην εποχή της νέας γενιας και ακριβή με το προκάτοχο της 6800 ultra κλπ, 

Το θέμα είναι οτι παλαιότερα υπήρχε το entry level segment hardware, το midrange και το high end, εδώ και μερικά χρόνια τα τμήματα μαρκετινγκ των εταιρειών σκαρφίστηκαν το λεγόμενο enthusiast, ;όπου αντί να πέσουν οι τιμές ή το πολύ να διατηρηθούν στα επίπεδα των παλαιότερων κατηγοριών αντίθετα ανέβηκαν όλες σε όλα τα segments προς τα επάνω και μου αρέσει που το συζητάμε κι όλας και σε ορισμένους φαίνεται και λογικό.....

Να πάω στο 2008, η 4870Χ2 ήταν οτι γρηγορότερο υπήρχε βαφτίστε την όπως στο καλό θέλετε (high ultra enthusiast etc) κατηγορία, κόστιζε μαζί με ΦΠΑ έχω την απόδειξη ακόμη 420€.

Το 2016 φτάσαμε στο σημείο να μιλάμε (περιμένουμε) μια midrange gpu να κοστίζει περίπου σε αυτά τα χρήματα, ε τότε άντε με το καλό η GTX 2060 na k;anei 600€ και να είναι και λόγικό.

[Fulgore]

Το 2016 το 4Κ αφορά ενα 5% αυθαίρετο το ποσοστό, η πλειοψηφία παίζει σε 1080 δεκτό

Το 2006 η αντίστοιχη ανάλυση ήταν 1600*1200, και η πλειοψηφία έπαιξε 1280*1024 και υπήρχαν ενα σωρό κάρτες οικονομικότερες της 7900GTX π.χ. και η εν λόγω κάρτα ήταν γρήγορη στην εποχή της νέας γενιας και ακριβή με το προκάτοχο της 6800 ultra κλπ, 

Το θέμα είναι οτι παλαιότερα υπήρχε το entry level segment hardware, το midrange και το high end, εδώ και μερικά χρόνια τα τμήματα μαρκετινγκ των εταιρειών σκαρφίστηκαν το λεγόμενο enthusiast, ;όπου αντί να πέσουν οι τιμές ή το πολύ να διατηρηθούν στα επίπεδα των παλαιότερων κατηγοριών αντίθετα ανέβηκαν όλες σε όλα τα segments προς τα επάνω και μου αρέσει που το συζητάμε κι όλας και σε ορισμένους φαίνεται και λογικό.....

Να πάω στο 2008, η 4870Χ2 ήταν οτι γρηγορότερο υπήρχε βαφτίστε την όπως στο καλό θέλετε (high ultra enthusiast etc) κατηγορία, κόστιζε μαζί με ΦΠΑ έχω την απόδειξη ακόμη 420€.

Το 2016 φτάσαμε στο σημείο να μιλάμε (περιμένουμε) μια midrange gpu να κοστίζει περίπου σε αυτά τα χρήματα, ε τότε άντε με το καλό η GTX 2060 na k;anei 600€ και να είναι και λόγικό.

Το θεμα αφορα τις νεες καρτες nvidia οχι την ιστορικη εξελιξη του pc gaming. Ας μεινουμε λιγο εντος θεματος. 

 

Και στην τελικη σε οποιον δεν αρεσουν οι τιμες της nvidia των τωρινων καρτων ειτε κανει υπομονη,ειτε κοιταζει αλλου,ειτε δεν αγοραζει καθολου(η κλαψα που ελεγα προηγουμενως...).

[arrows]

Δεν είδα πουθενά οτι ο σχολιασμός των τιμών των 10 series είναι άσχετος με το thread και ούτε και ζήτησα την άδεια (όπως θα κάνω και στο μέλλον) για να σχολιάσω πώ επιχειρηματολογήσω για το οτιδήποτε

[Fulgore]

Το ξεραμε απο πιο πριν οτι οι τιμες των καρτων θα ειναι τσιμπημενες το ειχε γραψει ποσες φορες ο Ailuros οπως ειπα και πιο πισω αλλα μερικοι κλασσικα κανετε λες και πεσατε απο τα συννεφα οταν αυτο το πραγμα εγινε πραγματικοτητα. Το μονο που βλεπω στα τελευταια σχολια των τελευταιων σελιδων(οχι σε ολα βεβαια)ειναι μια ανακυκλωση και κραξιμο επειδη εγινε αυτο που περιμεναμε απο πλευρας τιμων.

 

Οι καρτες βγηκαν στην αγορα και σιγα σιγα και αυξανεται η διαθεσιμοτητα των custom υλοποιησεων.Τα περισσοτερα βασικα benchmark και οι πρωτες εντυπωσεις τιμων υπαρχουν εδω και μερες και αρα οπως ξαναειπα ολο το ενδιαφερον τωρα ειναι στο να αποφασισουν οι ενδιαφερομενοι αν θα αναβαθμισουν στην καινουργια σειρα και αν ναι σε ποια καρτα με βαση τα τωρινα δεδομενα(και τελευταιο το ποτε).

 

Οι αλλες ''οικονομικες''αναλυσεις του παρελθοντος δεν βοηθανε σε τιποτα στο παρον θεμα,ουτε γιατι η Nvidia δεν εβγαλε τις 1080 στα 500ευρω πχ. Καλως ή κακως αυτες ειναι οι τιμες.

[panagiotis54]

δεν νομιζω πως ο Fulgore εχει καταλαβει την επιχειρηματολογια σου arrows για αυτο και η ολη παρανοηση!
Για την 1060 τι λετε τα 6gb vram και 192bit δεν ειναι λιγα ή απλα τα νουμερα απο μονα τους δεν λενε πολλα?
 

 

 

[Fulgore]

δεν νομιζω πως ο Fulgore εχει καταλαβει την επιχειρηματολογια σου arrows για αυτο και η ολη παρανοηση!

Για την 1060 τι λετε τα 6gb vram και 192bit δεν ειναι λιγα ή απλα τα νουμερα απο μονα τους δεν λενε πολλα?

 

Μια χαρα εχω καταλαβει τι θελειο να πει ο συμφορουμιτης,απλα ειναι πραγματα που εχουν 1000ειπωθει και πιο παλια απο οταν πρωτοανακοινωθηκαν οι τιμες των νεων nvidia μεχρι και οταν ηρθαν στα πρωτα καταστηματα.Και αν δεν με απαταει η μνημη μου πρεπει να μιλαμε για τουλαχιστον 1 μηνα.

[Spartan117]

Ναι αλλα το ότι είναι μια συζήτηση που σε κουράζει δεν σημαίνει πως είναι μη ουσιαστική συζήτηση στο θέμα. Εκτος και αν έχασα κάποιο επεισόδιο. Το να μεταφέρουμε στην nvidia και τους retailers "σκάμε, εσείς καθορίζετε τις τιμές" είναι ότι χειρότερο για εμάς, τους καταναλωτές. Το ότι η Apple και άλλες εταιρίες κοστολογούν τα + 16 και + 48 gb +100 και +200 ευρώ από το βασικό μοντέλο στα smartphone το κάνουν χρονια τώρα και ο κόσμος που ξέρει τι τους κοστίζει αυτό το + 16, + 48 δεν βλέπω να το βουλώνει ή να έχει κάποιους να λένε "αυτή είναι η ζωή, σκάσε και κολυμπα". Εταιρίες είναι, προφανώς και το μονο που θέλουν είναι το χρήμα σου, αλλα και το να μην έχεις άποψη, και ποσο μάλλον να ζητάς από άλλους να μην έχουν άποψη είναι ακραίο (προς την κακή μεριά).

[Abec_777]

Για καποιο λογο πιστευω οτι η καρτα που θα μας ενθουσιασει για ακομη μια φορα ειναι η 1080ti.

Παλια: GTX 780 Καρταρα, με το που βγηκε η 780ti , οποιος ειχε παρει 780 ξενερωσε.

Προχτες: GTX  980: καρταρα ακομα μια φορα.Βγηκε η 980ti και ηταν πραγματικα παλι μεγαλη η διαφορα σε σημειο που συμφερε να παρεις 980ti.Οποιος ειχε παρει 980 στα κοντα ξενερωσε.
Σημερα GTX 1080 :  ... . . . .  

 

ΕΛΠΙΖΩ να μας βγει καλη η 1060 αν και ειμαι πιο πολυ φαν AMD.Απο την αλλη πηγες του videocardz την δινουν 15% γρηγοροτερη απο την 480.Η nvidia βρισκεται σε περιεργη θεση ομως.Αν βγαλει την 1060 αρκετα δυνατη που να δικαιολογει την διαφορα  στην τιμη που θα εχει με την 480 κινδυνευει να ανταγωνιστει την 1070.Αν την βγαλει στα κοντα με επιδοση με την 480 και κανει την μακακια παλι με founder edition θα ειναι dead on arrive.

Ειμαι πολυ περιεργος πραγματικα ομως γι αυτην την καρτα απο 10 μεριες.Απο αποψη τιμης που θα κατσει απο αποψη επιδοσεων απο αποψη του αν θα ειναι τελικα founders edition απο το αν θα σηκωνει οβερκλοκ απο αποψη τρου ποσο κοντα με την 1070 θα ειναι . κτλ κτλ κτλ.

[Fulgore]

Μονο πραγματικο ενδιαφερον πλεον ειναι για δυο πραγματα. Πρωτον gtx 1060 και δευτερον διαθεσιμοτητα(η οποια θα κρινει αρκετα και τις τιμες)σε 1070 και 1080. Τα benchmark υπαρχουν εδω και καιρο,οι τιμες επισης μια απο τα ιδια αρα το να ανακυκλωνουμε συνεχεια τα ιδια και τα ιδια με το τι πολιτικη εφαρμοζει η nvidia στις νεες καρτες της gtx 1070 και 1080δεν ειναι κατι το ουσιωδες. 

Δεν είδα πουθενά οτι ο σχολιασμός των τιμών των 10 series είναι άσχετος με το thread και ούτε και ζήτησα την άδεια (όπως θα κάνω και στο μέλλον) για να σχολιάσω πώ επιχειρηματολογήσω για το οτιδήποτε

Αφου δεν υπαρχει διαθεσιμοτητα στα Ελληνικα καταστηματα την παρουσα χρονικη στιγμη(καλως ή κακως)τι παραπανω σχολιασμο τιμων να κανουμε δηλαδη απο αυτα που εχουν ηδη αναφερθει?

[Abec_777]

 

 

Μονο πραγματικο ενδιαφερον πλεον ειναι για δυο πραγματα. Πρωτον gtx 1060 και δευτερον διαθεσιμοτητα(η οποια θα κρινει αρκετα και τις τιμες)σε 1070 και 1080. Τα benchmark υπαρχουν εδω και καιρο,οι τιμες επισης μια απο τα ιδια αρα το να ανακυκλωνουμε συνεχεια τα ιδια και τα ιδια με το τι πολιτικη εφαρμοζει η nvidia στις νεες καρτες δεν ειναι κατι το ουσιωδες

 

 

Η πολιτικη για εμενα που εφαρμοζει η nvidia ηταν πραγματικα εκπληξη OTAN το καταλαβα.Δες τι εννοω:

770->780 Μεγαλο αλμα στην τιμη μικρο αλμα σε επιδοσεις.

970->980 Ξανα μεγαλο αλμα στην τιμη μικρο αλμα σε επιδοσεις.

Σου λεγανε ολοι κοιτα μαγκα οταν πας σε τοπ επιπεδο το value for money πεφτει γιατι αγοραζεις flagship.

Ναι αλλα μετα απο 6 μηνες ερχοταν το επομενο flagship 780ti/980ti μεγαλο αλμα σε επιδοσεις και μετριο αλμα στην τιμη, σε σημειο που παρα πολυς κοσμος διαβολιαζε.Δλδ επι δυο γενιες οι vfm καρτες ηταν οι 770/970  780ti/980ti.Και οι λιγο ακριβες γι αυτο που περνεις ηταν oi 760/960 780/980.

 

Γι αυτο το λογο εχει πολυ ενδιαφερον η 1060

Edit: Ασε που οι ti καρτες ειναι καρτες 2 γενιων.Δλδ 780ti>=με 970 και 980ti>= 1070

H επομενη καρτα μου θα ειναι 480 custom και αν παραμεινει η παραπανω στρατηγικη 2 μηνες μετα την κυκλοφορια της 1080ti πουλαω την 480 και την τσιμπαω ¨)

[Fulgore]

Δεν υπαρχει value for money ή Sweet spot σε καρτες των 320-350ευρω και πανω. Γιαυτο αλλωστε και επεσαν τοσα βλεμματα στην αλλη εταιρια λογω της τιμουλας περισσοτερο παρα για ολα τα αλλα.

 

Οταν η αναλυση της πλειοψηφιας(αλλα και η ποιοτητα των console port)ειναι για 1080p,τοτε με βαση αυτο εχουμε value for money καρτες γενικα ή sweet spot αναβαθμισης. 

 

Αρα ουτε η 770 ηταν value for money που πρωτο καιρο την εβρισκες κοντα 400ευρω με μολις 2gb Vram(γνωστη χαζομαρα να βγαλουν και σε αυτη 2 διαφορετικα μοντελα vram)ουτε η 970 για οσους την αγορασαν στα 380+ευρω.

 

Value for money ηταν η 970 μονο για οσους επαιρναν την φθηνοτερη υλοποιηση και θελανε να κανουν την υπερβαση,οπως τοτε η Zotac στα 330ευρω απο Ελλαδα.

 

http://store.steampowered.com/hwsurvey?platform=pc

 

Δειτε καρτες γραφικων σε DirectX 11 ποσοστα των 4πρωτων καρτων και μετα οι ακριβοτερες ποσο πιο κατω ειναι.

Οι κατοχοι gtx 770 ειναι πλεον λιγοτεροι απο αυτους που εχουν gt 730 καρτα κατω των 100ευρω....

 

και αυτο γιατι ξεχνανε κλασσικα οι περισσοτεροι οτι δεν ειναι μονο η αναλυση που ενδιαφερει τους περισσοτερους αλλα και τι παιχνιδια παιζουν....

[GMod]

δεν νομιζω πως ο Fulgore εχει καταλαβει την επιχειρηματολογια σου arrows για αυτο και η ολη παρανοηση!

Αυτό που καταλάβαμε όλοι είναι ότι από την μια κλαίγεται για τις υψηλές τιμές, από την άλλη θέλει και η 1060 να έχει τιμή στο θεό μπας και βρει κανένα κορόιδο να δώσει τις 980ti με τιμή χρυσάφι. Άσχετα με το ότι οι 980ti ξεκινάνε από 480€ και οι 1070 από 512€...

[ledaque]

σορρυ που διακοπτω αλλα θελω να απαντησω σε προηγουμενο ποστ

Η PNY (gainward,palit,kfa,galax και λοιπες) ειναι η μεγαλυτερη εταιρια gpu στον κοσμο.Ασχετο οτι εχει χωρησει σε διαφορες ονομασιες για να γλιτωνει φορο (καθε χωρα εχει αλλη ονομασια το εργοστασιο ).

 

Οποτε αυτη η 1070 Gainward ειναι ακριβως ιδια με αυτην την 1070 Palit? Ειναι οι δυο κορυφαιες εκδοσεις της καρτας για την καθε εταιρια, δελεαζομαι να παρω μια απο αυτες γιατι ειναι λιγο πιο οικονομικες και καπου διαβασα οτι διαλεγουν τα καλυτερα chips για αυτα τα κορυφαια μοντελα (binned chips). Η αρχικη μου επιλογη ηταν η Zotac AMP! Extreme αλλα ειναι λιγο πιο ακριβη.