AMD Arctic Islands, Greenland/Vega, Baffin-Ellesmere/Polaris

[icenex]

Οι drivers της amd και κατα συνεπεια οι καρτες της ωριμαζουν σαν το καλο κρασι δυστυχως για αυτους δεν ταιριαζει αυτη η τακτικη στις καρτες.Γιατι αν χρειαζεται 1-2 χρονακια να γινει σωστο Optimisation στο παιχνιδι που θελεις να παιξεις νομιζω η μαζα θα εχει ηδη παιξει το παιχνιδι με οποιες και αν ειναι οι επιδοσεις και θα εχει παει στο επομενο.Στα μονα παιχνιδια που ισως πεις αντε αξιζει η αναμονη ειναι αν λιωνεις σε καποιο Multiplayer τιτλο που και εκει βλακεια ειναι να περιμενεις 1-2 χρονια να παρεις τα μεγιστα απο την καρτα σου.

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από icenex

[Thresh]

Sorry αλλά το "ωριμάζουν σαν το καλό κρασί" υπονοεί ότι δεν μπορεί να γίνει κι αλλιώς, πράγμα που δεν ισχύει για τους drivers της AMD. Δλδ θέλουν να ταλαιπωρούν κόσμο πόσο καιρό ενώ έχουν την δυνατότητα να τα έχουν "άψογα" από την 1η μέρα/μήνα? Ασφαλώς κι όχι...

Επίσης αν είναι να "ωριμάζουν" μετά από ένα χρόνο, γιατί να πληρώνει ο κόσμος "early adopter" τιμή? 

Κακά τα ψέματα, αν τα βλέπαμε αυτά με την Nvidia (ή τα Agesa των Ryzen με την Intel) θα είχαμε βγει με τα pitchforks στους δρόμους...

[Psycho_Warhead]

Ανέκαθεν είχε θέμα με το να ξεζουμίσει το HW της η AMD. Η NV σου δίνει το 95% των επιδόσεων απ' την πρώτη μέρα.

[Thresh]

2 minutes ago, Psycho_Warhead said:

Ανέκαθεν είχε θέμα με το να ξεζουμίσει το HW της η AMD. Η NV σου δίνει το 95% των επιδόσεων απ' την πρώτη μέρα.

Άσε το ξεζούμισμα, το θέμα είναι και τα προβλήματα ρε συ, βλέπε black screens...

[Πέτρος]

Από τη στιγμή που τα προβλήματα δεν είναι καθολικά, δεν είναι θέμα οδηγών.

Είναι θέμα και οδηγών, σε συνδυασμό με χίλια-μύρια ακόμα. Εξαιρούνται, εννοείται, κάποια γνωστά-τεκμηριωμένα (πχ διπλές οθόνες).

Ο @7nisiotis έκανε φορματ και όλα πάνε περίφημα (εκτός κι αν έχω χάσει επεισόδιο).

Εννοείται πως δεν είναι λύση αυτή, αλλά με τους ίδιους οδηγούς είναι...αν έφταιγαν αυτοί αποκλειστικά, θα είχε τα ίδια προβλήματα.

Για τα ζητήματα επιδόσεων, άλλη τεράστια κουβέντα, χιλιομπλεγμένη.

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από Πέτρος

[Dantε]

Μια χαρα θεμα οδηγων ειναι.

Αν καποιος ειναι αρκετα ατυχος και πεσει στον ειδικο συνδυασμο (βλεπε εμενα) τοτε τα προβληματα δε ξερεις απο που ερχονται...

Και οταν καποια εξαφανιζονται με αλλαγη οδηγων ,ε τοτε ειναι φως φαναρι.

[icenex]

Για αυτο και το σχολιο μου ητανε ειρωνικο και το παρομοιαζω σαν το καλο κρασι.Να το βρασω αν ειναι να χρειαστει να περιμενω 2 χρονια για να παρω τις μεγιστες επιδοσεις απο την καρτα μου.Το θεμα ειναι πολλοι το βλεπουν με διαφορετικη ματια δηλαδη οτι οι καρτες amd με την παροδο του χρονου εχουν να δωσουν περισσοτερα και δεν το βλεπουν οτι απλα δεν εδωσαν εξαρχης τα μεγιστα.Η τακτικη αυτη δεν ταιριαζει στις καρτες γραφικων γιατι πολυ απλα δεν ειναι κρασι.Το προβλημα της amd που την κανει να ειναι δευτερη και σε μεγαλη αποσταση απο την πρωτη Nvidia ειναι οτι δεν εχει σοβαρο support στους drivers αν ητανε καλυτερη εκει νομιζω η ψαλιδα θα ητανε σαφως μικροτερη.

[kostas_anes]

36 λεπτά πριν, icenex είπε

Για αυτο και το σχολιο μου ητανε ειρωνικο και το παρομοιαζω σαν το καλο κρασι.Να το βρασω αν ειναι να χρειαστει να περιμενω 2 χρονια για να παρω τις μεγιστες επιδοσεις απο την καρτα μου.Το θεμα ειναι πολλοι το βλεπουν με διαφορετικη ματια δηλαδη οτι οι καρτες amd με την παροδο του χρονου εχουν να δωσουν περισσοτερα και δεν το βλεπουν οτι απλα δεν εδωσαν εξαρχης τα μεγιστα.Η τακτικη αυτη δεν ταιριαζει στις καρτες γραφικων γιατι πολυ απλα δεν ειναι κρασι.Το προβλημα της amd που την κανει να ειναι δευτερη και σε μεγαλη αποσταση απο την πρωτη Nvidia ειναι οτι δεν εχει σοβαρο support στους drivers αν ητανε καλυτερη εκει νομιζω η ψαλιδα θα ητανε σαφως μικροτερη.

Koιτα, αν εισαι σαν και εμενα που το λιγοτερο κραταω μια καρτα κοντα 3-4 χρονια, σε ενδιαφερει πολυ το Longevity. 
Ο λογος που προτιμησα 480 αντι για την (τοτε) καλυτερη 1060 6GB ηταν ακριβως αυτος. Ηξερα οτι μεχρι το 2020 που θα αλλαζα καρτα (σε κανα 2μηνο ερχεται 5700XT bois), με την 1060 θα ενιωθα οτι η καρτα οσο περνανε τα χρονια δεν ανταπεξερχεται το ιδιο στους νεους τιτλους, σε σχεση με παλιοτερα. 

Απο την αλλη, μπορω να πω οτι με την 480 σχεδον δεν εχω νιωσει πτωση επιδοσεων 4 χρονια τωρα. Απο την πρωτη στιγμη που την εβαλα πανω, μεχρι και σημερα, στους περισσοτερους τιτλους κραταει 60αρι+ ακατεβατο σε 1080p high/ultra. Λογικο, αν σκεφτουμε οτι απο χρονια σε χρονια επαιρνε 10-15 FPS με τους drivers οπως ειδαμε στο βιντεο. 

Και την 5700ΧΤ η αληθεια ειναι οτι την παιρνω περισσοτερο απο καυλα και επειδη χρειαζεται μια αξιολογη GPU η κοπελα μου (εκει θα παει η 480), παρα επειδη την χρειαζομαι. Ουτως η αλλως πλεον, κατα κυριο λογο καθομαι PC για content creation και δουλειες, παρα για παιχνιδια και οτι παιχνιδια παιζω ειναι σε 1080p οπου ακομα τραβαει αψογα. 

[icenex]

20 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Koιτα, αν εισαι σαν και εμενα που το λιγοτερο κραταω μια καρτα κοντα 3-4 χρονια, σε ενδιαφερει πολυ το Longevity. 
Ο λογος που προτιμησα 480 αντι για την (τοτε) καλυτερη 1060 6GB ηταν ακριβως αυτος. Ηξερα οτι μεχρι το 2020 που θα αλλαζα καρτα (σε κανα 2μηνο ερχεται 5700XT bois), με την 1060 θα ενιωθα οτι η καρτα οσο περνανε τα χρονια δεν ανταπεξερχεται το ιδιο στους νεους τιτλους, σε σχεση με παλιοτερα. 

Απο την αλλη, μπορω να πω οτι με την 480 σχεδον δεν εχω νιωσει πτωση επιδοσεων 4 χρονια τωρα. Απο την πρωτη στιγμη που την εβαλα πανω, μεχρι και σημερα, στους περισσοτερους τιτλους κραταει 60αρι+ ακατεβατο σε 1080p high/ultra. Λογικο, αν σκεφτουμε οτι απο χρονια σε χρονια επαιρνε 10-15 FPS με τους drivers οπως ειδαμε στο βιντεο. 

Και την 5700ΧΤ η αληθεια ειναι οτι την παιρνω περισσοτερο απο καυλα και επειδη χρειαζεται μια αξιολογη GPU η κοπελα μου (εκει θα παει η 480), παρα επειδη την χρειαζομαι. Ουτως η αλλως πλεον, κατα κυριο λογο καθομαι PC για content creation και δουλειες, παρα για παιχνιδια και οτι παιχνιδια παιζω ειναι σε 1080p οπου ακομα τραβαει αψογα. 

Ξερεις ποια ειναι η πλακα και το σχολιασα πιο πανω στο ποστ μου το οποιο το εκανες και quote...ειναι οτι οι καρτες amd σου δινουν την ψευδαισθηση οτι παιρνεις επιδοσεις καθε χρονο ενω στην πραγματικοτητα επειδη ειναι πισω σε οτι αφορα driver support σου δινουν τις επιδοσεις της καρτας σου σε δοσεις αντι να στις δωσει εξαρχης η εστω το μεγαλυτερο μερος τους και για αυτο η amd ειναι πισω απο τη nvidia.Τουλαχιστον αυτην ειναι η ταπεινη μου αποψη.

Αυτο που λες περι Nvidia καρτων οτι δεν αποδιδουν το ιδιο μετα το περας 3-4 χρονων σε σχεση με τις αντιστοιχες απο την κοκκινη μερια δεν συμφωνω παρα ορισμενων εξαιρεσεων δηλαδη παιχνιδια που ισως χρειαζονται παραπανω vram και αυτο γιατι οπως ειναι λογικο δυστυχως η πρασινη τσιγκουνευεται να βαλει μνημη στις καρτες της.Και η μνημη απο μονη της μην περιμενεις να κανει θαυματα χρειαζεσαι και ενα chipset που να εχει αλογα στο καπω αλλιως δωρον αδωρον η παραπανω μνημη.Παρα παραδειγμα πολλους χρηστες που δεν ξερουν πολλα απο υπολογιστες και το πρωτο πραγμα που σε ρωτανε ειναι ποσο μνημη εχει η καρτα γραφικων σου λες και απο αυτο θα καταλαβουν ποσο δυνατη καρτα εχεις ενω ολοι ξερουμε οτι αυτο απο μονο του δεν φτανει.

[Πέτρος]

1 ώρα πριν, Dantε είπε

Μια χαρα θεμα οδηγων ειναι.

Αν καποιος ειναι αρκετα ατυχος και πεσει στον ειδικο συνδυασμο (βλεπε εμενα) τοτε τα προβληματα δε ξερεις απο που ερχονται...

Και οταν καποια εξαφανιζονται με αλλαγη οδηγων ,ε τοτε ειναι φως φαναρι.

Μα, μόνος σου το λες.

"Ειδικός συνδυασμός". Να κράξεις και να σιχτιρίσεις, όχι επειδή υπάρχει/εμφανίζεται, αλλά επειδή δεν διορθώνεται γρήγορα.

Εννοείται ότι είναι θέμα οδηγών αποκλειστικά κάποιες φορές, αλλά είδες ειδικά για τα Navi πόσα προβλήματά τους ήταν λόγω PCIX gen, mobo boost, old/bad f/w κλπ.

Ναι, είσαι ο καταναλωτής και δικαίως δεν σου καίγεται καρφί. Πλήρωσες κανονικά και περιμένεις/απαιτείς όλα να λειτουργούν κανονικά.

Κατανοητό και απόλυτα σεβαστό.

[Dantε]

Ε ο ειδικος συνδυασμος ειναι οποιος εχει 2 οθονες ,οποιος εχει 144 μονιτορ,αρα καλυπτει μεγαλο ποσοστο των πελατων.

Δεν ειναι ειδικος συνδυασμος που αναφερεται σε λιγους.

Και προφανως βριζω γιατι δε διορθωνεται.Μιλαμε για προβληματα αιωνια.

[DiaperCh@nger101]

57 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

Koιτα, αν εισαι σαν και εμενα που το λιγοτερο κραταω μια καρτα κοντα 3-4 χρονια, σε ενδιαφερει πολυ το Longevity. 
Ο λογος που προτιμησα 480 αντι για την (τοτε) καλυτερη 1060 6GB ηταν ακριβως αυτος. Ηξερα οτι μεχρι το 2020 που θα αλλαζα καρτα (σε κανα 2μηνο ερχεται 5700XT bois), με την 1060 θα ενιωθα οτι η καρτα οσο περνανε τα χρονια δεν ανταπεξερχεται το ιδιο στους νεους τιτλους, σε σχεση με παλιοτερα. 

Απο την αλλη, μπορω να πω οτι με την 480 σχεδον δεν εχω νιωσει πτωση επιδοσεων 4 χρονια τωρα. Απο την πρωτη στιγμη που την εβαλα πανω, μεχρι και σημερα, στους περισσοτερους τιτλους κραταει 60αρι+ ακατεβατο σε 1080p high/ultra. Λογικο, αν σκεφτουμε οτι απο χρονια σε χρονια επαιρνε 10-15 FPS με τους drivers οπως ειδαμε στο βιντεο. 

Και την 5700ΧΤ η αληθεια ειναι οτι την παιρνω περισσοτερο απο καυλα και επειδη χρειαζεται μια αξιολογη GPU η κοπελα μου (εκει θα παει η 480), παρα επειδη την χρειαζομαι. Ουτως η αλλως πλεον, κατα κυριο λογο καθομαι PC για content creation και δουλειες, παρα για παιχνιδια και οτι παιχνιδια παιζω ειναι σε 1080p οπου ακομα τραβαει αψογα. 

Θυμάμαι έπαιζε πολύ ωραία η 480 8gb, σε vulkan ειδικά πλησίαζε την 1080!

Παρόλαυτα ενώ η 480 4gb είναι σίγουρα σε καλύτερη μοίρα από την 1060 3gb🤢, η 1060 6gb παραμένει καλύτερη από την 480 8gb.

[7nisiotis]

2 ώρες πριν, Πέτρος είπε

φορματ

Ναι ουσιαστικά εγώ είχα κάτι κουλά όπως: α) έμενε για κανα 5λεπτο και βάλε στο identify-verify πριν προχωρήσει ώστε να σε αφήσει να εγκαταστήσεις τους οδηγούς, β) αν επέλεγα μέσα από το πρόγραμμα το "clean install" που έχει έκανε επανεκκίνηση, έδειχνε ότι συνεχιζόταν η εγκατάσταση και πάγωνε για πάντα εκεί με "χρόνος εγκατάστασης" 00:00, γ) με τους 11.3, 12.1 όπως άνοιγα το CoD έτρωγα μπλε οθόνη με κωδικό κάτι αναφορά στους drivers. Μόνο με τους 19.12.3 έπαιζε μια χαρά απλά εκεί δεν μπορούσα να παίξω το παιχνίδι full screen. Είχα ήχο αλλά παγωμένη εικόνα. Ε με φορμάτ έχει στρώσει δεν έχω μαύρη οθόνη ή κάτι παρόμοιο. 

Πάντως επειδή ένα χρόνο τωρα είχα Πολάρις (570-580) εκεί δεν είχα κανένα θέμα. Μόνο μια περίοδο με τη 570 κάτι θεματακια με το msi afterburner, να μη μένει ανοιχτό και να κλείνει ή με τη 580 είχε γίνει μπλε η οθόνη μια φορά (όχι bsod).

 

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από 7nisiotis

[Arkin]

580 8GB VS 1060 6GB

Στο Jedi/ac odyssey ειναι πισω ενω παραδοξως στο witcher 3 ειναι μπροστα. New dawn/gears of war 5 ειναι στα ιδια ακριβως.

 

Spoiler

 

Spoiler

 

Spoiler

 

Spoiler

 

Spoiler

 

 

 

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από Arkin

[DiaperCh@nger101]

12 λεπτά πριν, Arkin είπε

580 8GB VS 1060 6GB

Στο Jedi/ac odyssey ειναι πισω ενω παραδοξως στο witcher 3 ειναι μπροστα. New dawn/gears of war 5 ειναι στα ιδια ακριβως.

Mάλλον έχεις κάποιο πρόβλημα στη μηχανή αναζήτησης, καθώς εμφανίζονται (σχετικά πρόσφατα) συγκριτικά για 480 8gb με 1060 6gb.

Σε κάθε περίπτωση κόβεις 5-10% από τα παραπάνω αναλόγως υλοποίησης για την 480 και το παραπάνω σχόλιο πάει περίπατο.

Επίσης είναι ενοχλητικό αυτό το κατεβατό από media που συνηθίζεις να postάρεις. Δεν γνωρίζω βέβαια την σχετική πολιτική του forum.

Στην τελική ας ήταν περισσότερο relevant και όχι τόσο μεροληπτικό κάθε φορά. 

 

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από DiaperCh@nger101