AMD Arctic Islands, Greenland/Vega, Baffin-Ellesmere/Polaris

[Aten-Ra]

Πόσα τετραγωνικά χιλιοστά έχει ακριβώς το μεγάλο για να το λέμε "μεγάλο"; Να το κάνουμε πιο απλό για τον απλό αναγνώστη: αν αυτό το "μεγάλο" αρκεί να προσπεράσει το GP102 των 471mm2/11b, τότε ναι το κατηγοριοποιείς άνετα στο high end/enthusiast σαν πυρήνα. Στην αντίθετη περίπτωση που θα πάνε σε mGPU θα είναι απλά η ίδια γνώριμη πολιτική από εποχές ATi/RV7xx όπου αποφεύγουν να εξυπηρετούν την κορυφή με πολύ μεγάλο μονολιθικό πυρήνα, αλλά με mGPU με 2 performance chips.

 

Από αυτήν την φωτογραφία είναι ανάμεσα στα 470mm2 και 550mm2, άρα καμιά σχέση με GP104 (GTX 1080) αλλά στην κατηγορία της GP102 (TITAN XP).

 

[_Theo_]

Άντε να βγεί αυτό το ρημάδι το VEGA, μας γκάστρωσαν...

[Thresh]

[Ailuros]

Από αυτήν την φωτογραφία είναι ανάμεσα στα 470mm2 και 550mm2, άρα καμιά σχέση με GP104 (GTX 1080) αλλά στην κατηγορία της GP102 (TITAN XP).

 

 

 

Πάντα χωρίς πηγή λες και πονάει να βάλεις μια παραπομπή. 

 

 

 http://www.anandtech.com/show/11002/the-amd-vega-gpu-architecture-teaser/4

 

 

 

But for now, let’s close with an image. As I mentioned before, the first Vega has taped out, and Radeon Technology Group’s frontman and Chief Architect, Raja Koduri, has one. The chip was just a few weeks old as of December, and while trying to discern die size may be a little too error-prone, we can see one important detail: 2 HBM2 packages.

 

Raja and AMD will not tell us what chip we’re looking at – like Polaris, two Vega chips have been confirmed – but either way we are looking at one of them in all its alpha silicon glory. Bearing in mind HBM2’s much greater bandwidth per pin, we could very well be looking at a design for a Fiji-like 512GB/sec of memory bandwidth in the chip Raja holds.  And for AMD, that is one more teaser for today to keep attention focused right where they want it: on Vega ahead of its H1’17 launch.

[Aten-Ra]

Πάντα χωρίς πηγή λες και πονάει να βάλεις μια παραπομπή. 

 

 

 http://www.anandtech.com/show/11002/the-amd-vega-gpu-architecture-teaser/4

 

http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/

[Ailuros]

http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/

 

H Bild της Ιαπωνίας. Τέλος πάντων ο ίδιος ο Raja στην παρουσίαση όταν ρωτήθηκε για το μέγεθος του πυρήνα δήλωσε κάτω από 500mm2 για να έχουμε ένα εφαλτήριο. Απομένει να δούμε τι ποσότητες transistors ακριβώς αφιερώθηκαν για οτιδήποτε εκτός 3D. 

 

To πρώτο εξάμηνο θα κυκλοφορήσουν ένα V10 με 12 TFLOPs FP32@225W και 16GB μνήμη και το δεύτερο εξάμηνο θα έρθει η mGPU με 2*V10 με TDP στα 300W (και προφανώς χαμηλότερους χρονισμούς ανά πυρήνα). Σε όλα V10 η σχέση FP64/FP32 θα είναι 1/16.

 

Για τις επαγγελματικές αγορές που στοχεύει το Vega είναι ένα μικρό τεχνολογικό διαμάντι όπως ήδη έχω αναφέρει. Επίσης δυστυχώς οι αρχικές πληροφορίες ήταν λάθος για TSMC 16FF+, στα 14FF είναι και αυτό απλά δεν έχει ούτε κατά διάνοια τα 16 ή και περισσότερα δις transistors που κυκλοφορούσαν στο παρελθόν. 

[mkp]

παντός ο V10 με 12 TFLOPs αν κρίνουμε από τα TFLOPs τον 480/470 δεν θα είναι τίποτα ιδιαίτερο από πλευράς επιδόσεων δηλαδή θα είναι κοντά στην GTX 1080

[Πέτρος]

Mε λίγο πάνω από 2Χ σε σχέση με την 480, και όταν τώρα η 480 είναι στο >60-65% της 1080 σε μ.ο., μάλλον πάνω από 20% θα ξεφύγει.

 

Όχι κάτι να τρελαίνεσαι, αλλά όχι και αδιάφορο.

 

Τα πάντα, σε σχέση με την τιμή της θα κριθούν.

[Ailuros]

παντός ο V10 με 12 TFLOPs αν κρίνουμε από τα TFLOPs τον 480/470 δεν θα είναι τίποτα ιδιαίτερο από πλευράς επιδόσεων δηλαδή θα είναι κοντά στην GTX 1080

 

Με την διαφορά ότι τουλάχιστον στα χαρτιά το Vega έρχεται με σοβαρές τροποποιήσεις όσων αφορά την αρχιτεκτονική ειδικά σε σχέση με Polaris. Δεν έχω αμφιβολία ούτε θα ξεπερνάει το GP104. Για το 102 δεν είμαι απόλυτα σίγουρος γιατί αν ήταν δεν βλέπω κανένα λόγο γιατί να σπαταλήσουν χρήμα και χρόνο για Vega10 mGPU πάλι εντός της χρονιάς.

Mε λίγο πάνω από 2Χ σε σχέση με την 480, και όταν τώρα η 480 είναι στο >60-65% της 1080 σε μ.ο., μάλλον πάνω από 20% θα ξεφύγει.

 

Όχι κάτι να τρελαίνεσαι, αλλά όχι και αδιάφορο.

 

Τα πάντα, σε σχέση με την τιμή της θα κριθούν.

 

Αν όντως βάλουν 16 γίγα μνήμης HBM2 όπως έδειξαν τα slides δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος. Αν τα αξίζει ωστόσο τα λεφτά της χαλάλι. 

[Πέτρος]

Αναφέρεσαι στην τιμή, έτσι?

 

Ε, αν πυροβολήσουν (πάλι) τα πόδια τους, βγάζοντας 20% πάνω σε επιδόσεις με 30% πάνω στην τιμή, μπράβο τους.

 

Στην αγορά που ενδιαφέρει την "πλειοψηφία", τον καταπιεσμένο μέσα μας gamer, δεν θα υπάρξει κάτι πιο προσιτό (8GB HBM2 δλδ)?

[logistoulis]

λογικά δε θα υπάρχουν ενδιάμεσα πράγματα από την 480 των 250-300€ και μιας vega των 700+ ? 

 

δε γίνεται να μην υπάρξουν

[Ailuros]

Αναφέρεσαι στην τιμή, έτσι?

 

Ε, αν πυροβολήσουν (πάλι) τα πόδια τους, βγάζοντας 20% πάνω σε επιδόσεις με 30% πάνω στην τιμή, μπράβο τους.

 

Στην αγορά που ενδιαφέρει την "πλειοψηφία", τον καταπιεσμένο μέσα μας gamer, δεν θα υπάρξει κάτι πιο προσιτό (8GB HBM2 δλδ)?

 

Θέλω να το πιστεύω το τελευταίο. Αλλά με το κόστος για >300mm2 πυρήνες στα FF πρωτόκολλα να είναι ακόμα υψηλό, το HBM2 ακόμα στις πάνες του και με την πράσινη πιθανότατα να μην τιμολογεί κάτω από $900 για το GP102, γιατί να μην βγάλει έστω και ένα μέτριο κέρδος η κόκκινη; Οι συνήθως ύποπτοι κράζανε από όλες τις χαραμάδες ότι το Polaris θα στοιχίζει $199 και ας προειδοποιούσαμε πολύ για το φαινόμενο MSRP, ισοτιμίες και ότι θα υπάρξουν και 8GB εκδόσεις. Ακόμα και σήμερα μια καλή 480/8GB κάνει κοντά 300 ευρώπουλα.

λογικά δε θα υπάρχουν ενδιάμεσα πράγματα από την 480 των 250-300€ και μιας vega των 700+ ? 

 

δε γίνεται να μην υπάρξουν

 

Eδώ οι ελπίδες πάνε στον δεύτερο Vega πυρήνα, αγνώστων λοιπών στοιχείων. Εδώ αν μιλάμε για κάτι γύρω στα 380 τετραγωνικά χιλιοστά και 450-500 τιμή ίσως να αποτελέσει από πολλές απόψεις την πιο καυτή αγορά GPU της χρονιάς. 

[logistoulis]

 Οι συνήθως ύποπτοι κράζανε από όλες τις χαραμάδες ότι το Polaris θα στοιχίζει $199 και ας προειδοποιούσαμε πολύ για το φαινόμενο MSRP, ισοτιμίες και ότι θα υπάρξουν και 8GB εκδόσεις. Ακόμα και σήμερα μια καλή 480/8GB κάνει κοντά 300 ευρώπουλα.

 

 

199 η 4GB, η 8GB 249 

 

το 300αρι δεν είναι και τόσο κακό (μιλώντας πάντα τιμές ελλάδας) αν συνυπολογίσεις αυξημένη φορολογία, ότι θα πάρεις κάποια custom υλοποίηση που λογικά έχει παραπάνω κόστος από τη ψύξη και μόνο και ενδεχομένως στοχεύσεις και σε υλοποίηση με 3ετη εγγύηση

 

για το "ακόμα" θα συμφωνήσω, δε βλέπουμε πτωτικές τάσεις με ρυθμό που ίσως ελπίζαμε, από την άλλη η προβληματική διαθεσιμότητα στην αρχή και ενδεχομένως και η ζήτηση που έχει ακόμα η κάρτα δεδομένης και της παρούσας διαθεσιμότητας (και ας μιλάμε για λιγότερα κομμάτια σε σχέση με τις πράσινες) καθυστερεί το φαινόμενο 

 

δηλαδή ακούγοντας κάποιος τα 200 και 250 προτεινόμενη τιμή θα έπρεπε άμεσα να είχε κάνει τα μαθηματικά στο μυαλό του για το τι θα κληθεί να πληρώσει και πότε σε περίπτωση που ενδιαφερόταν για αγορά 

[Aten-Ra]

H Bild της Ιαπωνίας. Τέλος πάντων ο ίδιος ο Raja στην παρουσίαση όταν ρωτήθηκε για το μέγεθος του πυρήνα δήλωσε κάτω από 500mm2 για να έχουμε ένα εφαλτήριο. Απομένει να δούμε τι ποσότητες transistors ακριβώς αφιερώθηκαν για οτιδήποτε εκτός 3D. 

 

To πρώτο εξάμηνο θα κυκλοφορήσουν ένα V10 με 12 TFLOPs FP32@225W και 16GB μνήμη και το δεύτερο εξάμηνο θα έρθει η mGPU με 2*V10 με TDP στα 300W (και προφανώς χαμηλότερους χρονισμούς ανά πυρήνα). Σε όλα V10 η σχέση FP64/FP32 θα είναι 1/16.

 

Για τις επαγγελματικές αγορές που στοχεύει το Vega είναι ένα μικρό τεχνολογικό διαμάντι όπως ήδη έχω αναφέρει. Επίσης δυστυχώς οι αρχικές πληροφορίες ήταν λάθος για TSMC 16FF+, στα 14FF είναι και αυτό απλά δεν έχει ούτε κατά διάνοια τα 16 ή και περισσότερα δις transistors που κυκλοφορούσαν στο παρελθόν. 

 

Είπα ότι από την φωτογραφία το Chip είναι μεταξύ 470mm2 και 550mm2, προφανώς είναι κοντά στα 470mm2. Αν βάλουμε ίδιο density με το Polaris 10 φτάνουμε κοντά στα 12δις τρανζίστορ όσα και το GP102.

 

Το V10 μάλλον θα είναι με 8GB   (2x 4GB) και το V10 x2 στα 16GB.

[Ailuros]

Είπα ότι από την φωτογραφία το Chip είναι μεταξύ 470mm2 και 550mm2, προφανώς είναι κοντά στα 470mm2. Αν βάλουμε ίδιο density με το Polaris 10 φτάνουμε κοντά στα 12δις τρανζίστορ όσα και το GP102.

 

Το V10 μάλλον θα είναι με 8GB   (2x 4GB) και το V10 x2 στα 16GB.

 

Προφανώς αφού σημείωσα τι είπε στο περιθώριο ο Raja Το πιθανότερο είναι να είναι οι πυκνότητες πολύ κοντά με τα Polaris εκτός αν "κλώτσησε" με την ελαφριά αύξηση χρονισμών και χρειάστηκε χαμηλότερη πυκνότητα. Απομένει να δούμε πόσα transistors έστω κατά προσέγγιση χρειάστηκε το V10 για δυνατότητες που αφορούν επαγγελματικές αγορές γιατί από δαύτα η παρουσία στο 102 αγγίζει το τίποτα.

 

Για τα υπόλοιπα εγκώ ντεν ξέρει τίποτα Αλμπανό νικτοφοίλακα....