AMD Arctic Islands, Greenland/Vega, Baffin-Ellesmere/Polaris

[Psycho_Warhead]

Είναι performance, όχι high-end. High-end τώρα σημαίνει κοντραροχτυπιέμαι με την 1080Ti.

[_Theo_]

Έχουμε χάσει το μέτρο τι είναι high end νομίζω...Δηλαδή η amd πρέπει να βγάλει gpu που θα ρίχνει στην Titan XP ρε παιδιά για να υπάρχει ανταγωνισμός στο high end; Αν βγάλει μια GPU που παίζει τα πάντα σε High ή Very high settings σε 4Κ στα 60fps δεν είναι high end; Υπάρχουν πολλές τέτοιες κάρτες; Και το πιο σημαντικό: υπάρχουν πολλοί που έχουν να αγοράζουν τέτοιες κάρτες; Το segment που δίνει την μαμαλίκα στις gpu είναι το low-mid range, όχι το high end. Για όνομα του θεού...Και το τι είναι high end καθορίζεται και σε έναν σημαντικό βαθμό με το τι είναι ευρέως προσιτό, όχι μόνο από τις επιδόσεις...ότι είναι αρκετά απρόσιτο οικονομικά για τους περισσότερους είναι και high end ως ένα βαθμό. Δεν προσπαθώ να υπερασπιστώ την AMD ή να την βγάλω λάδι (Nvidia 750ti έχω και πριν ακόμη μια Nvidia 8800GTS) αλλά να προσπαθούμε να εκφέρουμε αντικειμενικές απόψεις όσο το δυνατόν χωρίς να κολλάμε από πράσινα ή κόκκινα γυαλιά.

 

 

 

Σωστός, έλεος πια με το High-End. Ελάχιστοι αγοράζουν τόσο ακριβές κάρτες ειδικά στην Ελλάδα.

[AnonymousHD]

Χεστηκε η amd και η nvidia για την ελληνική αγορά...

[dimoskoutr]

Πρώτον εγώ δεν μίλησα αποκλειστικά για την Ελληνική αγορά, εγώ μιλάω για την αγορά των υπολογιστών...Δείτε ποσοστά που έχουν 1070 και 1080 στο steam...αστεία, ελάχιστα!!!...μην τρελαθούμε...

 

Είναι performance, όχι high-end. High-end τώρα σημαίνει κοντραροχτυπιέμαι με την 1080Ti.

 

Φίλτατε παίζεις με τις λέξεις...να κονταροχτυπιέται με μία κάρτα που δεν υπάρχει τίποτα για τα specs της, ούτε καν φήμες...και η vega επίσης είναι σε όχι τελικό στάδιο...οκ...τι να πω...για μένα από 1070 και πάνω είναι και παραείναι high end gaming...Ποιος παράγοντας δηλαδή καθορίζει τι είναι high end; Για πείτε να μάθω και εγώ που δεν ξέρω...με αυτή τη λογική high end στους επεξεργαστές είναι μόνο ότι ανταγωνίζεται τον Core i7-6950X Extreme Edition;;;; Τι λέμε...

[Ailuros]

Που είδατε ότι το μεγάλο VEGA θα έχει παρόμοιες επιδόσεις με την GTX 1080(GP104 300mm2) ??

 

Πόσα τετραγωνικά χιλιοστά έχει ακριβώς το μεγάλο για να το λέμε "μεγάλο"; Να το κάνουμε πιο απλό για τον απλό αναγνώστη: αν αυτό το "μεγάλο" αρκεί να προσπεράσει το GP102 των 471mm2/11b, τότε ναι το κατηγοριοποιείς άνετα στο high end/enthusiast σαν πυρήνα. Στην αντίθετη περίπτωση που θα πάνε σε mGPU θα είναι απλά η ίδια γνώριμη πολιτική από εποχές ATi/RV7xx όπου αποφεύγουν να εξυπηρετούν την κορυφή με πολύ μεγάλο μονολιθικό πυρήνα, αλλά με mGPU με 2 performance chips.

[dimoskoutr]

Σαν τα χωράφια ένα πράγμα και οι GPU πυρήνες δηλαδή...σε λίγο καιρό με τα στρέμματα θα τα μετράμε.. 

[Ailuros]

Σαν τα χωράφια ένα πράγμα και οι GPU πυρήνες δηλαδή...σε λίγο καιρό με τα στρέμματα θα τα μετράμε.. 

 

Πάντα έτσι ήταν δεν είναι τωρινό. Σε 300 τετραγωνικά χιλιοστά θα μπορέσεις να χωρέσεις πολύ συγκεκριμένα αριθμό transistors με την βία 23 και κάτι εκατομμύρια ανά τετραγωνικό χιλιοστό. Εάν με εντελώς τυχαίους αριθμούς έχεις ένα πυρήνα με 8 δις και έναν άλλο με 5 και είναι φτιαγμένοι αμφότεροι για την ίδια ακριβώς δουλειά μπορείς να περιμένεις ΠΑΡΑ πολύ ότι ο δεύτερος θα αποδειχτεί επαρκέστερος από τον πρώτο εκτός αν στον πρώτο οι σχεδιαστές τα κάνανε μαντάρα. Απλοί νόμοι της φυσικής είναι, δεν αλλάζει κάτι όσο και να ελπίζει κανείς.

[dimoskoutr]

Με μια μικρή διαφορά...ότι είναι ίδιας αρχιτεκτονικής πυρήνες και ίδιας λιθογραφίας...

[Ailuros]

Με μια μικρή διαφορά...ότι είναι ίδιας αρχιτεκτονικής πυρήνες και ίδιας λιθογραφίας...

 

Γιατί είναι σήμερα πιο γρήγορο/επαρκέστερο ένα P10 από ένα GP104 ή έχει συμβεί ποτέ ιστορικά (εκτός εξαιρέσεων);

[dimoskoutr]

Δεν είπα ότι είναι πιο γρήγορο...αλλά δεν συμβαίνει μόνο λόγω "στρεμμάτων" πυρήνα...συμβαίνει λόγω αρχιτεκτονικής πυρήνα, αρχιτεκτονικής παιχνιδιών (βλέπουμε τι γίνεται σε dx12 και vulcan που ο p10 ρίχνει στα αυτιά τις 1060), drivers...πολλοί παράγοντες παίζουν ρόλο...επίσης συγκρίνεις high end με mid range πυρήνες...ας βγει ο vega και βλέπουμε αργότερα πως θα είναι τα πράγματα...δεν παίζει ρόλο μόνο η έκταση του πυρήνα, αυτό λέω...

[Ailuros]

Δεν είπα ότι είναι πιο γρήγορο...αλλά δεν συμβαίνει μόνο λόγω "στρεμμάτων" πυρήνα...συμβαίνει λόγω αρχιτεκτονικής πυρήνα, αρχιτεκτονικής παιχνιδιών (βλέπουμε τι γίνεται σε dx12 και vulcan που ο p10 ρίχνει στα αυτιά τις 1060), drivers...πολλοί παράγοντες παίζουν ρόλο...επίσης συγκρίνεις high end με mid range πυρήνες...ας βγει ο vega και βλέπουμε αργότερα πως θα είναι τα πράγματα...δεν παίζει ρόλο μόνο η έκταση του πυρήνα, αυτό λέω...

 

Δεν είναι η επιφάνεια στην οποία αναφέρομαι αλλά στον αριθμό ή αν προτιμάς ποσότητα των transistors η οποία ελάχιστα διαφέρει ανά τετραγωνικό χιλιοστό είτε σε TSMC 16FF+ είτε σε GloFo 14FF. 

 

Polaris10 GloFo 14FF, 232mm2, 5.7 b transistors = μέση πυκνότητα transistors 24.6Mio/mm2

GP104 TSMC 16FF+ 314mm2, 7.2 b transistors = μέση πυκνότητα transistors 22.9Mio/mm2

 

Και ω τι έκπληξη ο πυρήνας με τους περισσότερους transistors έχει και την μεγαλύτερη επάρκεια. Το GP102 είναι στα 471 με 12b και μέση πυκνότητα στα 25.5Mio/mm2 και έρχομαι και ξαναρωτάω τι θα μπορούσε να σημαίνει αν το "μεγάλο" Vega δεν ξεπερνάει το 400 τετραγωνικά χιλιοστά; 

[kakos84]

μακάρι να είναι πραγματικά τα ποτελέσματα σε ζωστεί τιμή

 

http://www.guru3d.com/news-story/presumable-fake-vega10-benchmarks.html

[Ailuros]

http://www.guru3d.com/news-story/presumable-fake-vega10-benchmarks.html

 

Aφού μας υπερτονίζει ότι τα αποτελέσματα είναι εγγυημένα ψεύτικα, έχουμε να κερδίσουμε κάτι;

[logistoulis]

Είναι performance, όχι high-end. High-end τώρα σημαίνει κοντραροχτυπιέμαι με την 1080Ti.

Δεν καταλαβαίνω με ποιο τρόπο κατηγοριοποιεις τις κάρτες

 

Το performance το εννοείς κάτω από το high end;

 

Γιατί νομίζω ότι ο περισσότερος κόσμος καταλαβαίνει low,mid, high και άντε την extreme κατηγορία (η εκάστοτε titan ας πούμε) να την πεις enthusiast, να υπάρχει ένας διαχωρισμός από τις high end σαν τις 1070/1080

[Psycho_Warhead]

GP102 = High-end/Enthusiast

GP104 = Performance

GP106 = Mainstream

GP108/7 = Entry/Low-end

 

Έτσι πάνε οι κατηγορίες.