AMD Arctic Islands, Greenland/Vega, Baffin-Ellesmere/Polaris

[darkphantomggr]

No money no honey , η amd δεν ειχε τα απαραιτητα χρηματα να βγαλει και polaris και vega μαζι .Και δυστυχως πολλα ατομα περιμενουν την amd να βγαλει κατι ανταγωνιστικο για να ριξει τις τιμες οι intel/nvidia για παρουν απο αυτες.Ετσι ομως δεν θα ξαναβγαλει κατι ανταγωνιστικο η πρωτη .

δηλαδη μας λες οτι εκει εξω υπαρχει εταιρεια που τον πρωτο χρονο βγαζει μια καρτα με uarch 1 και μεσα σε 8 μηνες παρουσιαζει ενα νεο uarch 2 που αλλαζει σχεδον τα παντα?

 

το οτι η amd κανει leapfrogging στην κυριολεξια και σου δινει μια ιδεα μιας καρτας που απο οτι ξερουμε ακομη και απο  το βιντεο του linus κανει throttling στον θεο και καταφερνει ακομη και ετσι (utra 4k settings) να βγαζει πανω απο 60-65 fps στο doom δειχνει οτι οντως δεν παει να τα βαλει με την 10xx 

[Ailuros]

Το V10 φαντάζει ένα μικρό τεχνολογικό κομψοτέχνημα. Το αν και κατά πόσο θα αναγνωριστεί ή μπορεί να αναγνωριστεί ως τέτοιο από το ευρύτερο κοινό απομένει να φανεί στην κυκλοφορία του.

[2600k]

Σοβαρά τώρα δεν ξέρω για εσάς αλλά εμένα μου φάνηκε βήμα η κάρτα. Κακά τα ψέματα ένα 10% παραπάνω σε μια κάρτα που θα βγει ένα χρόνο μετά απλά δεν είναι αρκετό. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόσο χάλια, είναι η global foundries ? Είναι οι καινούριες τεχνολογίες που μπορεί να πιάνουν χώρο στο die? Ή απλός απέτυχαν και αν ναι γιατί τόσο πολύ?

[noFEARgr]

Ειναι οτι απεχουμε 5-6 μηνες απο την κυκλοφορια και μπορει να τρεχει.και σε πολυ μικροτερα ρολογια απο οτι θα ειναι στο τελος ; Ειναι οτι πολυ πιθανο να εκανε throttling λογω οτι ολη η καρτα ηταν σκεπασμενη ; Η ειναι οτι ουσιαστικα δεν υπηρχαν drivers για την καρτα;

[Ailuros]

Σοβαρά τώρα δεν ξέρω για εσάς αλλά εμένα μου φάνηκε βήμα η κάρτα. Κακά τα ψέματα ένα 10% παραπάνω σε μια κάρτα που θα βγει ένα χρόνο μετά απλά δεν είναι αρκετό. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόσο χάλια, είναι η global foundries ? Είναι οι καινούριες τεχνολογίες που μπορεί να πιάνουν χώρο στο die? Ή απλός απέτυχαν και αν ναι γιατί τόσο πολύ?

 

Κανείς τους δεν περίμενε (μέχρι του σημείου να είναι πολύ αργά για σημαντικές αλλαγές) ότι η NV θα πετύχαινε κατά τόσο υψηλότερες συχνότητες στο Pascal. Για να φτάσουν εκεί που έφτασαν οι πράσινοι χώσανε υπεραπλουστευμένα ένα τόνο "μαξιλαράκια" ανάμεσα στους transistors στο Pascal και έτσι όχι μόνο πέτυχαν πολύ υψηλότερες συχνότητες, αλλά και χωρίς να επηρεάσουν την κατανάλωση ρεύματος σε σχέση με τους προκατόχους τους. Η διαδικασία αυτή ανήκει στην σφαίρα της ίδιας της αρχιτεκτονικής, δεν έχει να κάνει άμεσα με το πρωτόκολλο κατασκευής και θέλει αρκετούς πόρους σε ανθρώπινο δυναμικό και κόστος να γίνει. 

 

Τους πόρους για κάτι τέτοιο που θα τους έβρισκε η AMD και μάλιστα όταν πλέον ήταν αργά; Το μεγαλύτερο Vega κατά πάσα πιθανότητα θα χρονίζει στα 1500MHz, oπότε εδώ υπήρχε ο χρόνος για πιθανές προσαρμογές και είναι φυσικά και στην σφαίρα συχνοτήτων των μεγάλων Pascal πυρήνων. 

Ειναι οτι απεχουμε 5-6 μηνες απο την κυκλοφορια και μπορει να τρεχει.και σε πολυ μικροτερα ρολογια απο οτι θα ειναι στο τελος ; Ειναι οτι πολυ πιθανο να εκανε throttling λογω οτι ολη η καρτα ηταν σκεπασμενη ; Η ειναι οτι ουσιαστικα δεν υπηρχαν drivers για την καρτα;

 

Να ανακαλύψουν όταν μπουν στην τελική παραγωγή hw bug που τους ξέφυγε; Θα ήταν τραγικό και σπάνιο και αρκετά απίθανο να κυκλοφορήσουν με κάτω από 1500MHz. Στο στάδιο που βρισκόταν η κάρτα στην παρουσίασή της μια χαρά ήταν και απέδιδε. Λογάριασε πριν πόσους μήνες είχε πει ο Raja ότι πέτυχαν "milestone" με τη δημιουργία (του Vega) και πρόσθεσε 10 μήνες από τότε για να δεις πότε μπαίνει σε τελική μαζική παραγωγή ο τελικός πυρήνας. Να σημειώσεις επίσης ότι όταν η πράσινη έδειξε για πρώτη φορά το P100 κάθε άλλο πάρα λειτουργικό ήταν σε σχέση με αυτό που είδαμε πρόσφατα από Vega.

[mkp]

μεγάλο fail για τον VEGA αν δεν καταφέρει να είναι αρκετά πιο γρήγορος από την GTX1080, άπλα εγώ νομίζω ότι η AMD έχει παραιτηθεί από το high-end κομμάτι τις αγοράς και προσπαθεί μπας και πάρει τίποτα από το midrange. έχει αποδειχτεί ξανά και ξανά ότι όταν η AMD έχει καλύτερο ποιον σε καλύτερη τιμή οι περισσότερη περνούν nvidia για κάποιο λόγο, οπότε πραγματικά δεν υπαρχή win scenario για την AMD.

[dimoskoutr]

Καλά εδώ οι περισσότεροι παίρνουν i3 στα 150 ευρώ, δεν λέει και κάτι αυτό. Ούτε fail θα είναι για τον Vega αν δεν είναι όσο γρήγορος θέλουν κάποιοι, ούτε ισχύει αυτό που λες ότι δεν υπάρχει win σενάριο για την AMD. Πολλά θα εξαρτηθούν από την τιμολόγηση. Εσύ δηλαδή θεωρείς ότι η AMD τόσα χρόνια κρατιέται από το κομμάτι των επεξεργαστών της στο consumer level; Μην τρελαθούμε κιόλας...μια χαρά κάρτες γραφικών έχει που "γερνάνε" πολύ καλύτερα από της Nvidia, και μάλιστα αυτή τη στιγμή έχει την καλύτερη mid-range κάρτα...Όσο για το από που συντηρείται η AMD πιστεύω από το κομμάτι server cpu και φυσικά από τις gaming gpus...άστην λοιπόν να μας δείξει προϊόντα και με το καλό κρίνουμε αν κάνει fail ή success...να πω εδώ ότι δεν έχω AMD κάρτα αλλά Nvidia...

 

EDIT: Αν φτάνει ο vega την 1080 εύκολα δεν είναι high end gpu; Δηλαδή θα έπρεπε να της ρίχνει και 40-50% για να είναι high end; Αυτή η ερώτηση γι αυτό που είπες ότι η AMD έχει παραιτηθεί από το high end κομμάτι...

[kom]

EDIT: Αν φτάνει ο vega την 1080 εύκολα δεν είναι high end gpu; Δηλαδή θα έπρεπε να της ρίχνει και 40-50% για να είναι high end; Αυτή η ερώτηση γι αυτό που είπες ότι η AMD έχει παραιτηθεί από το high end κομμάτι...

 

αρχή , μέση , τέλος  !!!

[mkp]

Καλά εδώ οι περισσότεροι παίρνουν i3 στα 150 ευρώ, δεν λέει και κάτι αυτό. Ούτε fail θα είναι για τον Vega αν δεν είναι όσο γρήγορος θέλουν κάποιοι, ούτε ισχύει αυτό που λες ότι δεν υπάρχει win σενάριο για την AMD. Πολλά θα εξαρτηθούν από την τιμολόγηση. Εσύ δηλαδή θεωρείς ότι η AMD τόσα χρόνια κρατιέται από το κομμάτι των επεξεργαστών της στο consumer level; Μην τρελαθούμε κιόλας...μια χαρά κάρτες γραφικών έχει που "γερνάνε" πολύ καλύτερα από της Nvidia, και μάλιστα αυτή τη στιγμή έχει την καλύτερη mid-range κάρτα...Όσο για το από που συντηρείται η AMD πιστεύω από το κομμάτι server cpu και φυσικά από τις gaming gpus...άστην λοιπόν να μας δείξει προϊόντα και με το καλό κρίνουμε αν κάνει fail ή success...να πω εδώ ότι δεν έχω AMD κάρτα αλλά Nvidia...

 

EDIT: Αν φτάνει ο vega την 1080 εύκολα δεν είναι high end gpu; Δηλαδή θα έπρεπε να της ρίχνει και 40-50% για να είναι high end; Αυτή η ερώτηση γι αυτό που είπες ότι η AMD έχει παραιτηθεί από το high end κομμάτι...

Ο VEGA, ακόμα και 50% πιο γρήγορος να είναι και ταυτόχρονα και  πιο φτηνός από την  GTX1080 πάλι η  nvidia θα πουλήσει πιο πολλές GTX1080, άπλα δεν υπαρχή win scenario για την AMD όσο κάλα και να τα πάει, αυτό έχει αποδειχτεί και στο παρελθόν αρκετές φορές.

 

Εγώ τον VEGA(που λογικά θα έχει παρόμοιες επίδοσης με την GTX1080) δεν τον λέω high end γιατί άπλα βγαίνει ακριβός με έναν χρόνο καθυστερήσει από την GTX1080, άσε που εγώ και τότε την GTX1080 την έλεγα mid range γιατί πολύ άπλα η high-end είναι ο ΤΙΤΑΝ XP, η GTX1080 έχει πολύ μικρό core για να την αποκαλούμε high end, άσχετα αν η nvidia έχει βρει κορόιδα που αγοράζουν mid range κάρτες(1070 1080) σε τιμή high-end.

[Aten-Ra]

Που είδατε ότι το μεγάλο VEGA θα έχει παρόμοιες επιδόσεις με την GTX 1080(GP104 300mm2) ??

[dimoskoutr]

Ο VEGA, ακόμα και 50% πιο γρήγορος να είναι και ταυτόχρονα και  πιο φτηνός από την  GTX1080 πάλι η  nvidia θα πουλήσει πιο πολλές GTX1080, άπλα δεν υπαρχή win scenario για την AMD όσο κάλα και να τα πάει, αυτό έχει αποδειχτεί και στο παρελθόν αρκετές φορές.

 

Εγώ τον VEGA(που λογικά θα έχει παρόμοιες επίδοσης με την GTX1080) δεν τον λέω high end γιατί άπλα βγαίνει ακριβός με έναν χρόνο καθυστερήσει από την GTX1080, άσε που εγώ και τότε την GTX1080 την έλεγα mid range γιατί πολύ άπλα η high-end είναι ο ΤΙΤΑΝ XP, η GTX1080 έχει πολύ μικρό core για να την αποκαλούμε high end, άσχετα αν η nvidia έχει βρει κορόιδα που αγοράζουν mid range κάρτες(1070 1080) σε τιμή high-end.

Άρα τόσα χρόνια που δεν υπάρχει win σενάριο για την AMD στις κάρτες πως συντηρείται δεν μας λες...όσο για το αν πουλήσει περισσότερες GTX1080 δεν λέει κάτι, παντού υπάρχουν fanboys και στις δύο μεριές...Όσο για το αν ο Vega ή η 1080 είναι high end ή όχι να σε ρωτήσω φίλτατε με τα τετραγωνικά μετριέται το high end; Δηλαδή πρέπει να είναι μισό στρέμμα ο πυρήνας για να είναι high end μια κάρτα; Α και η Titan XP δεν πιάνει 60 fps σε 8Κ της πλάκας high end είναι...τι γράφουμε ρε παιδιά...

[mkp]

Άρα τόσα χρόνια που δεν υπάρχει win σενάριο για την AMD στις κάρτες πως συντηρείται δεν μας λες...όσο για το αν πουλήσει περισσότερες GTX1080 δεν λέει κάτι, παντού υπάρχουν fanboys και στις δύο μεριές...Όσο για το αν ο Vega ή η 1080 είναι high end ή όχι να σε ρωτήσω φίλτατε με τα τετραγωνικά μετριέται το high end; Δηλαδή πρέπει να είναι μισό στρέμμα ο πυρήνας για να είναι high end μια κάρτα; Α και η Titan XP δεν πιάνει 60 fps σε 8Κ της πλάκας high end είναι...τι γράφουμε ρε παιδιά...

Δεν είπα ότι θα πτώχευση η τίποτα τέτοιο, άπλα λέω ότι και να κάνει η AMD, δεν θα καταφέρει να πουλήσει περισσότερες κάρτες από την nvidia.

ε ναι το κόστος τις GPU έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με το μέγεθος του πυρήνα, συνήθως η high-end πυρήνες κυμαίνονται γύρω στα 500 mm² όχι στα 314 mm² οπός είναι η GTX 1080, για παράδειγμα ο TITAN XP που είναι 471 mm² θα έπρεπε να κάνει 599 USD(όσο η 1080) όχι 1199 USD, και η GTX 1080 350-400 USD.

[noFEARgr]

οτι να ναι ...

[seithan]

Εαν πάνε καλά οι ryzen, θα μπορέσει να τροφοδοτησει με κονδύλια την έρευνα στον τομέα των gpu. Αλλά αυτό που υφίσταται χρόνια τώρα είναι οτι δεν μπορεί να ακολουθήσει την πράσινη, αλλά βγάζει ανταγωνιστικες κάρτες στην μικρομεσαία βαθμίδα. Ούτε πρόκειται να ξαναυπαρξει ανταγωνισμός στο highend, και πως θα μπορούσε άλλωστε αφού η ζημιά έχει γίνει χρόνια και λαλα δεν υπάρχουν.

 

Και η πράσινη την επόμενη χχ80 θα την προσφέρει με +150 ευρώ καπέλο.

[dimoskoutr]

Έχουμε χάσει το μέτρο τι είναι high end νομίζω...Δηλαδή η amd πρέπει να βγάλει gpu που θα ρίχνει στην Titan XP ρε παιδιά για να υπάρχει ανταγωνισμός στο high end; Αν βγάλει μια GPU που παίζει τα πάντα σε High ή Very high settings σε 4Κ στα 60fps δεν είναι high end; Υπάρχουν πολλές τέτοιες κάρτες; Και το πιο σημαντικό: υπάρχουν πολλοί που έχουν να αγοράζουν τέτοιες κάρτες; Το segment που δίνει την μαμαλίκα στις gpu είναι το low-mid range, όχι το high end. Για όνομα του θεού...Και το τι είναι high end καθορίζεται και σε έναν σημαντικό βαθμό με το τι είναι ευρέως προσιτό, όχι μόνο από τις επιδόσεις...ότι είναι αρκετά απρόσιτο οικονομικά για τους περισσότερους είναι και high end ως ένα βαθμό. Δεν προσπαθώ να υπερασπιστώ την AMD ή να την βγάλω λάδι (Nvidia 750ti έχω και πριν ακόμη μια Nvidia 8800GTS) αλλά να προσπαθούμε να εκφέρουμε αντικειμενικές απόψεις όσο το δυνατόν χωρίς να κολλάμε από πράσινα ή κόκκινα γυαλιά.